Jos oletetaan että teiniraskaus on huono juttu ja vammaisuusriski kasvaa +35 jälkeen, ikkuna lasten saantiin on surullisen pieni

Vierailija kirjoitti:

Toisaalta hyvä/ hienoa, ettei ihminen voi säätää ihan kaikkea. Ihminen kasvaa ja ikääntyy kuten on aina tapahtunut.

Toki on tapauksia, missä 60-70v on synnyttänyt, lääketieteellisten toimien jälkeen. 

Onhan se tavallaan mut ei ihme että syntyvyys laskee kun koulussa pitää olla ja saada työpaikka ennen kuin voi edes miettiä perhettä. Monelle jää se 7v max aikaa ettiä kumppania mikä on nykyään aika vaikeaa

Nykyihmiset ei tajua että kaikkea ei voi saada. 

Sinulla ap on todennäköisesti ennen aikaiset vaihdevuodet tai jokin muu vaiva, minkä vuoksi munasolujen alkuja ei löydy. Onko sinulla koskaan ollut kuukautisia? Kai sinua on tutkittu tarkemmin, koska tilanne voi olla myös pelastettavissa vielä. Esivaihdevuodet alkavat 10 vuotta aiemmin kuin vaihdevuodet ja kyllä silloin vielä munasoluja riittää. Kolmekymppisen ei pitäisi olla hedelmätön pelkästään iän vuoksi!

Vierailija kirjoitti:

Luonto itsessään ei ole epäreilu, eikä ole ihmistä pystynyt sopeuttamaan evoluution mittakaavassa hyvin lyhyessä ajassa.

"Syyllinen" on tämä alati hektistyvä, suorituskeskeinen, sairas yhteiskunta, jossa lapsen saaminen ja hyvä lapsuus eivät enää ole minkäänlainen selvyys, vaan yhdenkin palan puuttuminen tekee arjesta tuskaista vääntöä - eikä tosiaankaan ole kyse lapsen luonnollisista tarpeista ja pelkästään vanhemmista itsestään riippuvista tekijöistä.

Juuri näin. Nykyään lapsia tekevät joko hyvin onnekkaassa asemassa olevat tai sitten ns. sossutapaukset. Polarisaatio kiihtyy. Ne joilla olisi vähän myöhemmin kuin 30-vuotiaana henkisiä ja taloudellisia resursseja lapsiin jäävät usein lapsettomaksi, joko raskaus ei onnistu tai sopivaa kumppania ei löydy. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sulla on kyllä poikkeuksellisen huono tuuri. Ikävä kuulla. 

 

Ei kyllä millään mittapuulla ole poikkeuksellista että 33-35v on jo hedelmätön.

Poikkeuksellista olisi että 26-28v nainen on hedelmätön. Noilla vuosilla tuossa välissä on valtava merkitys ja ero (esim. 28v nainen vs. 33v).

Useat voivat saada ja saavat lapsen 33v:nä, mutta THL:n mukaan n. viidesosa naisista on jo hedelmättömiä sen ikäisenä.

Käyrä nousee aika tasaisesti 40v:hen asti jonka jälkeen sen ikäisiä tai vanhempia ensisynnyttäjiä on enää muutamia kymmeniä vuositasolla, ja hedelmättömien määrä reilusti yli 99%. IVF-hoidoistakin 95% epäonnistuu jo 39v kohdalla.

https://www.sttinfo.fi/tiedote/70083685/hedelmoityshoidot-eivat-takaa-l…

Niin, ja kun tuohon lisätään se että lapsettomuus johtuu nykyään usein miehestä. Siinä on jo aikamoinen todennäköisyys sille ettei raskaus onnistu

Onko sinulla ap mitattu alkiorakkuloiden määrä? Niitäkö ei näkynyt yhtään? Onko sinulla jo vaihdevuodet? Milloin on tullut kuukautiset viimeksi vai onko ollut koskaan?

Jos ei ole koskaan ollut kuukautisia niin vika on silloin synnynnäinen.

Vierailija kirjoitti:

Toki aihe on tabu nyky-yhteiskunnassa, mutta fakta on että kautta ihmishistorian iso osa lapsista on saatu aika pian sen jälkeen kun kuukautiset ovat alkaneet.

Maatalousyhteiskunnassa jo 30v on ollut geriatrinen synnyttäjä.

