Lue keskustelun säännöt.
YLE : Jopa 24 000 palaa ehkä takaisin Suomeen - Kela lopettaa kansaneläkkeiden maksun ulkomaille
25.11.2024 |
Ensimmäiset kirjeet ulkomailla asuville kansaneläkkeen saajille on jo lähetetty.
Kuluvan ja ensi kuun aikana moni ulkomailla asuva saa Kelalta postia, jossa kerrotaan kansaneläkkeen maksamisen mahdollisesta lopettamisesta.
Muutos koskee sekä vanhuus- että työkyvyttömyysperusteisia kansaneläkkeitä. EU- ja Eta-maiden lisäksi kirjeitä on postitettu Sveitsiin ja Iso-Britanniaan.
Kirje on lähetetty tiedoksi, että tällaista lakimuutosta ollaan valmistelemassa. Ei tule sitten yllätyksenä, jos joudutaan eläke keskeyttämään 1. helmikuuta 2025, sanoo Kelan etuuspäällikkö Päivi Kuivasniemi.
Jos kansaneläke loppuu, ulkosuomalaiset uhkaavat palata Suomeen.
Muutos koskee noin 24 000 suomalaista
Monissa lausunnoissa korostui huoli siitä, joutuuko ulkomailla asuva suomalainen muuttamaan tulojen pudotessa takaisin Suomeen.
Heidän mukaansa Suomelle voi käydä kalliimmaksi, jos valtio joutuu kustantamaan paluumuuttavien eläkelaisten eläke- ja sosiaaliturvamaksut.
Laskelmani mukaan elämiseni Espanjassa maksaa Suomen valtiolle 505,69 euroa kuukaudessa, mutta asuessani Suomessa Nurmijärvellä se maksoi yhteiskunnalle 857,88 euroa. En ymmärrä, minkä laskuopin mukaan valtio voisi säästää esimerkiksi minun tai jonkun muun eläkkeissä, totesi eräs ulkosuomalainen.
Asun maassa, jossa minun ei ole mahdollista saada eläkettä eikä tulotasoni salli eläkesäästämistä. Kun en ole enää työkykyinen, tulen muuttamaan valtion elätiksi Suomeen, suunnitteli toinen.
Kommentit (1028)
"Vanhuksen palveluasuminen voi maksaa 5000 euroa kuukaudessa.
Esimerkiksi Attendon asiakkaista vain pari prosenttia maksaa tehostetun asumisensa palveluineen itse.
Suurin osa palvelutalojen asukkaista saa yhteiskunnan tukea."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä he ketkä asuvat siellä kroonisen sairauden takia? Voivat mennä huonoon kuntoon Suomen sääolosuhteissa jos joutuvat palaamaan tänne. He ovat siellä terveyssyistä ja olisi hyvä jos he voisivat edelleen asua siellä lääkärintodistuksella.
No ri kyllä säälitä, koska moni kroonisesti sairas joutuu asumaan ihan täällä loskan keskellä. Ei ole varaa muuttaa johonkin lämpimään maahan.
Sori, mutta säälin kerjääminen on aika turhaa
Niinpä. Eiköhän suuri osa ihmisistä pysyisi terveempinä muualla kuin täällä. Jo pelkästään sään vaikutukset mielialaan ja flunssiin ovat mittavat.
"Sää" ei aiheuta flunssaa. Mutta olisihan se ihan hirveetä, jos Fuengirolasta ne reppanat
Hyi mikä kateus haisee.
Koska eläkejärjestelmän luonne on sosiaalivakuutusmainen, herääkin kysymys, miksi korkeimmat eläkkeet nousevat hyvinkin suuriksi nykyisten työssäkäyvien piikkiin. Eihän konkurssin tehneellä entisellä multimiljonäärillä peruspäivärahan määrä ole sen korkeampi kuin muillakaan, varapuheenjohtaja Arvi Tolvanen jatkaa.
Tästä syystä olisi perusteltua, että pakolliset eläkemaksut kattaisivat kaikille saman perustoimeentulon takaavan tason vanhuuden varalle. Perustoimeentulon ylittävän osuuden pitäisi koostua vapaaehtoisesta eläkesäästämisestä. Tällöin pakollisia eläkemaksuja voisi laskea merkittävästi ja ihmiset voisivat itse päättää paljonko säästävät eläkepäivien varalle. Muutos olisi merkittävä parannus eläkkeiden omaisuudensuojaan ja vapauteen määrätä ne kohteet, mihin rahansa laittaa."
https://www.kokoomusnuoret.fi/kannanotot/2024/07/kokoomusnuoret-elakkee…
Vierailija kirjoitti:
Koska eläkejärjestelmän luonne on sosiaalivakuutusmainen, herääkin kysymys, miksi korkeimmat eläkkeet nousevat hyvinkin suuriksi nykyisten työssäkäyvien piikkiin. Eihän konkurssin tehneellä entisellä multimiljonäärillä peruspäivärahan määrä ole sen korkeampi kuin muillakaan, varapuheenjohtaja Arvi Tolvanen jatkaa.
