Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 2.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tänään koettua: olin erään vanhan sukulaiseni luona kylässä ja siellä oli myös pari-kolme lestadiolaista sukulaista käymässä. Vanha nainen alkoi itkeä juuri kuollutta sisartaan ja sanoi, että vain Jeesus on tie taivaaseen(hän siis uskoi, että sisar oli taivaassa, koska hän oli ollut uskossa, muttei vl) lestadiolaiset sukulaiset eivät puhua pukahtaneet eivätkä missään nimessä yhtyneet tähän lohdutuksen, jota mummo joutui itselleen puhumaan. Mummo vielä jatkoi, ettei taivaaseen ole muuta hintaa kuin Jeesuksen veri ja siihen hänkin turvaa. 

Heinäsirkkojen siritys.

Voi, että koski sydämeen, kun eivät sanoneet puolta sanaa. Sanoma oli meille muille selvä: vaikka sisar olikin uskossa Jeesukseen niin taivaaseen tällä ei ole asiaa. 

Et kuitenkaan ollut ihan varma niiden lestadiolaisten sukulaisten lukumäärästä? 

Tämäkö oli kirjoittajan asia, joka oli saanut hänet surulliseksi? Tämä kysymys tuntuu hieman sen murheen väheksymiseltä, vai mitä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tänään koettua: olin erään vanhan sukulaiseni luona kylässä ja siellä oli myös pari-kolme lestadiolaista sukulaista käymässä. Vanha nainen alkoi itkeä juuri kuollutta sisartaan ja sanoi, että vain Jeesus on tie taivaaseen(hän siis uskoi, että sisar oli taivaassa, koska hän oli ollut uskossa, muttei vl) lestadiolaiset sukulaiset eivät puhua pukahtaneet eivätkä missään nimessä yhtyneet tähän lohdutuksen, jota mummo joutui itselleen puhumaan. Mummo vielä jatkoi, ettei taivaaseen ole muuta hintaa kuin Jeesuksen veri ja siihen hänkin turvaa. 

Heinäsirkkojen siritys.

Voi, että koski sydämeen, kun eivät sanoneet puolta sanaa. Sanoma oli meille muille selvä: vaikka sisar olikin uskossa Jeesukseen niin taivaaseen tällä ei ole asiaa. 

Et kuitenkaan ollut ihan varma niiden lestadiolaisten sukulaisten lukumäärästä? 

Näinkö te reagoitte kritiikkiin? Entäs kun kyseessä on paljon pahemmat synnit, kuin toisten Jumalasuhteen väheksyminen? Kiinnitätkö silloinkin huomioisi sivuseikkoihin?

Voi tuota hengellisen ylpeyden määrää! Kun ihminen kertoo kipeästä kokemuksestaan, niin aletaan pilkata saivartelemalla määrästä....Jos olisi empatiaa mummon surua kohtaan, olisi vastaus ollut hieman erilainen. 

Saisinko vastauksen: oliko mummo oikeassa sanoessaan, että Jeesuksen veri riittää?

Vierailija kirjoitti:

Oikein urakalla haukuttiin hengellisesti ylpeäksi, vaikka kukaan teistä ei tiedä, kuka kommentin takana on. Mukavaa päivää! Annetaan auringon helliä! 😊

Eikä edelleenkään empatian osoitusta mummoa kohtaan! Defenssiä vaan.  Tämä kertoo minulle tarpeeksi ja lopetan omalta osaltani tämän keskustelun.

Opistoseuroista

https://kesaseuraradio.fi/nettiradio/

Vierailija kirjoitti:

Voi tuota hengellisen ylpeyden määrää! Kun ihminen kertoo kipeästä kokemuksestaan, niin aletaan pilkata saivartelemalla määrästä....Jos olisi empatiaa mummon surua kohtaan, olisi vastaus ollut hieman erilainen. 

Saisinko vastauksen: oliko mummo oikeassa sanoessaan, että Jeesuksen veri riittää?