Enkä haluaisi samaa kulttuuria takaisin, sillä sen ikäinen on henkisesti lapsi ja on lisääntynyttä preeklampsian ja keskenmenojen riskiä. Moni tyttö kuoli synnytysten aikana.

Jos puhtaasti kuunnellaan ns. luontoa, se lisääntyminen pitäisi aloittaa jo joskus yläasteiässä. Se ei sovellu nyky-yhteiskuntaan mitenkään kun ihmiset elävät 50 vuoden sijasta 90 vuotta eikä monella kolmekymppiselläkään ole vielä vakituisia tuloja.

Sukututkimusta harrastavana voin kertoa, että ennen ehkäisyä oli hyvin normaalia saada lapsia vanhana. Maatalousyhteiskunnassa ei suinkaan edes avioiduttu aina erityisen nuorina.

Esihistoriassa tietysti synnytettiin teineinä ja kuoltiin kolmekymppisinä.

Esimerkiksi isoisoisäni syntyi 44-vuotiaalle äidille. Hän oli kuopus 14 lapsesta. Nuorin äiti, jota olen suorista esi-isistäni löytänyt oli 18-vuotias, mutta yleensä olivat yli 20-vuotiaita.

Alle 30-vuotiaat luokitellaan nykyisin nuorisoksi ja sen ikäistä pidetään liian nuorena saamaan lapsia. Sekä sosiaalisessa mielessä (sen ikäisen kuuluisi vielä elää nuoruuttaan) että taloudellisessa mielessä (sen ikäisellä ei useimmiten ole vakityötä eikä varsinkaan esim. omaa taloa perhe-elämän aloittamista varten).

Vierailija kirjoitti:

Toki aihe on tabu nyky-yhteiskunnassa, mutta fakta on että kautta ihmishistorian iso osa lapsista on saatu aika pian sen jälkeen kun kuukautiset ovat alkaneet.

Maatalousyhteiskunnassa jo 30v on ollut geriatrinen synnyttäjä.

Enkä haluaisi samaa kulttuuria takaisin, sillä sen ikäinen on henkisesti lapsi ja on lisääntynyttä preeklampsian ja keskenmenojen riskiä. Moni tyttö kuoli synnytysten aikana.

Jos puhtaasti kuunnellaan ns. luontoa, se lisääntyminen pitäisi aloittaa jo joskus yläasteiässä. Se ei sovellu nyky-yhteiskuntaan mitenkään kun ihmiset elävät 50 vuoden sijasta 90 vuotta eikä monella kolmekymppiselläkään ole vielä vakituisia tuloja.

Nuorilla ei ole riittävän monipuolinen ruokavalio, kuin mitä raskaus ja uuden solumöykkiön vastuullinen luominen vaatisi. Ei kaikilla myöhemminkään. Poikkeuksia 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toki aihe on tabu nyky-yhteiskunnassa, mutta fakta on että kautta ihmishistorian iso osa lapsista on saatu aika pian sen jälkeen kun kuukautiset ovat alkaneet.

Maatalousyhteiskunnassa jo 30v on ollut geriatrinen synnyttäjä.

Enkä haluaisi samaa kulttuuria takaisin, sillä sen ikäinen on henkisesti lapsi ja on lisääntynyttä preeklampsian ja keskenmenojen riskiä. Moni tyttö kuoli synnytysten aikana.

Jos puhtaasti kuunnellaan ns. luontoa, se lisääntyminen pitäisi aloittaa jo joskus yläasteiässä. Se ei sovellu nyky-yhteiskuntaan mitenkään kun ihmiset elävät 50 vuoden sijasta 90 vuotta eikä monella kolmekymppiselläkään ole vielä vakituisia tuloja.

Sukututkimusta harrastavana voin kertoa, että ennen ehkäisyä oli hyvin normaalia saada lapsia vanhana. Maatalousyhteiskunnassa ei suinkaan edes avioiduttu aina erityisen nuorina.

Esihistoriassa tietyst

No mutta siis oli 14:sta lapsi, joka syntyi 44-vuotiaalle. Eli eiköhän eka lapsi ole tullut parikymppisenä. Ja raskaus tulee kai helpommin, jos on jo ollut raskaana. Mutta joo, mullakin on nelikymppisiä tuttuja, jotka vielä miettiin, että pitäiskö TEHDÄ lapsia. Ihan realiteetit hukassa kyllä. Omassa suvussa vanhimmat raskautumiset tapahtuneet 38-vuotiaille.