Tästä syystä olisi perusteltua, että pakolliset eläkemaksut kattaisivat kaikille saman perustoimeentulon takaavan tason vanhuuden varalle. Perustoimeentulon ylittävän osuuden pitäisi koostua vapaaehtoisesta eläkesäästämisestä. Tällöin pakollisia eläkemaksuja voisi laskea merkittävästi ja ihmiset voisivat itse päättää paljonko säästävät eläkepäivien varalle. Muutos olisi merkittävä parannus eläkkeiden omaisuudensuojaan ja vapauteen määrätä ne kohteet, mihin rahansa laittaa."
https://www.kokoomusnuoret.fi/kannanotot/2024/07/kokoomusnuoret-elakkee…
Ökyeläkkeetkin on sosiaaliturvaa. Mutta köyhintä ja sairasta syytetään aina. Kummasti perhe eläkkeitä maksellaan ulkomaille ja opintotukia eikä kehoiteta heitä menemään ulkomailla sossun luukulle.
Vierailija kirjoitti:
"Vanhuksen palveluasuminen voi maksaa 5000 euroa kuukaudessa.
Esimerkiksi Attendon asiakkaista vain pari prosenttia maksaa tehostetun asumisensa palveluineen itse.
Suurin osa palvelutalojen asukkaista saa yhteiskunnan tukea."
Hankkeen voittajat.
1. Persu ja kokoomusideologia ja periaatteen alleviivaaminen" ette ole mitään", "oman onnensa seppä"
2. Yksityiset terveyslafkat.
3. Vuokranantajat
4. Pienemmissä määrin muut veronmaksajat koska kulut voi monella nousta kumoten säästöjä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän tosiasia on, että esim. reumaatikot tai psoriasis potilaat hyötyvät lämpimästä ilmastosta. Työssäni tapaan näitä eläkeläisiä, ihan tavan tallaajia, jotka ovat osan vuotta esim. Espanjassa ja kertovat miten siellä tulee ihan huomaamatta liikuttua enemmän ja syötyä terveellisemmin. Kunto paranee huomattavasti. Elinkustannukset halvemmat ja lääkekuluissa säästää ison rahan. Kyllä on harmi jos kansaneläkkeeseen puututaan.
Suomalaiset kustantavat ne ilmaiset hoidot ja lääkkeet sinne espanjaan. Suomessa asuva mummo maksaa kaiken itse, vaikka hyötyisi myös lämpimästä ilmastosta ja ilmaisesta terveydenhoidosta, nyt hänkin osallistuu espanjassa asuvien sääliä kerjäävien loisten terveyskustannuksiin. Otatko yhden mummon asuntoosi espanjaan asumaan, niin saamme hänellekin sitä liikuntakykyä
Eihän niitä rakoja vielä ole suljettu, kaikki voivat muuttaa EU-alueelle. Mummot mukaanlukien. Kansaneläke maksetaan vielä tammikuussa ja maksu jatkuu EU-tuomion jälkeen korvahsten kera.
👎Ei säälitä kuule siltikään.
Joku mummo loskassa säälittää, mutta ei espanjassa asuva loinen 👎
Taas kilahti pari euroa valtion kassasta vihapuhuja-herjaaja AlaP 👎 kassaan.
Jos joku on LOINEN se olet sinä. Kunnon kätyri jonka suu puhuu mitä käsketään. Luin toisesta ketjusta, että teillä on oikein herjaus tiimi ja yötä päivää notkutte netissä herjaamassa ihmisiä. Tiedätkö miten vähäpätöiseltä ihmiseltä vaikutat. Oletko ikinä tehnyt elämässäsi mitään rehellistä ja hyvää, josta joku toinen ilahtuisi? Tokkopa tietänet mitä hyvyys edes tarkoittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
👎Suomalaiset kustantavat ne ilmaiset hoidot ja lääkkeet sinne espanjaan. Suomessa asuva mummo maksaa kaiken itse, vaikka hyötyisi myös lämpimästä ilmastosta ja ilmaisesta terveydenhoidosta, nyt hänkin osallistuu espanjassa asuvien sääliä kerjäävien loisten terveyskustannuksiin. Otatko yhden mummon asuntoosi espanjaan asumaan, niin saamme hänellekin sitä liikuntakykyä 👎
Taas kilahti pari euroa valtion kassasta vihapuhuja-herjaaja AlaP 👎 kassaan.