En epäile, etteikö juttu voisi olla tosi, mutta jos toivoo että ihmiset luottavat siihen, mitä kirjoittaja sanoo, niin silloin tapahtumia ei kannata kuvailla kuin satua/tarinaa vaan kertoa faktat faktoina ja välttää ylidramaattisuutta.

Lisäksi, vaikka kirjoittaja perustelee tulkintaansa aiemmilla kokemuksillaan ja hänellä on hyvin voinut sellaisia ollakin, niin silti hän on tuossa tilanteessa täysin tulkinnut itse, mitä asianosaiset ajattelevat. Jos he olisivat sanoneet jotakin konkreettista, uskoisin vahvemmin, mutta toisten ajatuksia jos lähtee itse arvoimaan niin hyvin usein erehtyy tulkinnoissaan.

Sillä minun ajatukseni eivät ole teidän ajatuksianne, eivätkä teidän tienne ole minun teitäni, sanoo Herra. Vaan niin paljon korkeampi kuin taivas on maata, niin ovat minun tieni korkeammat teidän teitänne ja minun ajatukseni teidän ajatuksianne.

Jesaja 55:89 (KR38)

Tämä kohta korostaa Jumalan ylivertaista viisautta ja suunnitelmaa, joka usein ylittää ihmisen ymmärryksen. Se kutsuu luottamaan Jumalaan silloinkin, kun emme ymmärrä Hänen teitään tai ajatuksiaan.

Vierailija kirjoitti:

 

Sillä minun ajatukseni eivät ole teidän ajatuksianne, eivätkä teidän tienne ole minun teitäni, sanoo Herra. Vaan niin paljon korkeampi kuin taivas on maata, niin ovat minun tieni korkeammat teidän teitänne ja minun ajatukseni teidän ajatuksianne.

Jesaja 55:89 (KR38)

Tämä kohta korostaa Jumalan ylivertaista viisautta ja suunnitelmaa, joka usein ylittää ihmisen ymmärryksen. Se kutsuu luottamaan Jumalaan silloinkin, kun emme ymmärrä Hänen teitään tai ajatuksiaan.

Eikö juuri tämä kohta pitäisi johtaa siihen, ettei selitettäisi tarkkoja teorioita pelastumisesta ja ikuisesta kadotuksesta ja ties mistä. Kun kerta Jumalan ajatukset on noin kaukana ihmisen ajatuksia, eikö silloin pitäisi vaieta tarkoista yksityiskohdista. Ihmiset helposti "tietää" Jumalan ajatukset opillisissa kysymyksissä, mutta sitten kun kysyy logiikkaa niin ei tiedetäkään vaan käsketään vaan uskomaan vaikkei ymmärtäisi. Tässä on massiivinen ristiriita kun asiaa rehellisesti tarkastellaan.

Jos ajatellaan vaikka Jeesuksen puheita, joihin yleensä vedotaan siis lähinnä kirjallisiin lähteisiin vedoten, ne on hyvin hyvin tulkinnallisia ja usein runollisia ja vertauskuvallisia. Kuitenkin niistä on rakennettu ihmisjärkeä palvelevia opillisia rakennelmia. Kyllä se lapsenkaltaisuus unohtuu valitettavan usein, myös vl-liikkeessä. Tavallaan korotetaan ihmisymmärrys Jumalan ymmärryksen tasolle. 

"The Greatest person in History... Jesus had no slaves or servants, yet they called Him Master. Had no degrees, yet they called Him Teacher. Had no drugs or medicines, yet they called Him Healer. He had no army, yet kings feared Him and wanted his followers dead. He won no great military battles, yet He conquered the world by bringing light into the world.

He did not live in a palace, a castle or own vast lands and property and servants and yet they called Him Lord and king, He ruled no nations, he did not seek to conquer all the world through force like the ancient Roman emperors or Islam and yet they called Him Mightiest of Kings, Jesus committed no crime, yet they tortured and crucified Him. He was buried in a tomb and his followers despaired as they could not grasp the TRUTH he brought into the world and thought it could be completely extinguished by DEATH, Jesus still lives today. There is in the world only one figure of absolute beauty: Christ. That infinitely lovely figure is, as a matter of course, an infinite marvel. (Fyodor Dostoyevsky, Letter to niece Sofia Alexandrovna)"

Vierailija kirjoitti:

"The Greatest person in History... Jesus had no slaves or servants, yet they called Him Master. Had no degrees, yet they called Him Teacher. Had no drugs or medicines, yet they called Him Healer. He had no army, yet kings feared Him and wanted his followers dead. He won no great military battles, yet He conquered the world by bringing light into the world.