Haarat auki vain, itselläni on 3 lasta 5 eri isälle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sulla on kyllä poikkeuksellisen huono tuuri. Ikävä kuulla. 

 

Ei kyllä millään mittapuulla ole poikkeuksellista että 33-35v on jo hedelmätön.

Poikkeuksellista olisi että 26-28v nainen on hedelmätön. Noilla vuosilla tuossa välissä on valtava merkitys ja ero (esim. 28v nainen vs. 33v).

Useat voivat saada ja saavat lapsen 33v:nä, mutta THL:n mukaan n. viidesosa naisista on jo hedelmättömiä sen ikäisenä.

Käyrä nousee aika tasaisesti 40v:hen asti jonka jälkeen sen ikäisiä tai vanhempia ensisynnyttäjiä on enää muutamia kymmeniä vuositasolla, ja hedelmättömien määrä reilusti yli 99%. IVF-hoidoistakin 95% epäonnistuu jo 39v kohdalla.

https://www.sttinfo.fi/tiedote/70083685/hedelmoityshoidot-eivat-takaa-l…

Ensisynnyttäjien vähäinen määrä ei kyllä välttämättä kerro hedelmällisyydestä mitään, vaan siitä, että yli 40-vuotiaat synnyttäjät yleensä ovat jo saamassa toista tai kolmatta lasta. En tiedä, mistä nuo hedelmättömyyden prosentit sait. Niitä ei mielestäni löytynyt tuosta linkkaamastasi jutusta.

p.s minäkin tunne useammankin yli 40-vuotiaana lapsen saaneen, joten en ihan usko tuohon, että kaikkien naisten osalta hedelmättömien määrä olisi yli 99%. Jos puhutaan vaan lapsettomudesta kärsivistä, niin heidän osaltaan tuo prosentti voi pitääkin paikkansa.

Luonto ei ole julma eikä epäreilu, eikä 9 vuotta ole mikään lyhyt aika lapsentekoon. Mietipä sitä, että ihmisellä on se _20 vuotta_ aikaa, ennen kuin on tuossa mainitsemassasi ihanteellisessa lisääntymisiässä. Siis kaksi vuosikymmentä aikaa kehittyä ja elää. Suurin osa luonnon muista eläimistä saavuttaa sukukypsyyden ja alkaa lisääntyä vuoden tai viimeistään kahden ikäisenä, pienet eläimet jopa kuukausissa tai hyönteiset viikoissa. Ihminen kehittyy aikuiseksi aivan poikkeuksellisen hitaasti ja elää nuoruuttaan erittäin pitkään. Ja sittenkin on vielä se vuosikymmen aikaa aikuisena hankkia ne lapset, eli ei tosiaankaan tarvitse kiirettä pitää.

On sulla ollut aikaa, olet vain elänyt laput silmillä. Kuten moni muukin nykypäivänä, joka ei tiedosta biologisia todellisuuksia. Me ihmiset ollaan edelleenkin eläimiä siinä missä muutkin, lisääntymisen suhteen ei ole taikakeinoja vaikka eläisimme satavuotiaaksi.

Vierailija kirjoitti:

Haarat auki vain, itselläni on 3 lasta 5 eri isälle.

No tuo on jo aikamoinen saavutus, kahdella lapsista kahden eri miehen geenit! 

Vierailija kirjoitti:

jokainen 35+ joka vielä 'miettii' lasten hankintaa on ihan pihalla elämän realiteeteista ja hedelmällisyydestä. monella alkaa ivf olla enää ainoa vaihtoehto tuossa iässä eikä sekään välttämättä toimi.

tai uskotaan anekdootteihin ja yksittäistapauksiin tyyliin 'kyllä se annelikin sai esikoiden  38:na niin miksen minäkin'

vielä sata vuotta sitten moni 40v oli jo isoisä tai isoäiti.

itse olen vapaaehtoisesti lapseton, koska pelkkä ajatuskin synnyttämisestä ja siihen liittyvästä kivusta hirvittääz

Sata vuotta sitten moni sai viimeisen lapsensa noin 45-vuotiaana, toki moni oli siinä iässä mummokin. Omat mummoni olivat 43 ja 42 saadessaan kuopuksensa. Äitini sai minut 38-vuotiaana ja itse sain kuopukseni 41-vuotiaana, kertalaakista. Ja me emme ole mitään ihmeolentoja. Puolet nelikymppisistä naisista saa halutessaan lapsen, puolet ei.