👎👎
Jep, jonkun persun tekemä aloitus taas. Esittää mukamas kiinnostunutta ja välittävää, mutta kunhan tuttuun tapaan haluaa aiheuttaa eripuraa ja kahtiajakoa.
Ja sinähän persuhullu et yritä joka ikisessä ketjussa aiheuttaa eripuraa.
Kirjoitatko nämä muuten itse, vai onko teitä kollektiivi? Vaikea uskoa, että kukaan yksin jaksaisi jankata samaa asiaan joka ikiseen ketjuun joka aamuseitsemästä iltayhteentoista 👎👎
(lainaus toisesta ketjusta)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomen asukasluku kasvaa, kun päätöksen seurauksena eläkeläiset alkavat lisääntymään Suomessa nopeammin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä he ketkä asuvat siellä kroonisen sairauden takia? Voivat mennä huonoon kuntoon Suomen sääolosuhteissa jos joutuvat palaamaan tänne. He ovat siellä terveyssyistä ja olisi hyvä jos he voisivat edelleen asua siellä lääkärintodistuksella.
No ri kyllä säälitä, koska moni kroonisesti sairas joutuu asumaan ihan täällä loskan keskellä. Ei ole varaa muuttaa johonkin lämpimään maahan.
Sori, mutta säälin kerjääminen on aika turhaa
Niinpä. Eiköhän suuri osa ihmisistä pysyisi terveempinä muualla kuin täällä. Jo pelkästään sään vaikutukset mielialaan ja flunssiin ovat mittavat.
"Sää" ei aiheuta flunssaa. Mutta olisi
Suomessa asuvilla vanhuksilla ei ole varaa muuttaa etelän auringon lämpöön. Täällä ne tarpovat loskassa ja pakkasessa sairailla jaloillaan eteenpäin. Tai katselevat nenä jäässä ikkunasta ulos, kun eivät uskalla jäisille kaduille läteä liukastelemaan. Ettäs kehtaatte valittaa jatkuvasti. Teillä ei ole mitään hätää siellä etelässä
Ihan oikein, kun otetaan turhanpäiväiset sosiaaliturvat pois hyvin toimeen tulevilta etelän lämmössä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässäkään ketjussa ei ole yhtään etelän lämmössä asuvaa.
KIMMO KILJUNEN:
"Kansaneläke on PERUSELÄKETURVAA!!
SDP:n kansanedustaja Kimmo Kiljunen on jättänyt kirjallisen kysymyksen siitä, miksi hallitus puuttuu ulkomailla asuvien suomalaisten eläkeläisten oikeuteen saada kansaneläkettä.
>>OIKEUTEEN SAADA KANSANELÄKETTÄ<<
Kansaneläke on peruseläketurvaa. Sitä maksetaan ulkomaille noin 25 000 henkilölle, joista valtaosa eli 18 000 asuu Ruotsissa. Kansaneläkettä saa, kun muu eläketulo on alle 1 601 euroa yksinasuvalla, parisuhteessa alle 1 435 euroa kuukaudessa. Kyseessä on pienituloiset eläkeläiset, joiden toimeentuloon leikkauksella olisi erittäin kriittinen vaikutus, se koskisi suoraan heidän asuin- ja elinmahdollisuuksiaan.
Näin äkillinen peruseläketurvaan kajoaminen on röyhkeä leikkaus hallitukselta, Kiljunen sanoo.
Kiljusen mukaan hallituksen päätös leikata kansaneläkettä ja sälyttää pienituloisten kansalaistensa pärjääminen muiden maiden vastuulle on häikäilemätöntä. Päätös on suututtanut erityisesti Ruotsissa, jossa asuu suurin osa kansaneläkkeen saajista. Niin suomalaiset eläkeläiset kuin Ruotsin kansalaisetkin entisiä ministereitä myöten ihmettelevät Suomen hallituksen ratkaisua, joka ajaisi suomalaiset eläkeläiset hakeutumaan Ruotsin perustoimeentuloturvan piiriin.
Peruseläketurvaa ei pidä leikata. Kansalaisten pitää voida luottaa siihen, että he pystyvät tulemaan toimeen eläkevuosinakin. Leikkauskohteet ovat aina arvovalinta, ne pitää kohdistaa niihin, joilla on varaa, eikä pienituloisiin, joilla ei ole, Kiljunen toteaa.
