Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 2.

Se että sinä kristittynä syöt lihaa voi loukata toisen omatuntoa yhtä lailla kuin se että juot alkoholia. Tämä on joka tapauksessa totuus ja itse kukin voi kristittynä sen pohjalta tehdä omat tietoiset ratkaisunsa.

Asia on sitä paitsi nykyään koko ajan päivänpolttavampi, kun lihantuotannon planeetalle aiheuttamat tuhot ovat kaikille selviä ja sademetsistä ei ole kohta mitään jäljellä lihakarjan vuoksi.

- AI-yhteenveto siitä, mitä Raamattu ja nimenomaan UT sanoo lihansyönnistä:

Uudessa testamentissa, erityisesti apostoli Paavalin kirjoituksissa, todetaan, että kristitty voi syödä lihaa hyvällä omallatunnolla, mutta hänen tulee huomioida lähimmäisen omaatuntoa ja välttää sitä, jos se voi aiheuttaa kompastumista. 

Uusi vapaus: 

Apostoli Paavali opetti, että kristitty voi syödä kaikkea lihaa, mitä lihakaupassa myydään, kyselemättä mitään omantunnon tähden. Kristinusko ei ole ruokauskonto. 

Lähimmäisen huomioiminen: 

Vaikka liha itsessään ei ole saastaista, kristityn tulee välttää sen syömistä, jos se voi loukata toisen uskovan omaatuntoa ja johtaa hänet kompastumaan. 

Omantunnon vapaus: 

Kristityn tulee toimia omastatunnostaan Jumalan kunniaa etsien, ei omaa etuaan. 

Veriruokien salliminen: 

Paavali ei kieltänyt veriruokia, kuten verilättyjä tai mustamakkaraa, jotka olivat yleisiä tuohon aikaan, vaan kehotti syömään kaikkea tarjottua. 

 

Kiitos analyysistä. Toki nuo viestien kirjoittajat tiesivät tämän itsekin (tai jos eivät, niin keskustelijoiden raamatuntuntemus tässä ketjussa on tosi heikkoa).

Heillähän oli motiivina vain yrittää ärsyttää uskovaisia keskustelijoita. 

Motiivina ärsyttää?? Jos Raamatun sana ärsyttää niin onhan se ärsytys hyvä laittaa kanssakeskustelijain viaksi.

Moni asia, jota ei suoraan ole Raamatussa kielletty, ei suinkaan ole kristitylle hyväksi. 

Raatorehellisyys voi tuntua varsinkin alkuun pelottavalta, mutta lopulta se vapauttaa.

Vierailija kirjoitti:

Laulun sanat eivät ole keskustelua vaan spämmiä ja siksi poistatinkin viestin.

 

Hei ystävä 💛

Saattoi olla, että sanat koskettivat sinua enemmän kuin arvasitkaan, ja siksi viesti tuntui vaikealta kestää. Laulussa ei ollut mitään loukkaavaa - siinä kuului vain Paimenen lempeä kutsu. Jos Jumalan sanat herättävät sinut, älä sulje sydäntäsi - Hän kutsuu sinua rakkaudella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Laulun sanat eivät ole keskustelua vaan spämmiä ja siksi poistatinkin viestin.

 

Hei ystävä 💛

Saattoi olla, että sanat koskettivat sinua enemmän kuin arvasitkaan, ja siksi viesti tuntui vaikealta kestää. Laulussa ei ollut mitään loukkaavaa - siinä kuului vain Paimenen lempeä kutsu. Jos Jumalan sanat herättävät sinut, älä sulje sydäntäsi - Hän kutsuu sinua rakkaudella.

 

 

Älä nyt viitsi. Tuollainen ylimielisyys on todella vastenmielistä. 

"Asia on sitä paitsi nykyään koko ajan päivänpolttavampi, kun lihantuotannon planeetalle aiheuttamat tuhot ovat kaikille selviä ja sademetsistä ei ole kohta mitään jäljellä lihakarjan vuoksi."

Tätä asiaa voisi tuossa valossa ihan perustellusti miettiä Raamatun "viljele ja varjele" -kehotuksen pohjalta. Mitä tänä päivänä tarkoittaa "varjele maata/maapalloa"? Minusta se voisi hyvin tarkoittaa myös lihansyönnin rajoittamista, sillä sitä ei maapallo kestä tätä menoa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Laulun sanat eivät ole keskustelua vaan spämmiä ja siksi poistatinkin viestin.

 

Hei ystävä 💛

Saattoi olla, että sanat koskettivat sinua enemmän kuin arvasitkaan, ja siksi viesti tuntui vaikealta kestää. Laulussa ei ollut mitään loukkaavaa - siinä kuului vain Paimenen lempeä kutsu. Jos Jumalan sanat herättävät sinut, älä sulje sydäntäsi - Hän kutsuu sinua rakkaudella.

