Lue keskustelun säännöt.
YLE : Jopa 24 000 palaa ehkä takaisin Suomeen - Kela lopettaa kansaneläkkeiden maksun ulkomaille
25.11.2024 |
Ensimmäiset kirjeet ulkomailla asuville kansaneläkkeen saajille on jo lähetetty.
Kuluvan ja ensi kuun aikana moni ulkomailla asuva saa Kelalta postia, jossa kerrotaan kansaneläkkeen maksamisen mahdollisesta lopettamisesta.
Muutos koskee sekä vanhuus- että työkyvyttömyysperusteisia kansaneläkkeitä. EU- ja Eta-maiden lisäksi kirjeitä on postitettu Sveitsiin ja Iso-Britanniaan.
Kirje on lähetetty tiedoksi, että tällaista lakimuutosta ollaan valmistelemassa. Ei tule sitten yllätyksenä, jos joudutaan eläke keskeyttämään 1. helmikuuta 2025, sanoo Kelan etuuspäällikkö Päivi Kuivasniemi.
Jos kansaneläke loppuu, ulkosuomalaiset uhkaavat palata Suomeen.
Muutos koskee noin 24 000 suomalaista
Monissa lausunnoissa korostui huoli siitä, joutuuko ulkomailla asuva suomalainen muuttamaan tulojen pudotessa takaisin Suomeen.
Heidän mukaansa Suomelle voi käydä kalliimmaksi, jos valtio joutuu kustantamaan paluumuuttavien eläkelaisten eläke- ja sosiaaliturvamaksut.
Laskelmani mukaan elämiseni Espanjassa maksaa Suomen valtiolle 505,69 euroa kuukaudessa, mutta asuessani Suomessa Nurmijärvellä se maksoi yhteiskunnalle 857,88 euroa. En ymmärrä, minkä laskuopin mukaan valtio voisi säästää esimerkiksi minun tai jonkun muun eläkkeissä, totesi eräs ulkosuomalainen.
Asun maassa, jossa minun ei ole mahdollista saada eläkettä eikä tulotasoni salli eläkesäästämistä. Kun en ole enää työkykyinen, tulen muuttamaan valtion elätiksi Suomeen, suunnitteli toinen.
Kommentit (1028)
Vierailija kirjoitti:
Saadaan 24 000 vanhuus- että työkyvyttömyysperusteista huollettavaa ja tuhansia heidän puolisoitaan Suomeen hoivabisnesten pariin. Toivottavasti Kela-järjestelmä kestää. Ja kestäähän se kun nyt palvelujen piirissä olevilta otetaan vähän pois.
Puoliso taitaa jäädä Espanjaan ja toinen puolisko tulee yksin Suomeen. Näin rikotte ihmisten tärkeimmät ihmissuhteet ja sitten vielä syytättr muita ihmissuhteiden rikkojiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomi on aivan karsea maa. Noin paljon kateellisia, ilkeitä ihmisiä, hävetkää! Eikö oma vaimo anna vai miksi olette niin kateellisia toisten ihmisten ihmissuhteille?
Mahtavaa. Saadaan omat rakkaat suomalaiset takaisin. Ma muinvaasion sijaan kymmeniätuhansia valkoisia kantiksia.
Jos kansaneläke muutetaan vähimmäisetuudeksi ja tämä sallitaan yrittämättä torpata hallituksen pyrkimykset EU-tasolla (joka on ensisijaista Suomen lainsäädäntöön nähden), sillä voi olla myös muita seurauksia ja heikennyksiä kansaneläkeläisten elämään Suomessa. Tässä on siis vielä teoreettinen mahdollisuus saada torpattua hallituksen pyrkimyksiä vähimmäisetuudeksi muuttamisen suhteen, koska EU-lainsäädäntö on Suomen lainsäädäntöön ensisijaista ja EU-asetukseen kirjattujen asioiden muuttaminen on tarkoituksella hankalaa mielivallan käyttämisen vuoksi. Jos siis asia viedään EU-tuomioistuimeen. Hallitus voi käyttää hyväksi kansaneläkkeen uutta statusta vähimmäisetuutena tukien maksussa Suomessa, koska ei ole enää mitään EU-asetusta estämässä heidän pyrkimyksiään tukiheikennyksessä jossa kansaneläke on ennen mielletty eläke-etuutena. Tämä voi johtaa monenlaisiin heikennyksiin tulevaisuudessa kansaneläkkeen saajan kannalta. Hallituksella on motiivina tehdä massiivisia muutoksia sosiaaliturvaan ja se aikoo valmistella mm. etuuksien niputusta yhteen nimeltä yleistuki.
