Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 2.

Miehen rakkaus vaimoon pitäisi tosiaan olla uhrautuvaa epäitsekästä rakkautta (kuten Kristus rakasti kirkkoa ja antoi henkensä sen puolesta), ei itsekästä omien etujen ajamista. Missään asiasssa.

Vierailija kirjoitti:

Miehen rakkaus vaimoon pitäisi tosiaan olla uhrautuvaa epäitsekästä rakkautta (kuten Kristus rakasti kirkkoa ja antoi henkensä sen puolesta), ei itsekästä omien etujen ajamista. Missään asiasssa.

Juuri näin <3 Ja samoin myös vaimon rakkaus mieheen. Hyvä parisuhde perustuu tähän. -vl

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyödyllisempää olisi lukea Raamattua kuin Srk:n julkaisuja.

Molempia tarvitaan.

Raamatun mukaan pyhien kirjoitusten ymmärtämiseen ei aina riitä pelkkä lukeminen, vaan tarvitaan opetusta, selitystä ja Hengen johdatusta. Esimerkiksi kansalle luettiin lakia ja samalla selitettiin sen sisältö, jotta he ymmärsivät sen (Nehemia 8:78). Etiopialainen hovimies ei ymmärtänyt lukemaansa ilman opastajaa (Apostolien teot 8:3031), ja Jeesus itse selitti opetuslapsille Kirjoitukset, jotta he ymmärsivät ne oikein (Luukas 24:27, 32). Jumala myös antaa seurakunnalle opettajia ja paimenia rakentamaan ja ohjaamaan ymmärrystä (Efesolaiskirje 4:1112). Paavalin kirjeitäkin voidaan tulkita väärin, jos ei ole vakaata ymmärrystä (2. Pietarin kirje 3:16). Lisäksi ilman Pyhää Henkeä ei voi käsittää Jumalan sanaa (1. Korinttolaiskirje 2:14).

Ei, juuri Srk:n julkaisuja ei tarvita mihinkään. Raamatun selittämistä kylläkin.

Vaikka miten lihassa elää niin syylät taudit kuin vitsaukset turmelee lihaasi . Riippumatta uskonnosta. Samaa vettä juodaan kuin ruokaa syödään kuin kouluja käydään. Jos ei ole uskossa kestävä syntyy kuppikuntia eriseuroja riitoja kuin vihaa kuin syrjintää joitakin kohtaan.   Ristillä kuitenkin on taas arvo . Kun ei osata erottaa vanhaa vitsaus liittoa uudesta. 

Vierailija kirjoitti:

Hyödyllisempää olisi lukea Raamattua kuin Srk:n julkaisuja.

Näin vl:na koen myös, että yksi asia, josta olisi hyvä puhua liikkeessä enemmän, olisi muistaa pitää "uskonnollinen mediakriittisyys" mukana liikkeen julkaisuja lukiessa. Ehkä olen joskus törmännyt sellaisiin ihmisiin (ei kuitenkaan lähestkään kaikki) liikkeessämme, jotka pitävät kyseisiä julkaisuja käytännössä ohjenuorana, miten elää ja uskoa, vaikka käsittääkseni (voi tarkentaa, jos joku muistaa Raamatun kohdan) Raamatussa ihan kehotetaan seurakuntaa tutkimaan jatkuvasti sitä, onko henki oikea sen keskellä ja siksi onkin suorastaan vaarallista olla pitämättä aina mukana terve määrä kriittisyyttä ihan jo esim. historiallisiin faktoihin liittyvien huolimattomuusvirheiden huomaamiseksi (esim. näihin säännöllisesti törmää).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehen rakkaus vaimoon pitäisi tosiaan olla uhrautuvaa epäitsekästä rakkautta (kuten Kristus rakasti kirkkoa ja antoi henkensä sen puolesta), ei itsekästä omien etujen ajamista. Missään asiasssa.

Juuri näin <3 Ja samoin myös vaimon rakkaus mieheen. Hyvä parisuhde perustuu tähän. -vl

 

Ei. Olet väärässä. Mieheltä odotetaan enemmän. Naiselta ei odoteta, että pitäisi rakastaa miestä kuten Kristus rakasti kirkkoa. Tässä on ihan merkittävä ero. Tulkitsen tämän olevan näin, koska nainen usein "uhrautuu" jo äitiydessä. Voi myös ajatella, että vahvemman pitää aina asettaa "heikompi" itsensä edelle. Puolisoiden pitää kunnioittaa toisiaan samalla tavalla, se on totta. Tämänkään vuoksi mies ei voi asettua naisen yläpuolelle. 