Kiljunen kysyy kirjallisessa kysymyksessään, onko Ruotsin ja Suomen hallitusten välillä olemassa sopimus, johon perustuen Ruotsi maksaisi Ruotsissa asuvien suomalaisten peruseläketurvan, jos Suomi lakkauttaa näiden henkilöiden kansaeläkkeiden maksamisen ja onko Suomella muiden valtioiden kanssa solmittuja sopimuksia, joihin perustuen sopijavaltiot maksaisivat maassaan asuvien toisen valtion kansalaisten eläkkeitä. Lisäksi hän kysyy, onko ministerin mielestä kohtuullista, että hallituksen kansaneläkkeiden maksamisen äkillinen lopettamispäätös muuttaa kokonaan usein monia vuosia ulkomailla asuneiden suomalaisten eläkkeensaajien elämän ja toimeentulon.
https://www.sdp.fi/ajankohtaista/sdpn-kimmo-kiljunen-hallituksen-paatos…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
>>>Kipeillä jaloilla tarpovat eteenpäin. <<<
Oi sinä suuri hyvä ihminen. Tunsitko oikein myötätuntoa, kun ajattelet heitä. Älä unohda he saavat Suomessa ELÄKETURVANA maksettavaa Kansaneläkettä!
Vierailija kirjoitti:
>>>Kipeillä jaloilla tarpovat eteenpäin. <<<
Oi sinä suuri hyvä ihminen. Tunsitko oikein myötätuntoa, kun ajattelet heitä. Älä unohda he saavat Suomessa ELÄKETURVANA maksettavaa Kansaneläkettä!
Oi, kun minua ei vieläkään säälitä sinulta leikattavat tuet. Et ole sääliä ansainnut
Sinuakaan ei itsekkäänä ihmisenä liikuta sairaat ja köyhät Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
>>>Kipeillä jaloilla tarpovat eteenpäin. <<<
Oi sinä suuri hyvä ihminen. Tunsitko oikein myötätuntoa, kun ajattelet heitä. Älä unohda he saavat Suomessa ELÄKETURVANA maksettavaa Kansaneläkettä!
Oi, kun minua ei vieläkään säälitä sinulta leikattavat tuet. Et ole sääliä ansainnut
Sinuakaan ei itsekkäänä ihmisenä liikuta sairaat ja köyhät Suomessa.
Taas kilahti pari euroa valtion kassasta vihapuhuja-herjaaja AlaP 👎 kassaan.
👎 Et vastannut kysymykseeni, että tunnetko oikeasti sääliä mummoja kohtaan, jotka tarpovat kipeillä jaloilla eteenpäin? Miksi muutat puheenaihetta kätyri? Luikuri, vähä-älo, pummi?
Minä en tunne sääliä sinua kohtaan, nimittäin tämä menee EU- tuomio istuimeen. Kärvistele kunnolla. Olet ihmis tunkio. Joka joutuu hrn rahan eteen.. Oletko jotenkin traumatisoitunut, tuo sinun toiminta ei vaikuta normaalilta. Änkeät joka keskusteluun, yötä päivää psk suusta valuu.
KIMMO KILJUNEN:
"Kansaneläke on PERUSELÄKETURVAA!!
Vierailija kirjoitti:
Tervetuloa vaan. Eikös täällä ole edellisen rakennusbuumin jäljiltä paljon tyhjiä asuntoja. Tulee taas ostajia paikalle.
Kannattaa ymmärtää se tosiasiassa, että ei kukaan asu ulkomailla kansaneläkkeen varassa. Heillä on muita tuloja tai omaisuutta jolla elävät.
Totta. Osa on varmaan ollut yrittäjiä jotka on maksaneet minimi eläkemaksun ja sijoittaneet rahojaan jotta eläkkeellä olisi isot pääomatulot.
Niin, ennen oli asiat toisin. Nykyisillä eläkeläisillä on ollut aikaa ajaa esimerkiksi järjestöjen kautta sellaista ratkaisua, jossa kohtuullinen toimeentulo ja valinnanvapaus taattaisiin kaikille. Nyt tilanne on se, että meillä ei ole eläkekattoa. Minusta olisi oivallista solidaarisuutta työeläkeläisiltä ajaa se läpi, ja jakaa ne ylijäävät varat pientuloisille ja kansaneläkeläisille, niin ehkä tällaisia päätöksiä ei tarvitsisi sitten tehdä.