Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
YLE : Jopa 24 000 palaa ehkä takaisin Suomeen - Kela lopettaa kansaneläkkeiden maksun ulkomaille
25.11.2024 |
Ensimmäiset kirjeet ulkomailla asuville kansaneläkkeen saajille on jo lähetetty.
Kuluvan ja ensi kuun aikana moni ulkomailla asuva saa Kelalta postia, jossa kerrotaan kansaneläkkeen maksamisen mahdollisesta lopettamisesta.
Muutos koskee sekä vanhuus- että työkyvyttömyysperusteisia kansaneläkkeitä. EU- ja Eta-maiden lisäksi kirjeitä on postitettu Sveitsiin ja Iso-Britanniaan.
Kirje on lähetetty tiedoksi, että tällaista lakimuutosta ollaan valmistelemassa. Ei tule sitten yllätyksenä, jos joudutaan eläke keskeyttämään 1. helmikuuta 2025, sanoo Kelan etuuspäällikkö Päivi Kuivasniemi.
Jos kansaneläke loppuu, ulkosuomalaiset uhkaavat palata Suomeen.
Muutos koskee noin 24 000 suomalaista
Monissa lausunnoissa korostui huoli siitä, joutuuko ulkomailla asuva suomalainen muuttamaan tulojen pudotessa takaisin Suomeen.
Heidän mukaansa Suomelle voi käydä kalliimmaksi, jos valtio joutuu kustantamaan paluumuuttavien eläkelaisten eläke- ja sosiaaliturvamaksut.
Laskelmani mukaan elämiseni Espanjassa maksaa Suomen valtiolle 505,69 euroa kuukaudessa, mutta asuessani Suomessa Nurmijärvellä se maksoi yhteiskunnalle 857,88 euroa. En ymmärrä, minkä laskuopin mukaan valtio voisi säästää esimerkiksi minun tai jonkun muun eläkkeissä, totesi eräs ulkosuomalainen.
Asun maassa, jossa minun ei ole mahdollista saada eläkettä eikä tulotasoni salli eläkesäästämistä. Kun en ole enää työkykyinen, tulen muuttamaan valtion elätiksi Suomeen, suunnitteli toinen.
Kommentit (1028)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan se merkityksellistä jos joku nostaa ökyisoa eläkettä jota koko järjestelmä ei kestä joka lankeaa muidenkin maksettavaksi järjestelmässä vaikka olisi kuinka töistä rahoitettu.
Aivan kestämätäntä. Kun kokoomus sohaisi kansaneläkepesää on syytä sohaista myös ökyeläkepesää ja yhtenäistää käytäntöjä muiden maiden kanssa. Tietysti herkästi portaittain koska eihän tällainen nopea lyönti kokoomuslaisille käy.
Itsekin olen käynyt töissä, siksi saan myös työeläkettä. Ikä ei katso vammautumista.
Tässä ironisinta on että ihmisille maksetaan sama raha Suomeen tai enemmän. Perustelut on lähinnä protektionistisia tai kyseenalaisesti säästösyistä tai kyseenalaisia vertauksia oikeustapauksiin jotka ei velvoita mitään ja jotka on hakemalla haettuja esim sen suhteen voidaanko se yleistää suomen päätöstä koskevaksi
Kyse on enn
Sehän on lievennetty eläkekatto jota kokoomus ei halua tuoda. Eläkekatto on yleinen EU-alueella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Voi jeesus, mikä marttyyri!"
Marttyyrit pakenivat kuset housussa sakkoja baltiaan, ja verovelkoja Espanjaan. Yks mainosti laittomasti uhkapelejä ja toinen teki kirjanpito rikoksia. Olisi kiva, jos nuokin palaisivat maksamaan teoistaan. Ovat kuitenkin yhteiskunnalle vahingollisempia kuin nämä ulkomailla asuvat eläkeläiset.
Ja he on omasta mielestään oman onnensa seppiä. Siis toki😂
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan se merkityksellistä jos joku nostaa ökyisoa eläkettä jota koko järjestelmä ei kestä joka lankeaa muidenkin maksettavaksi järjestelmässä vaikka olisi kuinka töistä rahoitettu.
Aivan kestämätäntä. Kun kokoomus sohaisi kansaneläkepesää on syytä sohaista myös ökyeläkepesää ja yhtenäistää käytäntöjä muiden maiden kanssa. Tietysti herkästi portaittain koska eihän tällainen nopea lyönti kokoomuslaisille käy.