 

 

Älä nyt viitsi. Tuollainen ylimielisyys on todella vastenmielistä. 

Kyllä! Saarnaavat l**tat pois ketjusta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Laulun sanat eivät ole keskustelua vaan spämmiä ja siksi poistatinkin viestin.

 

Hei ystävä 💛

Saattoi olla, että sanat koskettivat sinua enemmän kuin arvasitkaan, ja siksi viesti tuntui vaikealta kestää. Laulussa ei ollut mitään loukkaavaa - siinä kuului vain Paimenen lempeä kutsu. Jos Jumalan sanat herättävät sinut, älä sulje sydäntäsi - Hän kutsuu sinua rakkaudella.

 

Minua koskettaa sinun piittaamattomuutesi yhteisistä säännöistä ja se miten nostat itsesi kaikkien yläpuolelle.

Eikä se ole hyvä kosketus vaan pläjäys päin näköä. 

Kiitos.

Jeesus itse on meille esimerkin antanut: vihalla ei voi voittaa rakkautta.

Rakasta lähimmäistä niin kuin itseäsi - kohtele häntä samoin kuin tahtoisit itseäsi kohdeltavan.

Vierailija kirjoitti:

Tässä ketjussa keskustellaan otsikon mukaisesti v-lestadiolaisista. Siionin laulut ovat isossa roolissa - ne puhuttelevat myös monia ulkopuolisia, kuten tämänkin aamun reaktio osoittaa. Tämäkin laulu voi olla monelle tuttu: 

1. Tulkaa kaikki kotiin, tulkaa! / Kuulkaa ääntä kutsujan. / Kotiin, taivaan valtakuntaan, / kutsuu sana Jumalan.

2. Kohta laskee armon päivä / yöhön synkkään, pimeään. / Silloin kutsumisen työtä / ei voi tehdä yksikään.

3. Nyt on vielä eksyneille / ovi armon avoinna. / Et voi tietää, milloin sinut / tempaa pois jo kuolema.

4. Epäuskon tie on aina / vaarallinen, turvaton. / Uskon tiellä Jeesus johtaa, / taivas määränpäänä on.

5. Ethän tahdo kadotettuin / joukkoon kerran joutua? / Heidän nimeään ei löydy / elävien kirjasta.

6. Aikain merkit todistavat: / kohta kaiken loppu on. / Silloin taivaat tulta leiskuu, / pauhaa torvet tuomion.

7. Tänään vie

Siirryit sitten helvetillä pelotteluun.

- Siirryit sitten helvetillä pelotteluun.

Koetko niin?

Tuon laulun sanat ovat samalla tavalla tarkoitettu sekä sinulle että minulle. Jos ihminen kokee kulkevansa epäuskon tietä, kannattaa pysähtyä. Kaikkia kutsutaan parannukseen ja Taivaan tielle.

Vierailija kirjoitti:

- Siirryit sitten helvetillä pelotteluun.

Koetko niin?

Tuon laulun sanat ovat samalla tavalla tarkoitettu sekä sinulle että minulle. Jos ihminen kokee kulkevansa epäuskon tietä, kannattaa pysähtyä. Kaikkia kutsutaan parannukseen ja Taivaan tielle.

Varo vain sinäkin, etteivät ne tien päässä näkemäsi valot sittenkin ole h*lvetin lieskojen loimotusta. Vielä ehdit kääntyä ja tehdä parannuksen. Vielä ei ole sinunkaan kohdallasi liian myöhäistä. Vaikka inhimillisesti ajatellen aika toivottomalta kyllä vaikuttaa.

Onneksi Jumalalle kaikki on mahdollista.

Vierailija kirjoitti:

- Siirryit sitten helvetillä pelotteluun.

Koetko niin?

Tuon laulun sanat ovat samalla tavalla tarkoitettu sekä sinulle että minulle. Jos ihminen kokee kulkevansa epäuskon tietä, kannattaa pysähtyä. Kaikkia kutsutaan parannukseen ja Taivaan tielle.

Koen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

- Siirryit sitten helvetillä pelotteluun.

Koetko niin?

Tuon laulun sanat ovat samalla tavalla tarkoitettu sekä sinulle että minulle. Jos ihminen kokee kulkevansa epäuskon tietä, kannattaa pysähtyä. Kaikkia kutsutaan parannukseen ja Taivaan tielle.

 

Varo vain sinäkin, etteivät ne tien päässä näkemäsi valot sittenkin ole h*lvetin lieskojen loimotusta. Vielä ehdit kääntyä ja tehdä parannuksen. Vielä ei ole sinunkaan kohdallasi liian myöhäistä. Vaikka inhimillisesti ajatellen aika toivottomalta kyllä vaikuttaa.

Onneksi Jumalalle kaikki on mahdollista.