Vierailija kirjoitti:

Uhkana on se, että entistä useampi synninpäästö myös vl- liikkeessä on epäpätevä, kun ihmiset venyttävät opin rajoja tykönään kaikessa hiljaisuudessa, eivätkä ole rehellisiä, etteivät enää täysin usko niin kuin opetetaan.

 

Jos opetetaan väärin, sitä ei pidäkään uskoa. Ja väärin on lukuisia kertoja liikkeen sisällä opetettu, tämä myönnetäänkin liikkeen taholta. Mm. kovuus ja harhaopit. 

Tässä vastauksena/vahvistuksena viestijälle 2706 pätkä Päivämiehestä:

Pitäkää se mikä on hyvää

Jos epäilykset saavat vallan ihmisen sydämessä, voi alkaa ajatella, että Jumalan valtakunnan opetukset ovat vain ihmisten mielipiteitä. Samalla tavoin osa Jeesuksen aikalaisista näki hänessä vain puusepän pojan.

Inhimillinen puoli on kyllä aina läsnä Jumalan valtakunnan elämässä. Koko Siionin tehtävänä onkin herkällä ja nöyrällä mielellä etsiä Jumalan tahdon tietä. Tätä Jeesus varmasti tarkoitti kehottaessaan omiaan etsimään Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskasta tahtoaan (Matt. 6:33).

Myös Paavali opettaa: Tätä Jumala tahtoo teiltä, Kristuksen Jeesuksen omilta. älkää sammuttako Henkeä, älkää väheksykö profetoimisen lahjaa. Koetelkaa kaikkea ja pitäkää se mikä on hyvää. Pysykää erossa kaikesta pahasta. (1. Tess. 5:1822, ks. myös Room. 12:2.)

On inhimillistä, että yksittäisinä ihmisinä saatamme hapuilla ja ajatella joskus väärällä tavalla. Suuret hajaannuksen ajat muistuttavat siitä, että ei välttämättä kannata perustella omia valintojaan edes sillä, että muutkin näyttävät tekevän näin.

Voimme kuitenkin luottaa siihen, että Pyhä Henki kirkastaa kaikkina aikoina Jumalan valtakunnassa hänen tahtoaan. Meidän on hyvä sekä yksittäisinä uskovaisina että koko uskovaisten joukkona peilata elämäämme Jumalan sanaan ja kuunnella herkästi siihen sidottua omantunnon ääntä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehen rakkaus vaimoon pitäisi tosiaan olla uhrautuvaa epäitsekästä rakkautta (kuten Kristus rakasti kirkkoa ja antoi henkensä sen puolesta), ei itsekästä omien etujen ajamista. Missään asiasssa.

Juuri näin <3 Ja samoin myös vaimon rakkaus mieheen. Hyvä parisuhde perustuu tähän. -vl

 

Ei. Olet väärässä. Mieheltä odotetaan enemmän. Naiselta ei odoteta, että pitäisi rakastaa miestä kuten Kristus rakasti kirkkoa. Tässä on ihan merkittävä ero. Tulkitsen tämän olevan näin, koska nainen usein "uhrautuu" jo äitiydessä. Voi myös ajatella, että vahvemman pitää aina asettaa "heikompi" itsensä edelle. Puolisoiden pitää kunnioittaa toisiaan samalla tavalla, se on totta. Tämänkään vuoksi mies ei voi asettua naisen yläpuolelle. 

 

Hyvä korjaus, en ollut täsmällinen. Mies on se auran kärki

Vierailija kirjoitti:

Kyllä. Jos perheen äiti (tai isä) sairastuu (esim. masennukseen), voi lääkäri olla sitä mieltä, että raskaus ei ole mahdollinen ennen kuin terveys on hoidettu kuntoon.

Näissä keskusteluissa minua ihmetyttää se, miten moni automaattisesti olettaa suuren perheen olevan lähes ylivoimainen kuorma, joka vie elämänilon. Ei se ole ollenkaan totta. Itse ja lähipiirini äidit olemme ihan hyvin jaksavia, työssäkäyviä, onnellisia perheenäitejä. Välillä väsyttää, kuten kaikilla muillakin. Tietäisin kyllä, jos joku olisi elämänhalunsa menettämässä, puhumme paljon ja autamme toisiamme. Missä nämä loppuunpalaneet äidit ovat? Varmasti heitäkin on, mutta tuskin sellaisessa mittakaavassa kuin 0-3 lapsen vanhemmat heitä ajattelevat olevan.