Itsekin olen käynyt töissä, siksi saan myös työeläkettä. Ikä ei katso vammautumista.
Tässä ironisinta on että ihmisille maksetaan sama raha Suomeen tai enemmän. Perustelut on lähinnä protektionistisia tai kyseenalaisesti säästösyistä tai kyseenalaisia vertauksia oikeustapauksiin jotka ei velvoita mitään ja jotka on hakemalla haettuja esim sen suhteen voidaanko se yleistää suomen päätöstä koskevaksi
Kyse on enn
No se kun ei oo hirveesti mistä kiristää enää pienissä eläkkeissä inflaatiossa ettei mummeli tai sairas ala viedä toimeentulotukikäsittelijöiden aikaa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Voi jeesus, mikä marttyyri!"
Marttyyrit pakenivat kuset housussa sakkoja baltiaan, ja verovelkoja Espanjaan. Yks mainosti laittomasti uhkapelejä ja toinen teki kirjanpito rikoksia. Olisi kiva, jos nuokin palaisivat maksamaan teoistaan. Ovat kuitenkin yhteiskunnalle vahingollisempia kuin nämä ulkomailla asuvat eläkeläiset.
Ja he on omasta mielestään oman onnensa seppiä. Siis toki😂
Ja etunenässä kiinnostuneita veronmaksusta tai veroa maksamattomista😂.
Kai se on se oma tunne itsestä veronmaksajana
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jään mieluusti Suomeen,ei siinä mitään. Olen alkanut hyväksyä että vammautuneen ei kuulu enää haaveilla tai kokea oikeutta nostaa kansaneläkettä enää muualle kun se ei ole enää kuin vähimmäistuki joidenkin mielestä.
Ei minulla ole ollut haaveita muutenkaan, ehkä ennenaikainen menehtyminen voi olla heikompikuntoisen haave kun kyvyt muuttaa asioita on niin heikot?
Sitä en hyväksy että persut ja kokkareet yrittää todennäköisesti sen turvin vetää leikkauksia pidemmälle kun saa näppinsä eu tasolla vetää tämä vähimmäistueksi. Millään ei ole noilla puolueilla mitään rajaa.
Siksi meidän kansaneläkeläisten on noustsva rintamana noita vastaan EU-tasolla ja puututtava kaikkiin epäkohtiin jo nyt. Ja tehtävä niin mitä kelakin sanoi, jotkut vetää tuota oikeuteen.
On täysin ahdistavaa ol
Onhan se kollektiivisesti kaikkien niiden vika, jotka eivät ole syntyvyyden tai maahanmuuton edistämisen kautta pyrkineet kohentamaan väestörakennetta. Toiset vain kärsivät siitä enemmän. Jos ajatellaan, että nuori alkaa niin sanotusti tuottaa valtiolle keskimäärin 25-vuotiaana, niin suunnilleen kaikkia yli 50-vuotiaita voi tässä mielestäni vähän asettaa vastuuseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jään mieluusti Suomeen,ei siinä mitään. Olen alkanut hyväksyä että vammautuneen ei kuulu enää haaveilla tai kokea oikeutta nostaa kansaneläkettä enää muualle kun se ei ole enää kuin vähimmäistuki joidenkin mielestä.
Ei minulla ole ollut haaveita muutenkaan, ehkä ennenaikainen menehtyminen voi olla heikompikuntoisen haave kun kyvyt muuttaa asioita on niin heikot?
Sitä en hyväksy että persut ja kokkareet yrittää todennäköisesti sen turvin vetää leikkauksia pidemmälle kun saa näppinsä eu tasolla vetää tämä vähimmäistueksi. Millään ei ole noilla puolueilla mitään rajaa.
Siksi meidän kansaneläkeläisten on noustsva rintamana noita vastaan EU-tasolla ja puututtava kaikkiin epäkohtiin jo nyt. Ja tehtävä niin mitä kelakin sanoi, jotkut vetää tuota oikeuteen.
On täysin ahdistavaa olla ilman vaikutusmahdollisuuksia elämäänsä noide
Ta pa itt es Suurin osa menee kulttuurin rikastajille. Sit menee ulkomaille. Mailman parannukseen muihin maihin, kun meidän pitää olla joku mailman mallimaa. Kirjoitat niin kuin verosi menivät kaikki työttömien elättämiseen. Lopeta työt jos nuin katkeraksi tekee.
