Lue keskustelun säännöt.
Vanhusten lonkkaleikkaus vs narkomaanien leikkaukset
29.11.2024 |
Tänään hesarissa järkyttävä juttu, miten paljon 34-vuotias narkki on jo tarvinnut leikkauksia ja sydänleikkauksen, aineiden aiheuttamista syistä.
Tottakai kaikki on hoidettava, kuitenkin vanhuksia, etenkin 74-79- vuotiaita syytellään saamistaan hoidoista. Vanhuus ei kuitenkaan ole itseaiheutettu.
Kommentit (104)
Vierailija kirjoitti:
Kyllä mä silti kyseenalaistan 90-vuotiaiden lonkkaleikkaukset (päälle viikkoja kotihoito useita kertoja päivässä), varsinkin kun lapsia ei saada operoitua. Nythän Suomesta on ennätetty Tanskaan heitä, kun eivät voi enää jonottaa sydänleikkausta. Miten häpeällistä! Resurssit valuvat narkkeihin, mamuihin sekä vanhuksiin.
Miksi olisi kotihoitoa tuollaiset määrät, meillä mummo 87v oli lonkkaleikkauksessa ja sairaalassa 5 vrk, sen jälkeen kotona itsenäisesti, ruoka tuli palvelun kautta, muuten opetteli itsenäisen elämän uudestaan. Mummo on nyt 93v ja hyvävointinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä moni mun tuntema ex-narkki käy töissä. Esim yksi mies on töissä rakennuksilla ja vahva ukko onkin. Yksi nainen opiskeli kokiksi lopetettuaan narkkaamisen, ja pääsi heti töihin. Vain rapanistit eivät ehkä kykene koskaan kuntoutumaan työelämään. Alkoholisteja on työelämässä vaikka kuinka paljon.
Vierailija kirjoitti:
Vuoteeseen hoidettavan dementikonkin murtunut lonkka leikataan, jos voidaan, koska se on käytännössä ainoa toimiva kivunlievitys siihen.
Isältäni, jolla dementia, murtu lonkka kun kaatu hoivakodissa huoneessaan. Leikattiin. Mutta ei palautunut ennalleen vaan viikko leikkauksesta kuoli.
Lääkäri kerto että vanhusten lonkkaleikkauksista 1/3 paranee entiselleen. 1/3 ei mitään tehoa ja 1/3 osalle tulee kuolema.
Dementikoilla vielä huonompi prognoosi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuoteeseen hoidettavan dementikonkin murtunut lonkka leikataan, jos voidaan, koska se on käytännössä ainoa toimiva kivunlievitys siihen.
Isältäni, jolla dementia, murtu lonkka kun kaatu hoivakodissa huoneessaan. Leikattiin. Mutta ei palautunut ennalleen vaan viikko leikkauksesta kuoli.
Lääkäri kerto että vanhusten lonkkaleikkauksista 1/3 paranee entiselleen. 1/3 ei mitään tehoa ja 1/3 osalle tulee kuolema.
Dementikoilla vielä huonompi prognoosi.
Oli kuollessaan 81 vuotias.
Eläkeläinen on menoerä. Varsinkin kun on saanut jo omista palkoistaan säästetyn summan takasin itselleen eläkkeenä.
Mutta riippuvuuksista kärsivistä voi vielä tulla täysin työkykysiä veronmaksajia.
Tämä on kylmä totuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi pitää pyrkiä joka asiassa luomaan vastakkainasettelua? Ollaan täällä kuitenkin kaikki yhdessä.
No, varmaan siksi että näitä päätöksiä tehdään eduskunnassa, eikä ole kenenkään etu että toiset sitten vaikenevat asiasta. Tällä hetkellä kaavaillaan erityisiä palveluseteleitä vanhuksille ja samaan aikaan päihderiippuvuuksien hoitoon riittää yhä vähemmän varoja. Se on ikäihmisten priorisointia ja se pitää tuoda esille. Siitä voi sitten jokainen olla mitä mieltä tahansa, että onko suunta oikea vai ei, mutta suunta se on silti.
Vierailija kirjoitti:
Täsmennän että pitäisi asua siellä hoitolaitoksessa ilmaista kamaa vastaan.
Ei varmasti maksa enempää mitä nykyisellään kustantavat yhteiskunnalle sinne tänne siroteltuina +lieveilmiöt.
Eikä joku piri tmv. maksa juuri mitään, siis valmistus, hinta tulee siitä kun on laitonta/vaikeasti saatavaa. Olisi siis vastaavaa mitä kaduilla nyt käyttävät, ei mitään "luksus-kokkelia".