Älkää yllättykö, jos teistä tulee yleistukilaisia joka leikkaa lisää esim vielä voimassa olevaa 6 kk oleskelusääntöä ulkomailla. On myös epäselvää miten eläkkeensaajan asumistuille kävisi, kun kansaneläke lakkaa olemasta eläke-etuus. Jo Sipilän hallitus yritti tästä päästä eroon, mutta vammaisjärjestöt ym ärähti, koska eläkkeensaajan asumistuen leikkaukset voisi johtaa sairaiden lisääntyneisiin toimeentulotukimenoihin ja vähentää itsenäisen asumisen edellytyksiä. Moni kompensoi sillä esim lääkemenoja. Eläkkeensaajan asumistuen muutoksesta yleiseksi luovuttiin. Kokoomus on osoittanut samaa halua. Oikeistopuolueiden kannattajat vastustaa usein täysin kansaneläkkeen kutsumista edes eläkkeeksi, he haluavat mieltää sen sosiaaliturvaksi ja he haluavat myös säästää sosiaaliturvasta.
Kansaneläkkeellä on pitkät perinteet heikompiosaisten toimeentulosta huolehtimisessa jo siitä lähtien että koko Kelan nimessä on termi kansaneläke, joita hallitus mahdollisesti haluaa romuttaa kutsuen sitä uudistuksiksi Orwellimaisesti. Kansaneläke on vanha instituutio, joka suojaa eri elämäntilanteissa olevia ihmisiä ja kansaneläkkeen olemassaolo on ollut myös eräänlainen tasa-arvon osoitus yhteiskunnassamme. Yksi hyvinvointivaltion symboli.
Kansaneläke on mielletty olevan joka kuukausi maksussa oleva eläke, jota saa jos esim. eläketulot on jääneet pienemmiksi. Kukaan ei katso tiliotettasi kun sitä maksetaan, voit säästääkin niukoista rahoistakin, mikä ei ole mahdollista toimeentulotuella mikä lisää ihmisten vaikutusmahdollisuuksia elämäänsä. Sitä saa säännöllisesti, ilman että sitä joutuu jatkuvasti hakemaan. Jos kansaneläke muutetaan vähimmäisetuudeksi, seurauksena voi olla monenlaisia heikennyksiä. Vähimmäisetuuden status voi tarkoittaa, että eläkkeiden tasoa voidaan laskea tai jäädyttää niitä niin, että ne eivät enää heijasta normaaleja eläke-etuuksia, mikä voi johtaa köyhyyden lisääntymiseen eläkeläisten keskuudessa. Eläke-etuudet on usein linkitetty indekseihin millä voidaan suojautua esim inflaatiolta, mutta vähimmäisetuudeksi tämän etuuden muuttamisen jälkeen vähimmäisetuuden taso on vähemmän suojattu tällaisilta nousuilta jolloin etuuden todellinen arvo voi heiketä. Kansaneläke ei enää vähimmäisetuutena kasvaisi kuten muut eläkkeet inflaation myötä koska ette tietyssä mielessä tämän etuuden osalta enää olisi eläkeläisiä vaan vähimmäisetuuslaisia. Tämä voi kiinnostaa myös pankkeja jos eläke-etuutenne statusta heikennetään suhteessa työeläkkeeseen.
Hallitus voi myös alkaa laittaa tiukempia kriteereitä kansaneläkkeen maksulle ja harkinnanvaraisuus lisääntyy. Esim toimeentulotuessa on oikeus harkinnanvaraisemmin myöntää ihmiselle tukea. Kaikki ylimääräinen leikataan pois jos ihmisellä on tuloja. Jos hallitus saa näppinsä kansaneläkkeeseen ja kaikki turvat EU-tasolla puretaan, tässä on ihan uudenlaisia osin tuntemattomia riskejä. Hallitus voi alkaa kohdentaa kansaneläkettä vain ihmisille, jonka se kokee tarvitsevan tukea niin että ihmisen jollain rahalla mitä hänellä on voi olla merkitystä kansaneläkkeen maksussa, miten asiat ei ole aiemmin olleet. Tämä tuo oikeistohallituksen toivomia säästöjä. Kun EU-tason esteet on saatu pois, se voi muuttaa helposti lainsäädäntöä ja sääntöjä niin, että eläke-etuudet saadaan alhaisemmaksi kun este on raivattu. Ei ole enää muuta tukiverkkoa estämässä hallituksen toimintaa, kuin perusoikeudet mitkä ihmisille on luvattu esim perustuslaissa. Hallitus on jo aiemminkin osoittanut julmaa kurjistamista heikompiosaisia kohtaan.
Vaikuttaa hyvin epäilyttävältä, että hallitus vetää tätä tällaisella tahdilla eteenpäin. Se sopisi hyvin yleistuen valmistelun aikatauluun. Oikeisto on yrittänyt valloittaa perustuslakivaliokuntaakin joka on yksi jarru erilaisissa uudistuksissa.