Työssä näkee myös tätä kiristystä, että "jos ette myönnä sitä tai tätä, niin alan käyttäytymään näin ja se vasta valtiolle kalliiksi tuleekin". No vi%tu tee mitä huvittaa. Nämäkin ulkomailla verovaroin elävät voivat tulla ihan vapaasti takaisin Suomeen, jos eivät sitä muutamaa satasta onnistu mistään taikomaan tai sopeuttamaan omaa elintasoaan siellä ulkomailla.
Ei yhtään nimittäin tee mieli kahlata täällä pimeässä ja loskassa vaan sitä varten, että sosiaaliturvalla loisivia pitää elättää ulkomaita myöten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siksi meidän kansaneläkeläisten on noustsva rintamana noita vastaan EU-tasolla ja puututtava kaikkiin epäkohtiin jo nyt. Ja tehtävä niin mitä kelakin sanoi, jotkut vetää tuota oikeuteen.
On täysin ahdistavaa olla ilman vaikutusmahdollisuuksia elämäänsä noiden hallinnan alla, tietäen että ne voi kääntää
Miten niin jo nyt? Tämä kehityssuunta on ollut olemassa jo pitkään, ainakin vuodesta 2017. Ei voi sanoa olevansa jotenkin hyvissä ajoin liikenteessä, jos kiinnostuu asiasta vasta siinä vaiheessa kun se koskettaa suoraan omaa toimeentuloa, ja päätös on jo pöydällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jään mieluusti Suomeen,ei siinä mitään. Olen alkanut hyväksyä että vammautuneen ei kuulu enää haaveilla tai kokea oikeutta nostaa kansaneläkettä enää muualle kun se ei ole enää kuin vähimmäistuki joidenkin mielestä.
Ei minulla ole ollut haaveita muutenkaan, ehkä ennenaikainen menehtyminen voi olla heikompikuntoisen haave kun kyvyt muuttaa asioita on niin heikot?
Sitä en hyväksy että persut ja kokkareet yrittää todennäköisesti sen turvin vetää leikkauksia pidemmälle kun saa näppinsä eu tasolla vetää tämä vähimmäistueksi. Millään ei ole noilla puolueilla mitään rajaa.
Siksi meidän kansaneläkeläisten on noustsva rintamana noita vastaan EU-tasolla ja puututtava kaikkiin epäkohtiin jo nyt. Ja tehtävä niin mitä kelakin sanoi, jotkut vetää tuota oikeuteen.
On täysin ahdistavaa ol
Mitä muuta voi odottaa persuretoriikalta kuin tapa ittes. Kansaneläkettä ei viedä kehitysmaihin koska sitä ei sinne makseta eli ulkkikset ei tähän liity. No en tapa, vaikka vammautumisen jälkeen kävi mielessä. Se opetti sen missä ihminen voi olla kurjimmassa pisteessään ja jos jollakin elämä, olo ja sairaus helpottaa jossain, sen hänelle suon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jään mieluusti Suomeen,ei siinä mitään. Olen alkanut hyväksyä että vammautuneen ei kuulu enää haaveilla tai kokea oikeutta nostaa kansaneläkettä enää muualle kun se ei ole enää kuin vähimmäistuki joidenkin mielestä.
Ei minulla ole ollut haaveita muutenkaan, ehkä ennenaikainen menehtyminen voi olla heikompikuntoisen haave kun kyvyt muuttaa asioita on niin heikot?
Sitä en hyväksy että persut ja kokkareet yrittää todennäköisesti sen turvin vetää leikkauksia pidemmälle kun saa näppinsä eu tasolla vetää tämä vähimmäistueksi. Millään ei ole noilla puolueilla mitään rajaa.
Siksi meidän kansaneläkeläisten on noustsva rintamana noita vastaan EU-tasolla ja puututtava kaikkiin epäkohtiin jo nyt. Ja tehtävä niin mitä kelakin sanoi, jotkut vetää tuota
Onhan se kollektiivisesti kaikkien niiden vika, jotka eivät ole syntyvyyden tai maahanmuuton edistämisen kautta pyrkineet kohentamaan väestörakennetta. Toiset vain kärsivät siitä enemmän. Jos ajatellaan, että nuori alkaa niin sanotusti tuottaa valtiolle keskimäärin 25-vuotiaana, niin suunnilleen kaikkia yli 50-vuotiaita voi tässä mielestäni vähän asettaa vastuuseen.