Lasten saaminen ei ole naisille niin tärkeä asia, että se pitäisi välttämättä toteuttaa.

Ensin tehdään ne asiat, joissa on hyvä, joista pitää, haluaa kehittyä ja tietää lisää. Sitten jos aikaa ja rahaa riittää, voi hankkia lapsia, mutta ei se ole niin tärkeää.

Miehillähän riski autistiseen lapseen kasvaa hurjasti 40+ -ikäisenä, eli miehen tehtävä lapset ennen sitä.

Vierailija kirjoitti:

Nykyihmiset ei tajua että kaikkea ei voi saada. 

Näkökulmakysymys tuokin. Minä väitän, että monet ihmiset saavat kaikkea, mistä ei ennen voitu unelmoidakaan. Ihan jo pelkästään ehkäisy ja oikeus kouluttautua ja toimia ammateissa ovat muuttaneet naisten elämää radikaalisti 1900-luvulla. Nykyään oikeasti nainen voi saada uran ja vielä perheenkin, mikä ennen oll hyvin harvinaista.

Vierailija kirjoitti:

Lasten saaminen ei ole naisille niin tärkeä asia, että se pitäisi välttämättä toteuttaa.

Ensin tehdään ne asiat, joissa on hyvä, joista pitää, haluaa kehittyä ja tietää lisää. Sitten jos aikaa ja rahaa riittää, voi hankkia lapsia, mutta ei se ole niin tärkeää.

 

Miehillähän riski autistiseen lapseen kasvaa hurjasti 40+ -ikäisenä, eli miehen tehtävä lapset ennen sitä.

Ei myöskään voi sanoa, että jonkun on tehtävä lapset ennen jotain tiettyä päivämäärää. Lapset tulevat kun tilanne on oikea ja heitä toivotaan. Ne, jotka saavat autistisia lapsia, nuoret tai vanhat, hoitavat ja rakastavat heitä itse. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

jokainen 35+ joka vielä 'miettii' lasten hankintaa on ihan pihalla elämän realiteeteista ja hedelmällisyydestä. monella alkaa ivf olla enää ainoa vaihtoehto tuossa iässä eikä sekään välttämättä toimi.

tai uskotaan anekdootteihin ja yksittäistapauksiin tyyliin 'kyllä se annelikin sai esikoiden  38:na niin miksen minäkin'

vielä sata vuotta sitten moni 40v oli jo isoisä tai isoäiti.

itse olen vapaaehtoisesti lapseton, koska pelkkä ajatuskin synnyttämisestä ja siihen liittyvästä kivusta hirvittääz

Sata vuotta sitten moni sai viimeisen lapsensa noin 45-vuotiaana, toki moni oli siinä iässä mummokin. Omat mummoni olivat 43 ja 42 saadessaan kuopuksensa. Äitini sai minut 38-vuotiaana ja itse sain kuopukseni 41-vuotiaana, kertalaakista. Ja me emme ole mitään ihmeolentoja. Puolet nelikymppisistä naisista saa halutessaan lapsen, puolet ei.

Minä aloin 32-vuotiaana miettiä, pitäisikö hankkia lapsi. Ensimmäinen lapsi 36-vuotiaana, seuraava 39- ja kolmas 41-vuotiaana. Viimeinen lapsi oli suunnittelematon; yllätysraskaus heti ensimmäisestä kierrosta toisen lapsen syntymän jälkeen.

En koe jääneeni mistään paitsi vaikka olen saanut lapset 25v molemmin puolin. Parisuhdeaikaakin on riittänyt koska lapsilla oli liuta nuoria isovanhempia sekä ihan tekeviä, reippaita alle 70v isoisovanhempia, näistä toki edelleen suurin osa elossa. Itsekin sitä oli ihan hitokseen jaksavampi kuin nyt yli 40-vuotiaana. Parisuhde vakaa jo yli 25 vuotta.