Tuohan on keksitty, sen nimi on korvaushoito. Ilmaisen subutexin saa, kun käy sen päivittäin hakemassa ja lisäksi pitää kai käydä testeissä näyttääkseen ettei käytä enempää. Tämä on niille, joilla on riippuvuus mutta haluavat päihde-elämästä eroon muuten. Toki tietenkin vain opiaattien kohdalla tarjotaan tätä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Noh, tässä muutamia sairaanhoitajan näkökulmia:
-liian pitkään elävät vanhukset, ns. ikivanhat, ovat ongelma, eivät virkeät kasikymppiset. Hoidan itse vanhuksia, joille ei saa enää laadukasta elämää yhtään millään konstilla, kipulääkkeet on maksimissaan, mutta on harhoja, huutamista läpi yön yms. Hoitotoimet tekevät kipeää ja pelottavat.
-lonkkaleikkaus on PAKKO tehdä, jos lonkka murtuu, kuolee muuten kipushokkiin. Tehdään selkäydinpuudutuksessa, ikivanhat eivät ole nukutuskelpoisia. Syöpähoitoja ei ikivanha enää saa, niistä pidättäydytään, samoin tehohoidoista.
-jos saisin päättää, laatisin hoitotahtosuosituksen, jossa jokainen laatisi itse suuntaviivat kuinka pitkään hoidetaan sairauksia. Itse lopettaisin itseltäni kaikki paitsi oloa helpottavat lääkkeet muistisairauden alettua. Kuulostaa julmalta, mutta voin sanoa ettette halua elää pitkälle edenneen muistisairauden kanssa. Se ei ole armollinen sairaus.
-lääkkeet ovat nykyisin tosi hyviä, samoin sydämentahdistimet. Niinpä moni vanhus on elossa, mutta kärsii. Esimerkiksi hampaitaan eivät anna hoitaa, joten sinne mätänevät suuhun. Nukutuksessa ei voi hoitaa, sydän ei kestä nukutusta.
-ja narkkarit... Pakko kai ne on hoitaa. Päihdeongelmaan toki pitäisi saada hoitoa jo mahdollimman varhain.
T. Vanhusten sairaanhoitaja
Vierailija kirjoitti:
34 vuotias voi lopettaa huumeiden käytön ja mennä töihin, vanhukset ei :)
Eli 34-vuotiasta kannattaa vielä leikata, elämä edessä jne.?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Terveydenhuollon kustannukset varmaan puolittuisi jos viinaa ei juotaisi
Meillä on nyt historian märimmät ikäluokat eläkkeellä. Kun niistä aika jättää, jää rahaa muuhunkin.
Ei ole. Märimmät ikäluokat ovat 1970-luvun alussa syntyneet.
Ja tuo nyt on ihan arkipäivää, ettei lonkkaleikattu vanhus enää kävele. Ei vain aivot enää ymmärrä, että pitäisi nyt lähteä liikkeelle, vaikka kävisi kipeää. Olen yrittänyt auttaa joskus toisen hoitajan kanssa muistisairasta ylös leikkauksen jälkeen. Huusi joka kerta ihan hirveästi, tarttui vuoteenlaitoihin eikä kuunnellut. Sinne jäi vuodepotilaaksi.
Toinen taas ehti raapia leikkaushaavaa niin että se tulehtui ja sitä hoidettiin.. Ei nämä prosessit mene muistisairailla kuten terveillä.
T. Vanhusten sairaanhoitaja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kummatkin on täysin hyödyttömiä eikä niihin pitäisi tuhlata yhteiskunnan rajallisia resursseja
Täällä ei ymmärretä päihdesairauksista mitään.
Onko vanhus harrastanut ikänsä luustoa vahvistavaa liikuntaa? Onko syönyt riittävästi kalsiumia? Muuten huolehtinut terveydestään?
Jos ei, on leikkaustarve itse aiheutettu.
Tällaista logiikkaako te haluatte?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sanokaa noin sitten kun oma perheenjäsenenne tai itse sairastutte päihderiippuvuuteen.
Vierailija kirjoitti:
Liikuntakyvyttömän vanhuksen hoitaminen kotiinsa ja erityisesti laitoksessa vasta kallista on! Ehdottomasti kannattaa tukea kaikin tavoin vanhusten liikunta- ja toimintakykyä, jotta pärjäävät mahdollisimman kauan kotonaan.
Eläkeläisiä on yli miljoona, mun äiti elvytettiin ts liotushoito n 95 v, aivoinkfartti, vielä elää kotona
Olennaista on jottei vihervassujen suosimia narkkien hoitoja vain lopetettaisi. Vihernassujen mielestä kaikki on yhteiskunnan syytä, joten valtion pitäisi kustantaa kaikki narkkaamisensa. Kaikki muut tietävät jotta narkeilla on omat syynsä narkkaamiseen, jota vihervassut eivät vaan suostu tunnustamaan. Palstan pössynarkki hyvä esimerkkinä.