Taistellaan! Ei olla hölmöjä joita vedetään höplästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulee kalliiksi valtiolle, tarvitsevat esim asunnon ja kuormittavat terveyden huoltoa joka on jo nyt ylikuormittunut. Todellisuudessa saavat asunnon osoitteen Suomesta ja sitten matkustavat takaisin esim Espanjaan "asumaan" koska matkustelua valtiokaan ei pysty estämään.
Jep. Valtio maksaa heille asumistuella tyhjillään olevan kämpän Suomern.
Eikös heidät voisi asuttaa täällä joihinkin halpoihin muuttotappioalueen tyhjillään oleviin torppiin jos eivät kuitenkaan täällä käy kuin kääntymässä ja jatkavat eloaan etelässä.
Vierailija kirjoitti:
Mahtavaa. Saadaan omat rakkaat suomalaiset takaisin. Ma muinvaasion sijaan kymmeniätuhansia valkoisia kantiksia.
Kuinka moni tekee mielummin vaikka itsemurhan kuin palaa Suomeen? Mieti sitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mahtavaa. Saadaan omat rakkaat suomalaiset takaisin. Ma muinvaasion sijaan kymmeniätuhansia valkoisia kantiksia.
Tänne vaan loskapaskaan liukastelemaan ja kaatuilemaan.
Vierailija kirjoitti:
Saadaan 24 000 vanhuus- että työkyvyttömyysperusteista huollettavaa ja tuhansia heidän puolisoitaan Suomeen hoivabisnesten pariin. Toivottavasti Kela-järjestelmä kestää. Ja kestäähän se kun nyt palvelujen piirissä olevilta otetaan vähän pois.
Höpö, höpö. Muutama sata heitä korkeintaan on Suomeen muuttamassa takaisin!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulee kalliiksi valtiolle, tarvitsevat esim asunnon ja kuormittavat terveyden huoltoa joka on jo nyt ylikuormittunut. Todellisuudessa saavat asunnon osoitteen Suomesta ja sitten matkustavat takaisin esim Espanjaan "asumaan" koska matkustelua valtiokaan ei pysty estämään.
Jep. Valtio maksaa heille asumistuella tyhjillään olevan kämpän Suomern.
Eikös heidät voisi asuttaa täällä joihinkin halpoihin muuttotappioalueen tyhjillään oleviin torppiin jos eivät kuitenkaan täällä käy kuin kääntymässä ja jatkavat eloaan etelässä.
Aika hirveää tämä puhetyyli mitä ja miten ihmisistä, kenestä milloinkin, työttömät, eläkeläiset, muualle muuttaneet jne puhutaan.
Puhutte ihmisistä kuin pelinappuloista, jotka LAITETAAN, siirrellään, tehdään jne.
Ei ihmisiä laiteta. Ihmiset eivät ole esineitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saadaan 24 000 vanhuus- että työkyvyttömyysperusteista huollettavaa ja tuhansia heidän puolisoitaan Suomeen hoivabisnesten pariin. Toivottavasti Kela-järjestelmä kestää. Ja kestäähän se kun nyt palvelujen piirissä olevilta otetaan vähän pois.
Höpö, höpö. Muutama sata heitä korkeintaan on Suomeen muuttamassa takaisin!
Pitäisikö sinutkin OTTAA ja LAITTAA? Otetaan sinut ja laitetaan sinut asumaan jonnekin minne itse et halua!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
24000 ja aviopuolisot, eli joku 35000? Samanaikaisesti hallitus haaveilee 40000 ulkomaalaisesta työläisestä vuosittain. Mistä asunnot?
Olette surkuhupaisia te persu alaspäinpeukuttelijat. Kirjoitin silkkaa faktaa. Herätkää kansaneläkeläiset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koskeeko tämä myös S omalia ssa asuvia suomalaisia?
En usko kaikkien palaavan. Eläminen on lämpöisessä maassa halvempaa kuin suomessa. Lisäksi, jos ovat asuneet siellä vuosikausia, niin tuskin suomen kylmyys houkuttelee.