He did not live in a palace, a castle or own vast lands and property and servants and yet they called Him Lord and king, He ruled no nations, he did not seek to conquer all the world through force like the ancient Roman emperors or Islam and yet they called Him Mightiest of Kings, Jesus committed no crime, yet they tortured and crucified Him. He was buried in a tomb and his followers despaired as they could not grasp the TRUTH he brought into the world and thought it could be completely extinguished by DEATH, Jesus still lives today. There is in the world only one figure of absolute beauty: Christ. That infinitely lovely fi

Lainaukset katosi. Vain viimeiset  lauseet siis Dostojevskin kirjeestä. (There is in the world only one figure of absolute beauty: Christ. That infinitely lovely figure is, as a matter of course, an infinite marvel.)

Vierailija kirjoitti:

Kingdom of peace on (vl) lähetystyön sivusto. Siitä on tässäkin ketjussa ollut siemmin puhetta. Tässä kerrotaan digilähetystyöstä (kesto 14 min, kesäseuraradiosta), tällä hetkellä painopiste on siirtynyt Afrikasta Aasian eteläosiin. 

https://srk-radio.s3.amazonaws.com/2025/M07219_Kuulumisia_kent%C3%A4lt%C3%A4_Keuruu.mp3?fbclid=IwY2xjawLpu-hleHRuA2FlbQIxMQABHmrlATLHysCM9p5frruksXsWLqp9qvzDcsV0a_R2vZnRCUQ_PVlIl6JKKBcZ_aem_BPpQasKhs-g3oYw23kL34A

Postauksilla on tavoitettu yli 300 miljoonaa eri käyttäjää.

Jumala siunaa työtä, internetin kautta joka puolella maailmaa on mahdollista kuulla Jumalan sanaa.

https://kingdomofpeace.net/

https://srk-radio.s3.amazonaws.com/2025/M07219_Kuulumisia_kent%C3%A4lt%…

Toimisko tämä linkki

Kuuntelin läpi. Tällä hetkellä paljon kiinnostusta ja parannuksen tekijöitä Pakistanissa 😳

"Lähetysjohtaja Jukka Kääriäisen mukaan maailmassa on kolme miljardia ihmistä, jotka eivät ole kuulleet sanomaa Jeesuksesta. Se on isompi asia kuin opilliset kiistat."

https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/kylvaja-vie-evankeliumia-tavoittamatt…

 

"Uskossa on järkeä, vaikka se ei ole älyllinen suoritus.

Asian voi sanoa myös näin: Usko ei edellytä aivotoiminnan salpaamista. Niin kirjoittaa ympäristömuutoksen professori Atte Korhola teologian tohtori Eero Junkkaalan tuoreen kirjan Onko mitään järkeä uskoa Jumalaan? (Perussanoma 2020) takakannessa."

"Eero Junkkaala  - - ajatteleekin, että usko ei ole älyllinen suoritus. Se on Jumalan lahja. Kehitysvammaisten rukoukset ja pieni lapsi ehtoollisella koskettavat Junkkaalaa ja kertovat siitä, mistä uskossa on pohjimmiltaan kyse: luottamuksesta.

Monille, esimerkiksi maailmankatsomustaan vasta etsiville nuorille, uskomisen esteeksi voi tulla se, että usko asetetaan vastakkain tieteellisen maailmankuvan kanssa. On arvostettuja tiedemiehiä, joilla uskonvakaumuksen löytymiseen on osaltaan vaikuttanut älyllinen pohdinta. Heille on ollut tärkeää huomata, että usko on tolkullista."