Ylen uutisen mukaan keskimääräinen ulkomaille maksettu kansaneläke oli alle 200 euroa kuussa. Jos tuosta summasta, on oikeasti ulkomailla asuminen kiinni, niin eiköhän kansaneläkeläisen töissä käyvät lapset voi muutaman kympin per naama kuukausittain rahaa laittaa vaikka sinne Espanjaan, ettei sieltä tarvitse eläkeläisen takaisin tulla helmikuussa, kun kansaneläkkeen maksaminen loppuu?
Vierailija kirjoitti:
Työssä näkee myös tätä kiristystä, että "jos ette myönnä sitä tai tätä, niin alan käyttäytymään näin ja se vasta valtiolle kalliiksi tuleekin". No vi%tu tee mitä huvittaa. Nämäkin ulkomailla verovaroin elävät voivat tulla ihan vapaasti takaisin Suomeen, jos eivät sitä muutamaa satasta onnistu mistään taikomaan tai sopeuttamaan omaa elintasoaan siellä ulkomailla.
Ei yhtään nimittäin tee mieli kahlata täällä pimeässä ja loskassa vaan sitä varten, että sosiaaliturvalla loisivia pitää elättää ulkomaita myöten.
No mikset hitto itse muuta muualle jos on niin huono maa ja huono olla?
Kansaneläkettä maksetaan eri määriä. Jotkut sairaat ei vain taio niitä satasia kuten sinä työkykyisenä koet sen itsestäänselväksi koska on työkykyrajoite. Haluat heille paskaa ja kärsimystä vaikka sama raha maksetaan Suomessa.
Sitähän sanoinkin, tämä on persujen kateusperiaate, tasoa höhö, saatiin jengi pois espanjasta. Höhö. Ei riitä EU-tasolla perusteeksi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työttömät ajoivat Suomen talouden konkurssiin. Lopetetaan kokonaan näitten nilviäisten ruokkiminen niin moni menee töihin, osa alkaa yrittäjiksi, jotkut muuttavat maasta ja loput kuolevat nälkään. Valtio saa kymmenen miljardin säästöt kun tukipummieliitti laitetaan kuriin.
Keskiverron ulkopuolellakin on ihmisiä. Kaikilla ei ole läheisiä lahjoittelemassa rahaa. Kuten ylen jutusta nähtiin, sieltä on pakko lähteä jos neljännes tuloista katoaa.
Persut yrittää muka väännellä kuin kaikilla muka olisi helppo taikoa rahaa tai eivät elä kurjuudessa tukileikkauksen myötä. Toki ihmiset mielummin muuttaa sitten suomen kurjuuteen.
Kokoomus ja persut haluaa Suomesta hyväntekeväisyysyhteiskunna muutenkin kuin Amerikasta. Lahjoitellaan omaa kuorta monet kiilloittaakseen ilman valtion rahan jakoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Työttömät ajoivat Suomen talouden konkurssiin. Lopetetaan kokonaan näitten nilviäisten ruokkiminen niin moni menee töihin, osa alkaa yrittäjiksi, jotkut muuttavat maasta ja loput kuolevat nälkään. Valtio saa kymmenen miljardin säästöt kun tukipummieliitti laitetaan kuriin.
Höpsis.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siksi meidän kansaneläkeläisten on noustsva rintamana noita vastaan EU-tasolla ja puututtava kaikkiin epäkohtiin jo nyt. Ja tehtävä niin mitä kelakin sanoi, jotkut vetää tuota oikeuteen.
On täysin ahdistavaa olla ilman vaikutusmahdollisuuksia elämäänsä noiden hallinnan alla, tietäen että ne voi kääntää
Miten niin jo nyt? Tämä kehityssuunta on ollut olemassa jo pitkään, ainakin vuodesta 2017. Ei voi sanoa olevansa jotenkin hyvissä ajoin liikenteessä, jos kiinnostuu asiasta vasta siinä vaiheessa kun se koskettaa suoraan omaa toimeentuloa, ja päätös on jo pöydällä.
No ei olla ei, mutta osa ei vieläkään tunnu tajuavan mitä vähimmäistukiuudistuksesta voi seurata. Olen äänestänyt ja tehnyt oman osani. Mitäpä sitä muuta pieni ihminen sinänsä voi tehdä. Tässä toki ihmiset ryhmäytyy ja vie juttua EU-tuomioistuintasolle.
Vierailija kirjoitti:
Työttömät ajoivat Suomen talouden konkurssiin. Lopetetaan kokonaan näitten nilviäisten ruokkiminen niin moni menee töihin, osa alkaa yrittäjiksi, jotkut muuttavat maasta ja loput kuolevat nälkään. Valtio saa kymmenen miljardin säästöt kun tukipummieliitti laitetaan kuriin.