Olet kovasti oikeassa, parannusta pitää tehdä joka päivä. Vielä on onneksi Jumalan armo riittänyt minullekin 🙏

En ehkä uskalla jatkaa tätä keskustelua, kun pelottaa että tahtomattani provosoin sinua niin että syyllistyt pilkkaamaan Jumalaa.

Kaikkea hyvää sinulle, tule joskus seuroissa käymään <3

Voi teitä fiksut, herkät ja pohtivaiset vl- ihmiset. On teillä kaikenlainen sekalainen seurakunta siellä ympärillä. Toivottavasti pystytte säilyttämään herkkyytenne siellä. Itseltäni menisi hermot. Nostan teille hattua.

Vierailija kirjoitti:

Voi teitä fiksut, herkät ja pohtivaiset vl- ihmiset. On teillä kaikenlainen sekalainen seurakunta siellä ympärillä. Toivottavasti pystytte säilyttämään herkkyytenne siellä. Itseltäni menisi hermot. Nostan teille hattua.

Tulipa mieleen sopiva kohta raamatusta:

1. Korinttilaiskirje 1:2629

Katsokaa, veljet, omaa kutsumustanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,

vaan sen, mikä on hulluutta maailman silmissä, sen Jumala valitsi saattaakseen viisaat häpeään;

ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaakseen sen, mikä on väkevää, häpeään;

ja sen, mikä on vähäpätöistä ja halveksittua maailmassa, sen Jumala valitsi sen, mikä ei mitään ole tehdäkseen tyhjäksi sen, mikä jotakin on,

ettei mikään liha kerskaisi Jumalan edessä.

Ihmetyttää tuollainen "varmuus" siitä että ketkä kristityistä on taivastiellä ja ketkä ei. Kun Raamatun mukaan kukaan ihminen ei voi sellaista tietää, vaan pelkästään Jumala päättää nuo asiat. Raamatussa jopa varoitetaan ankarasti, ettei pidä lähteä sille tielle, että luulee tietävänsä miten kenetkin tuomitaan. Oikeasti aika iso opillinen asia. Kannattaisi pysähtyä tämän äärelle oikeasti ja tajuta kuinka vakavasta asiasta on kysymys. Silloin pitäisi hälytyskellojen soida jo kovaa, jos joku ihminen tai yhteisö luulee ihan tosissaan tietävänsä, ketkä kristityistä pääsee taivaaseen ja ketkä ei. Ois syytä havahtua. Tämän sanon rakkaudella, mutta erittäin vakavana varoituksena.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi teitä fiksut, herkät ja pohtivaiset vl- ihmiset. On teillä kaikenlainen sekalainen seurakunta siellä ympärillä. Toivottavasti pystytte säilyttämään herkkyytenne siellä. Itseltäni menisi hermot. Nostan teille hattua.

Tulipa mieleen sopiva kohta raamatusta:

 

Tulipa mieleen, että miten osasitkin taas havainnollistaa asian näin täydellisesti. 

Te juuri viette kaiken hapen ja elintilan niiltä maan hiljaisilta särkyneiltä siellä seurakunnassa. Touhotatte menemään jakeita paiskoen, ettekä voi yhtä hetkeä olla kerrankin hiljaa ja kuunnella.

Vierailija kirjoitti:

Ihmetyttää tuollainen "varmuus" siitä että ketkä kristityistä on taivastiellä ja ketkä ei. Kun Raamatun mukaan kukaan ihminen ei voi sellaista tietää, vaan pelkästään Jumala päättää nuo asiat. Raamatussa jopa varoitetaan ankarasti, ettei pidä lähteä sille tielle, että luulee tietävänsä miten kenetkin tuomitaan. Oikeasti aika iso opillinen asia. Kannattaisi pysähtyä tämän äärelle oikeasti ja tajuta kuinka vakavasta asiasta on kysymys. Silloin pitäisi hälytyskellojen soida jo kovaa, jos joku ihminen tai yhteisö luulee ihan tosissaan tietävänsä, ketkä kristityistä pääsee taivaaseen ja ketkä ei. Ois syytä havahtua. Tämän sanon rakkaudella, mutta erittäin vakavana varoituksena.

Olen samaa mieltä. Ihminen ei myöskään voi tuomita toisia, eli jaella kadotustuomiota.

Emme voi myöskään luottaa itseämme ja omiin kykyihimme, kun mietimme pelastusta. Emme voi suorittamalla päästä Jumalan suosioon. 

Meissä itsessämme ei ole mitään hyvää. Kaikki hyvä tulee Jumalalta. 

Ei niitä hyviä tekoja silti kannata jättää tekemättä siinä pelossa että Jumala luulisi meidän yrittävän niiden höykällä pelastua. Tämä maailma tarvitsee hyviä tekoja niin paljon ettei ole tosikaan. Leiviskän maahan kaivaminen on karmeata. Meiltä kysytään rohkeutta toimia.