"Vaikka uskossa on mysteeripuoli, jossa Jumala on salattu ja ihmisen tutkimattomissa, siinä on myös tiedollinen puoli. Jos ja kun Jumala on luonut maailman ja ihmisen, jolla on aivot, niitä ei ole tarkoitettu kytkettäväksi pois päältä.

  Kun kristinuskon mukaan Jumala on suurin viisaus, kaikkivaltias, kaiken tietävä ja kaiken luoja, kyllä hänen luomakunnassaankin pitää olla järkeä. Äly ja tieto, jolla maailmaa tutkitaan ja tulkitaan, kuuluu ihmisen olemukseen. Maailmaa pitää tutkia, eikä uskominenkaan voi olla järjetöntä, Junkkaala sanoo."

"Jumalan luomistyöstä Collins kirjoittaa: Raamatun Jumala on myös genomin Jumala. Häntä voidaan palvoa sekä katedraalissa että laboratoriossa."

"Junkkaalalle sellaiset seikat kuin kosminen hienosäätö eli miten pienestä koko maailmankaikkeus saati elämä siellä ovat kiinni ja se, että ihmisessä näyttää olevan sisäänrakennettu moraalinen laki, omatunto, puhuvat Jumalan puolesta. Hän ymmärtää sen, että ateisti tai agnostikko ajattelee toisin. Usko Jumalaan on tällaisissa asioissa kuitenkin hyvin perusteltua ja järkevää."

https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/jarki-ja-jumala-mahtuvat-saman-hatun-…

Miten te lestadiolaiset uskallatte tehdä niin paljon lapsia? Suuri osa nykyään jättää liikkeen, eli päätyy mielestänne Helvettiin. En tiedä yhtään monilapsista perhettä, joissa vähintään joku ei olisi uskostaan luopunut. Ymmärrättekö vanhemmat, että lapsianne joutuu Helvettiin siksi, että olette niitä päättäneet hankkia? Ajatelkaa, että tuska ja hammasten kiristys, joka ei ikinä lakkaa tai hetkeksikään helpota. Jos uskoisin tavallanne, en ikipäivänä ottaisi sitä riskiä, että omat lapset joutuvat päättymättömään tuskaan. Menisin sinne mieluummin itse.

Monilapsisessa perheessä kasvaneena olen katkeroitunut siitä, että minusta ei koskaan huolehdittu kunnolla. Toki ruoka ja koti olivat itsestäänselvyys ja ympäristö oli turvallinen, mutta tarpeilleni ei ollut aikaa. Kärsin tänäkin päivänä henkisesti ja fyysisesti monista laiminlyönneistä ja elämä on ollut ikuista liukua kohti pohjaa. Lapsimäärää pitäisi ehdottomasti lailla rajoittaa, ettei kohtaloni toistuisi muille.

Varmasti moni liikkeessä oleva sääteleekin syntyvyyttä. Ei taida monilla olla nykyään yli 10 lasta. Tyyliin 5-8 on aika normi nykyään.  Oma mielipide on , että sen verran ku tietää että oikeasti pystyy huolehtii kunnolla. Se on surullista jos kovin jää vaille, vaikuttaa koko elämään. Tuntuu välillä, että liikkeessä opetetaan, että kun käyttää lapsia pyhäkoulussa, raamattuluokassa ja seuroissa se riittää kasvatukseksi. Ja tärkeintä että lapsi on liikkeessä, ei se miten voi henkisesti. Tunne kasvatus ja lapsen omat toiveet jätetään vähemälle huomiolle.  Nää ei oo mitään totuuksia, mutta jotain ton suuntaista voi olla, jokaisessa perheessä on aina omat käytännöt silti.

Jumala vaatii tekemään lapsia. Jumala myös tietää, että näin vaatimalla Helvettiin tulee tungosta, koska eivät tule lapset häneen kaikki uskomaan, mutta silti vaatii vain. Kaiken elämän antajana ei ehkä antaisi sellaisia elämiä, jotka sinne Helvettiin päätyvät jos olisi hyvä ja kaikkivaltias. Onneksi ei ole totta koko Jumala.