 

Ei sen perheen tarvitse edes olla suuri, että jaksaminen on koetuksella. Meillä on yksi vilkas lapsi ja molemmilla perheen aikuisilla on sairautta. Jaksaminen on kovilla, kun yritetään selviytyä lapsiarjesta ja töistä (työelämässä pitäisi vielä jaksaa +30 vuotta). Minä kärvistelen päivittäisten kipujen kanssa, kivutkin väsyttävät. Eipä tätä ulkopuoliset arvaa, kun kuvitellaan meidän jaksavan kuten terveet ihmiset ja ihmetellään, miksi ei ole haluttu sisarusta lapselle. Aika moni uupumisen partaalla oleva ei jaa näitä kokemuksiaan ääneen kaikelle kansalle. Ja hienoa, jos sinun lähipiirissäsi ei ole uupuneita, mutta joidenkin lähipiirissä on tai he ovat uupuneita jopa itse.

Ja toki perheeni on minulle rakkainta maailmassa, mutta ei se poista sitä, miten meidän vanhempien jaksaminen on välillä todella lujilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä. Jos perheen äiti (tai isä) sairastuu (esim. masennukseen), voi lääkäri olla sitä mieltä, että raskaus ei ole mahdollinen ennen kuin terveys on hoidettu kuntoon.

Näissä keskusteluissa minua ihmetyttää se, miten moni automaattisesti olettaa suuren perheen olevan lähes ylivoimainen kuorma, joka vie elämänilon. Ei se ole ollenkaan totta. Itse ja lähipiirini äidit olemme ihan hyvin jaksavia, työssäkäyviä, onnellisia perheenäitejä. Välillä väsyttää, kuten kaikilla muillakin. Tietäisin kyllä, jos joku olisi elämänhalunsa menettämässä, puhumme paljon ja autamme toisiamme. Missä nämä loppuunpalaneet äidit ovat? Varmasti heitäkin on, mutta tuskin sellaisessa mittakaavassa kuin 0-3 lapsen vanhemmat heitä ajattelevat olevan.

 

Ei sen perheen tarvitse edes olla suuri, että jaksaminen on koetuksella. Meillä on yksi vilkas lapsi ja molemmilla perh

Kiitos kirjoituksestasi. Voimia teille<3 Saatteko mistään apua, joko yhteiskunnan puolelta tai vaikka ry:n diakoniatmklta? Jos ette itse jaksa selvitellä, mikä taho voisi auttaa, niin olisiko joku ystävä, joka ottaisia asiasta koppia?

Tiedän omasta kokemuksesta, että silloin kun on kovilla, ei jaksa hommata itse apua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehen rakkaus vaimoon pitäisi tosiaan olla uhrautuvaa epäitsekästä rakkautta (kuten Kristus rakasti kirkkoa ja antoi henkensä sen puolesta), ei itsekästä omien etujen ajamista. Missään asiasssa.

Juuri näin <3 Ja samoin myös vaimon rakkaus mieheen. Hyvä parisuhde perustuu tähän. -vl

 

Ei. Olet väärässä. Mieheltä odotetaan enemmän. Naiselta ei odoteta, että pitäisi rakastaa miestä kuten Kristus rakasti kirkkoa. Tässä on ihan merkittävä ero. Tulkitsen tämän olevan näin, koska nainen usein "uhrautuu" jo äitiydessä. Voi myös ajatella, että vahvemman pitää aina asettaa "heikompi" itsensä edelle. Puolisoiden pitää kunnioittaa toisiaan samalla tavalla, se on totta. Tämänkään vuoksi mies ei voi asettua naisen yläpuolelle. 

Miten se paljon puhuttu tasa-arvo toteutuu, jos nainen saa odottaa mieheltä enemmän kuin hänen itsensä pitää toiselle osapuolelle antaa? Feministit luulevat kannattavansa tasa-arvoa mutta koko ajan polkevat miehiä alas.

Kesän kohokohta

Suviseurat vastaa monelle lestadiolaisnuorelle sitä, mitä festarit ovat muille ikätovereille. Nuorten valtaamalla Seurakentällä ei puhuta uskonnosta vaan nähdään kavereita, tupakoidaan ringissä, ehkä jopa tavataan se oikea.