Työttömiä on 285 200, eläkeläisiä on 1 648 000. Mitä luulet, kummalla ryhmällä on suurempi vaikutus talouteen? Työttömien kohdalla on vieläpä huomattavasti enemmän tilastokikkailua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siksi meidän kansaneläkeläisten on noustsva rintamana noita vastaan EU-tasolla ja puututtava kaikkiin epäkohtiin jo nyt. Ja tehtävä niin mitä kelakin sanoi, jotkut vetää tuota oikeuteen.
On täysin ahdistavaa olla ilman vaikutusmahdollisuuksia elämäänsä noiden hallinnan alla, tietäen että ne voi kääntää
Miten niin jo nyt? Tämä kehityssuunta on ollut olemassa jo pitkään, ainakin vuodesta 2017. Ei voi sanoa olevansa jotenkin hyvissä ajoin liikenteessä, jos kiinnostuu asiasta vasta siinä vaiheessa kun se koskettaa suoraan omaa toimeentuloa, ja päätös on jo pöydällä.
No ei olla ei, mutta osa ei vieläkään tunnu tajuavan mitä vähimmäistukiuudistuksesta voi seurata. Olen äänestänyt ja tehnyt oman osani. Mitäpä sitä muuta pieni ihminen sinä
Mitä luulet, saivatko menneet sukupolvet kaikki uudistukset aikaan ihan pelkästään vain äänestämällä? Vai vaadittiinko siihen aktiivisuutta muuallakin? Järjestötoimintaa, vapaaehtoistyötä, talkoopäiviä?
Olen ottamassa aivan järkyttävän asuntolainan, että saan ostettua asunnon, johon vanhempani muuttavat eläkkeellä. Heillä kun eläkkeet ovat yli 40 työvuoden jälkeen niin matalat, ettei niillä elä Suomessa. Ei montaa sataa takuueläkettä korkeampia. Vanhemmat maksavat minkä maksavat asunnon kuluista ja minä katan loput. Olen kouluttautunut ja tehnyt töitä aivan valtavasti sen eteen, että voin heille tarjota tämän. Mielestäni on perheen vastuulla myös pitää huolta perheenjäsenistä. Ei se niin voi mennä, että joku kolmas osapuoli tarjoaa tarjottimella kaiken. Oma tavoitteeni on, että nyt kun he vihdoin pääsevät eläkkeelle niin voivat nauttia elämästä.
Ruotsissa tehtiin sama keikaus kansaneläkkeen kanssa muutama vuosi sitten. Silloin palasi paljon esimerkiksi entisiä suomalaisia takaisin maahan, mutta pakkohan se on palata. Mielestäni on osana maan markkinointia ja jos meillä on varaa lähettää porukkaa muualle valtion rahoilla niin onhan se aika hurjaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siksi meidän kansaneläkeläisten on noustsva rintamana noita vastaan EU-tasolla ja puututtava kaikkiin epäkohtiin jo nyt. Ja tehtävä niin mitä kelakin sanoi, jotkut vetää tuota oikeuteen.
On täysin ahdistavaa olla ilman vaikutusmahdollisuuksia elämäänsä noiden hallinnan alla, tietäen että ne voi kääntää
Miten niin jo nyt? Tämä kehityssuunta on ollut olemassa jo pitkään, ainakin vuodesta 2017. Ei voi sanoa olevansa jotenkin hyvissä ajoin liikenteessä, jos kiinnostuu asiasta vasta siinä vaiheessa kun se koskettaa suoraan omaa toimeentuloa, ja päätös on jo pöydällä.
No ei olla ei, mutta osa ei vieläkään tunnu tajuavan mitä vähimmäistukiuudistuksesta voi seurata. Olen äänestänyt ja tehnyt oman osani. Mitäpä sitä muuta pieni ihminen sinä
Muutos on merkittävä eikä se rajoitu ulkomaan maksuihin. Siitä ei puhuta mitä seurauksia voi olla kun tätä tukiverkkoa tukistatuksessa puretaan
Alue: Aihe vapaa
"Voi jeesus, mikä marttyyri!"
Marttyyrit pakenivat kuset housussa sakkoja baltiaan, ja verovelkoja Espanjaan. Yks mainosti laittomasti uhkapelejä ja toinen teki kirjanpito rikoksia. Olisi kiva, jos nuokin palaisivat maksamaan teoistaan. Ovat kuitenkin yhteiskunnalle vahingollisempia kuin nämä ulkomailla asuvat eläkeläiset.