Te ketkä uskotte. Katsokaa sitä omaa rakasta lastanne tai lapsianne, jotka eivät usko. Viikonkin yhtäjaksoinen suuri tuska on kenenkään vaikea kestää, mutta he tulevat sitä tuskaa tuntemaan loputtomasti. Ei siis vuosia tai vuosikymmeniä, ei vuosisatoja tai tuhansia vuosia, vaan ikuisesti. Muistatteko, kuinka sydäntäsärkevää oli nähdä heidän itkevän jostakin kivusta lapsena? Ne olivat vain pieniä hetkiä, kuoleman jälkeen itku ja parku on ikuista. Varmaan siellä he kiittävät teitä vanhempia, että teitte heidät, sillä jos olisitte jättäneet tekemättä, ei heidän tarvitsisi niin suuresti ja päättymättömästi kärsiä.

Kirjoitin tarkoituksella raflaavasti, mutta uskonne sisällön mukaisesti aivan oikein. Kannattaa pohtia, että niinköhän se teidän usko kuitenkaan on totta ja Jumalanne hyvä. Lapsenne kärsivät turhaan täällä eläessään, kuoleman jälkeen ei onneksi päde uskomukset.

Vierailija kirjoitti:

Varmasti moni liikkeessä oleva sääteleekin syntyvyyttä. Ei taida monilla olla nykyään yli 10 lasta. Tyyliin 5-8 on aika normi nykyään.  Oma mielipide on , että sen verran ku tietää että oikeasti pystyy huolehtii kunnolla. Se on surullista jos kovin jää vaille, vaikuttaa koko elämään. Tuntuu välillä, että liikkeessä opetetaan, että kun käyttää lapsia pyhäkoulussa, raamattuluokassa ja seuroissa se riittää kasvatukseksi. Ja tärkeintä että lapsi on liikkeessä, ei se miten voi henkisesti. Tunne kasvatus ja lapsen omat toiveet jätetään vähemälle huomiolle.  Nää ei oo mitään totuuksia, mutta jotain ton suuntaista voi olla, jokaisessa perheessä on aina omat käytännöt silti.

 

Kokemuksesta sanon, että saman perheen sisällä ne olosuhteet voivat olla toisella tosi hyvät, koska ei tarvitse erityistä tukea minkään asian kanssa, mutta toiselle taas koko elämän pilaavat, koska tarvetta olisi ollut ja siihen ei vastattu. Yhteiskunta hoitaa osan, mutta kaikkea ei sen varaan voi jättää. Sen nyt luulisi olevan itsestäänselvästi toteennäytetty, että Jumala ei johdata. Tai jos johdattaa, niin ei läheskään kaikkia hyvään, vaan toisten elämästä muodostuu lähinnä kärsimysnäytelmä. Kuten minullakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Varmasti moni liikkeessä oleva sääteleekin syntyvyyttä. Ei taida monilla olla nykyään yli 10 lasta. Tyyliin 5-8 on aika normi nykyään.  Oma mielipide on , että sen verran ku tietää että oikeasti pystyy huolehtii kunnolla. Se on surullista jos kovin jää vaille, vaikuttaa koko elämään. Tuntuu välillä, että liikkeessä opetetaan, että kun käyttää lapsia pyhäkoulussa, raamattuluokassa ja seuroissa se riittää kasvatukseksi. Ja tärkeintä että lapsi on liikkeessä, ei se miten voi henkisesti. Tunne kasvatus ja lapsen omat toiveet jätetään vähemälle huomiolle.  Nää ei oo mitään totuuksia, mutta jotain ton suuntaista voi olla, jokaisessa perheessä on aina omat käytännöt silti.

 

Kokemuksesta sanon, että saman perheen sisällä ne olosuhteet voivat olla toisella tosi hyvät, koska ei tarvitse erityistä tukea minkään asian kanssa, mutta toiselle t

Oma kokemus on että Jumala johdattaa mutta vastuu on myös ihmisen omilla valinnoilla ja myös tässä lapsi asiassa.