Nuorten ulkonäkö ei vastaa stereotyyppistä mielikuvaa vanhoillislestadiolaisista. Monilla on korvakorut ja reippaasti meikkiä. Myös tekoripsiä, tekorusketuksia, värjättyjä hiuksia ja lävistyksiä näkee useamman kerran.

Yhteisön arvomaailma saattaa olla jonkinlaisessa murroksessa. Asia nostettiin ainakin näkyvästi esiin tänä kesänä. Suviseuroissa järjestettiin hiljainen mielenosoitus muun muassa ehkäisyn ja seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen oikeuksien puolesta.

Hiljainen mielenosoitus otti kantaa esimerkiksi seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen oikeuksiin. 

Myös Iida ja Ada uskovat, että yhteisössä puhaltavat muutoksen tuulet. Sääntöihin suhtaudutaan rennommin kuin aiemmin.

Minusta on kiva, että ollaan liberaalimpia, Iida sanoo.

Omat mielipiteet ovat silti vähän ristiriitaiset. Kaikki saavat tehdä niin kuin itselle parhaalta tuntuu.

Onko vanhoillislestadiolaisen yhteisön tarpeen muuttua, vai onko se hyvä sellaisena kuin se on?

Tuskin muutos pahaakaan tekisi. Nuoret ovat tosi liberaaleja ja hyväksyviä. Vaikkei itse eläisi muiden tapojen mukaan, se on heille okei, että muut elävät, Iida sanoo.

Ada on samaa mieltä.

Ruotsissa liike on jo muuttunut. Ei suuria muutoksia, mutta nuoret tuovat liikkeeseen uusia ajatuksia ja se on muuttanut sitä, Ada kertoo.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011331622.html

Vierailija kirjoitti:

Miehen rakkaus vaimoon pitäisi tosiaan olla uhrautuvaa epäitsekästä rakkautta (kuten Kristus rakasti kirkkoa ja antoi henkensä sen puolesta), ei itsekästä omien etujen ajamista. Missään asiasssa.

Ja teidän mielestä tuo " uhrautuva ja epäitsekäs"  rakkaus voi toteutua vaikka niin, että mies siittää 17 lasta yhdelle ja samalle naiselle...

Vierailija kirjoitti:

Kesän kohokohta

Suviseurat vastaa monelle lestadiolaisnuorelle sitä, mitä festarit ovat muille ikätovereille. Nuorten valtaamalla Seurakentällä ei puhuta uskonnosta vaan nähdään kavereita, tupakoidaan ringissä, ehkä jopa tavataan se oikea.

Nuorten ulkonäkö ei vastaa stereotyyppistä mielikuvaa vanhoillislestadiolaisista. Monilla on korvakorut ja reippaasti meikkiä. Myös tekoripsiä, tekorusketuksia, värjättyjä hiuksia ja lävistyksiä näkee useamman kerran.

Yhteisön arvomaailma saattaa olla jonkinlaisessa murroksessa. Asia nostettiin ainakin näkyvästi esiin tänä kesänä. Suviseuroissa järjestettiin hiljainen mielenosoitus muun muassa ehkäisyn ja seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen oikeuksien puolesta.

Hiljainen mielenosoitus otti kantaa esimerkiksi seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen oikeuksiin. 

Myös Iida ja Ada uskovat, että yhteisössä puhaltavat muutoksen tuulet. Sääntöihin suhtaudutaan

Tuo oli todella naiivia tekstiä toimittajalta. Hän päättelee, että yhteisön arvomaailma on murroksessa, kun näkee nuorilla mm. lävistyksiä. 94000 ihmisen joukkoon mahtuu monenlaista kengänkuluttajaa, joista iso osa ei ole lestadiolaisia. Tubettajat ym. julkimot hakevat julkisuutta itselleen, haastateltaviksi etsitään nuoria, joiden arvomaailma ei ole lestadiolainen arvomaailma jne. 

Toivottavasti ihmiset ovat mediakriittisiä ja ymmärtävät, että kaikki haastateltavat eivät ole lestadiolaisia. Niin kuin ei tällä palstallakaan muutamat lestadiolaisina esiintyvät.

Ja vaikka olisi vl-nuori haastateltavana, niin ei varmasti moni uskalla omalla nimellään ja naamallaan julkisuuteen. Jos mietitte miksi, niin lukekaapa vaikka pari lestaketjua täältä. Kukapa haluaa tulla leimatuksi esim. pedofiiliksi, hyväksikäytetyksi tai aivopestyksi.