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläke on mielletty olevan joka kuukausi maksussa oleva eläke, jota saa jos esim. eläketulot on jääneet pienemmiksi. Kukaan ei katso tiliotettasi kun sitä maksetaan, voit säästääkin niukoista rahoistakin, mikä ei ole mahdollista toimeentulotuella mikä lisää ihmisten vaikutusmahdollisuuksia elämäänsä. Sitä saa säännöllisesti, ilman että sitä joutuu jatkuvasti hakemaan. Jos kansaneläke muutetaan vähimmäisetuudeksi, seurauksena voi olla monenlaisia heikennyksiä. Vähimmäisetuuden status voi tarkoittaa, että eläkkeiden tasoa voidaan laskea tai jäädyttää niitä niin, että ne eivät enää heijasta normaaleja eläke-etuuksia, mikä voi johtaa köyhyyden lisääntymiseen eläkeläisten keskuudessa. Eläke-etuudet on usein linkitetty indekseihin millä voidaan suojautua esim inflaatiolta, mutta vähimmäisetuudeksi tämän etuuden muuttamisen jälkeen vähimmäisetuuden taso on vähemmän suojattu tällaisilta nousuilta jolloin etuuden todell
Miksi lehdistö ei hoida tehtäväänsä ihmisten informoinnista sen suhteen mitä seurauksia eläke-etuuden muuttamisessa vähimmäisetuudeksi voi olla jos lainsäätäjä haluaa heikentää ihmisten oikeuksia mikä tällaisissa heikennyksissä on riskinä EU-tasolla?
Toki meitä kansaneläkettä saavia on 600 000 ihmistä. Kuntavaaleissa kannattaa laittaa ääni näkymään. Työeläkeläiset ajaa etujaan, esim Suomeen ei olla laitettu eläkekattoa kuten monessa muussa maassa (se olisi kokoomukselle itsemurha), niin meidänkin pitää ajaa etuamme. Meitä on 600 000 joista osa nukkuu ruususen unta.
Ensimmäinen askel tässä on asian tiedostaminen mihin tämä voi johtaa, kun Kokoomus ja Persut alkaa muuttelemaan eläke-etuutta vähimmäisetuudeksi.
Vierailija kirjoitti:
Koskeeko tämä myös S omalia ssa asuvia suomalaisia?
Ei tyhmä sivistymätön persu. Kansaneläkettä maksetaan vain EU-alueelle ja maihin joissa Suomella on sosiaaliturvasopimus. Maat eivät ole hyljeksimiänne, kuten Somalia. Siellä on ihan länsimaalaisia maita pääsääntöisesti.
Usko nyt, tämä ei liity mitenkään mamuihin siinä suhteessa kuin luulet. Tämä liittyy ennenkaikkea vanhempiin suomalaisiin naisiin, eläkeläisiin, heikompiosaisiin, sotaveteraaneihin, vammaisiin, sairaisiin miltä puolueenne leikkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mahtavaa. Saadaan omat rakkaat suomalaiset takaisin. Ma muinvaasion sijaan kymmeniätuhansia valkoisia kantiksia.
Tänne vaan loskapaskaan liukastelemaan ja kaatuilemaan.
Toivottavasti tätä uudistusta kehittelevät kokevat karmana jokaisen liukastumisen ja muun terveyden pettämisen nahoissaan. Tämä koko aloite on niin täynnä vihaa, kateutta ja katkeruutta kanssaihmisiä kohtaan. Saadaan olla silleen "hehe me otettiin fugesta pois ne laiskat eläkeläiset". Perhe-eläkkeen maksun rajoitukset laitettiin rauhallisella tahdilla porrastetusti, tässä viedään vanhusta pikatahdilla, aivan nöyryyttävällä tavalla. Ei tässä voi olla muuta kuin hallituksen seuraava agenda kyseessä. He yrittää laittaa koko maan niin myllytykseen kuin ehtivät uudistuksineen. Seuraavana yleistuki.
Vierailija kirjoitti:
En usko kaikkien palaavan. Eläminen on lämpöisessä maassa halvempaa kuin suomessa. Lisäksi, jos ovat asuneet siellä vuosikausia, niin tuskin suomen kylmyys houkuttelee
SE ON PAKKO LÄHTEÄ MONILLA KOSKA KUKAAN EI HALUA JÄÄDÄ SINNE JOS VIEDÄÄN ELÄMÄN EDELLYTYKSET POIS. SE 300 VOI OLLA SE RUOKA PÖYDÄSSÄ. KAIKILLA EI OLE MAHDOLLISUUTTA ELELLÄ JONKUN HYVÄNTAHTOISUUDEN TAI KUMPPANIN RAHOJEN VARASSA EIKÄ SE OLE TODELLAKAAN IHMISMÄISTÄ ELÄMÄÄ KITUUTTAA AIVAN EPÄINHIMILLISELLÄ RAHALLA SIELLÄ. JOILTAIN VIEDÄÄN OIKEUS TERVEYDENHOITOON JOILLA ON PELKKÄ KANSANELÄKE. EI OLE MAHDOLLISTA PÄÄTTÄÄ. MYÖSKIN VALTIOTA VOI KIINNOSTAA MIKÄ IHMISEN TULOTASO ON. ÄLÄ VIITSI VIISASTELLA MOKOMAKIN SANONKO MIKÄ.
Miten täällä voi olla noin kateellista sakkia? Hävetkää.