Vierailija kirjoitti:
Pitkään esim. alkoholismia sairastaneille voidaan sairaalassa lääkkeeksi toiseen tautiin määrätä lääke, jota sydän ei pysähtymättä kestä. Jos samalle potilaalle on merkitty elvytyskielto, elämä päättyy.
Anteeksi mutta mitä helvettiä selität? Aloitetaanko siitä että MIKÄ LÄÄKE? Toiseen tautiin olkoon vaikka diabetes määrätään verensokeri lääkitys. Ei siihen mitään nitroja kukaan lääkäri määrää tai on linnassa.
Vierailija kirjoitti:
Vaikka tämä on monien mielestä huono ajatus, mutta narkeille tulisi olla omat tilat, hoitolaitoksen tapainen, missä saisivat maksutta vetää mitä lystäävät.
Säästettäisiin muiden hermoja kun polkupyörät jäävät pöllimättä, naapurit ei melua, lapsille ei myydä oman käytön rajoittamiseksi. Poliisin resurssit vapautuvat muuhun.
Säästettäisiin sairaanhoidossa, ei elvytyksiä övereistä, ei amputointeja kun likaiset neulat tulehduttaneet, ei veloista hakattujen lukuisten murtumien kipsailuja ja tehohoitopäiviä.
Sukulaisille rauha ja tieto missä läheinen on, tieto ettei pidä kamaa vastaan myydä itseään. Paikalla henkilökunta auttamassa jos joku haluaa lopettaa. Seuraavat terveyttä ja huolehtivat ehkäisystä jne. päihdeäitien määrä laskee, ja taas yhteiskunta säästää lasten sijoitukset ym.
Nyrkki joka tapauksessa käyttää, yhteiskunta valitsee sen miten kaikkinmuut kärsivät siitä.
Se vaan, että huumeilla bisnestä tekevät tietävät kyllä, millä saavat lisää asiakkaita, joten virtahan on loputon sitten. Vai meinaatko että tämä hoidetaan niin, että valtio ostaa kokkelit. pirit ja peukut kolumbiasta niille vapaasti vetäville ja toimittaa paikalle?
Joo-o.. kyllähän vanhuspuolellakin näkee ns. itseaiheutettuja sairauksia, joista on kuluja, mutta usein se menee vähän toisin päin. Tervettä elämää elänyt voi kyllä pärjätä kotona pitkään, mahdollisesti, mutta pitkä ja kivulias on myös sitten se loppuelämä kun muisti alkaa mennä, mutta sydän ei vain lopu.
Usein nämä vuosikausia päivystyksissä, tk-sairaaloiden vuodeosastoilla ja lopuksi ympärivuorokautisen hoidon piirissä olevat ovat melko tervettä elämää eläneitä. Me kaikki emme saa elää kuten kuningatar Elisabet tai Aira Samulin, jotka esiintyivät julkisuudessa suht hyvävointisina muutama päivä ennen kuolemaansa. Usein viimeiset vuodet vietetään ympärivuorokautisen hoidon piirissä lopulta kuitenkin.
Olin laittamassa arkkuun naista, joka ei ollut käynyt lääkärissä varsinkaan viime vuosinaan, oli elänyt tupakalla ja kahvilla, ehkä joskus kaljallakin. Töitä tehnyt ikänsä, ei ollut ainakaan rapajuoppo. En tiedä tarkalleen, kun ei ollut oikein lääkärinkirjauksia. Laiha kuin luuranko, hampaat huonot ja iho ryppyinen. Hän oli kuollessaan alle 70-vuotias, ei ehtinyt kuluttaa yhteiskunnan palveluja juurikaan. Että jos haluaa tulla halvaksi yhteiskunnalle niin siitä sitten mallia.
T. Vanhusten sairaanhoitaja
No mut esimerkiksi koukutettiin ensin lääkkeillä ja ne lopetettiin yks-kaks seinään. Opioidilääkkeitä siis. No piti sitten ruveta käyttämään subua kun viekkarit tuli poisotetuista lääkkeistä ja kivut pahenivat myös ja tota nyt sai sitten hommattua kuitenkin. Samoin rauhoittavia joskus muutaman vuoden sain ihme kyllä lääkäristä ja sitten kun niitä ei enää saa, niin pitää hommata välillä niitä laittomasti muualta. Kuitenkin joillekin ainoa apu ahdistukseen mihin ei mitkään neuroleptit tai masennuspillerit toimi. Tai ei aina se metsässä kävelykään.
Ja vaikka siellä on minkälaista hullua ja varasta nisteissä, niin sit on myös niitä herkkiä sieluja, jotka ei millään tavalla halua kenellekään pahaa.