Vierailija kirjoitti:

Ja vaikka olisi vl-nuori haastateltavana, niin ei varmasti moni uskalla omalla nimellään ja naamallaan julkisuuteen. Jos mietitte miksi, niin lukekaapa vaikka pari lestaketjua täältä. Kukapa haluaa tulla leimatuksi esim. pedofiiliksi, hyväksikäytetyksi tai aivopestyksi.

Muutama vuosi sitten meidän paikallislehdessä oli haastateltu kolmea aivan tavallista ja tavallisen sievän näköistä lestadiolaista tyttöä. Juttu oli hyvin asiallinen ja hyvin tehty, mutta aikuisten (?) kommentit juttuun olivat vähintäänkin ala-arvoisia. Ulkonäköä myöten kaikki arvosteltiin, joka sana väänneltiin ja käänneltiin. En ihmettele, jos nuoret eivät ole innokkaita lähtemään haastateltaviksi, en lähtisi minäkään.

Ei ole ihan reilua väittää, etteikö Iltalehden jutussa olisi haastateltu vl nuoria kun nuo kaksi nuorta miestä nimenomaan kertoivat, miten jt - tervehdyksiä on tullut vaihdettua hirveät määrät. Ja silti mielipide oli se, että nuorten parissa on liberaali meininki ja että "niin pitää ollakin". 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehen rakkaus vaimoon pitäisi tosiaan olla uhrautuvaa epäitsekästä rakkautta (kuten Kristus rakasti kirkkoa ja antoi henkensä sen puolesta), ei itsekästä omien etujen ajamista. Missään asiasssa.

Juuri näin <3 Ja samoin myös vaimon rakkaus mieheen. Hyvä parisuhde perustuu tähän. -vl

 

Ei. Olet väärässä. Mieheltä odotetaan enemmän. Naiselta ei odoteta, että pitäisi rakastaa miestä kuten Kristus rakasti kirkkoa. Tässä on ihan merkittävä ero. Tulkitsen tämän olevan näin, koska nainen usein "uhrautuu" jo äitiydessä. Voi myös ajatella, että vahvemman pitää aina asettaa "heikompi" itsensä edelle. Puolisoiden pitää kunnioittaa toisiaan samalla tavalla, se on totta. Tämänkään vuoksi mies ei voi asettua naisen yläpuolelle. 

Miten se paljon puhuttu tasa-arvo toteutuu, jos nainen saa odottaa mieheltä enemmän kuin hänen itsensä pitää toiselle osapuolelle antaa? Feministit luulevat kannattavansa tasa-arvoa mutta koko ajan polkevat miehiä alas.

 

Ihmiset on samanarvoisia, mutta miehiltä voi odottaa tietyissä asioissa enemmän. Monet naiset kuitenkin synnyttää lapsia, se on aika rutistus keholle ja mielelle eikä riskitön.  Ja muutenkin, kyllä se liittyy tietynlaiseen kunniantuntoon, missä asemassa naiset on suhteessa mieheen. En minä ainakaan miehenä laittaisi vaimoa ja mahdollisten lasteni äitiä vaikka sotarintamalle ja jäisi itse kotiin, en missään nimessä voisi tehdä niin. Tietysti sekä naiset ja miehet voi joutua osallistumaan, mutta en voisi ajatellakaan, että en asettaisi itseäni naisten ja lasten väliin vaaran uhatessa. Kyllä vahvemman on aina suojeltava heikompaa. Sitten pitää vielä ajatella, että aviomiehen ja isän asemaan kuuluu tiettyjä asioita, jotka velvoittaa miestä erityisellä tavalla. Vastuu pitää kantaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miehen rakkaus vaimoon pitäisi tosiaan olla uhrautuvaa epäitsekästä rakkautta (kuten Kristus rakasti kirkkoa ja antoi henkensä sen puolesta), ei itsekästä omien etujen ajamista. Missään asiasssa.

Ja teidän mielestä tuo " uhrautuva ja epäitsekäs"  rakkaus voi toteutua vaikka niin, että mies siittää 17 lasta yhdelle ja samalle naiselle...

Ei se oikein voikaan, ellei nainen välttämättä itse halua sitä isoa lapsimäärää ja on varustettu hyvällä terveydellä ja jaksamisella.