Lue keskustelun säännöt.
YLE : Jopa 24 000 palaa ehkä takaisin Suomeen - Kela lopettaa kansaneläkkeiden maksun ulkomaille
25.11.2024 |
Ensimmäiset kirjeet ulkomailla asuville kansaneläkkeen saajille on jo lähetetty.
Kuluvan ja ensi kuun aikana moni ulkomailla asuva saa Kelalta postia, jossa kerrotaan kansaneläkkeen maksamisen mahdollisesta lopettamisesta.
Muutos koskee sekä vanhuus- että työkyvyttömyysperusteisia kansaneläkkeitä. EU- ja Eta-maiden lisäksi kirjeitä on postitettu Sveitsiin ja Iso-Britanniaan.
Kirje on lähetetty tiedoksi, että tällaista lakimuutosta ollaan valmistelemassa. Ei tule sitten yllätyksenä, jos joudutaan eläke keskeyttämään 1. helmikuuta 2025, sanoo Kelan etuuspäällikkö Päivi Kuivasniemi.
Jos kansaneläke loppuu, ulkosuomalaiset uhkaavat palata Suomeen.
Muutos koskee noin 24 000 suomalaista
Monissa lausunnoissa korostui huoli siitä, joutuuko ulkomailla asuva suomalainen muuttamaan tulojen pudotessa takaisin Suomeen.
Heidän mukaansa Suomelle voi käydä kalliimmaksi, jos valtio joutuu kustantamaan paluumuuttavien eläkelaisten eläke- ja sosiaaliturvamaksut.
Laskelmani mukaan elämiseni Espanjassa maksaa Suomen valtiolle 505,69 euroa kuukaudessa, mutta asuessani Suomessa Nurmijärvellä se maksoi yhteiskunnalle 857,88 euroa. En ymmärrä, minkä laskuopin mukaan valtio voisi säästää esimerkiksi minun tai jonkun muun eläkkeissä, totesi eräs ulkosuomalainen.
Asun maassa, jossa minun ei ole mahdollista saada eläkettä eikä tulotasoni salli eläkesäästämistä. Kun en ole enää työkykyinen, tulen muuttamaan valtion elätiksi Suomeen, suunnitteli toinen.
Kommentit (1028)
Muutama tuttu asuu Fugessa ja heidän käsitys on ei nämä minnekään muuta.
Vuosien varrella on asumisen tasoa tiputettu ja kimppakämpät ovat arkea. On saatu ehkä vähän sukanvarteenkin. Saavutuista eduista ei ole helppo luopua
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä ne keksivät systeemin jolla totakin voi kiertää 😂
Vierailija kirjoitti:
Eikö kukaan muista, miksi tämä muutos oikeasti tehdään. Ruotsissa tämä tehtiin jo muutama vuosi sitten. On ollut paljon maahanmuuttajia (erityisesti naisia), jotka eivät ole ansainneet yhtään työeläkettä. Sitten nämä muuttavat jonnekin kehitysmaahan takaisin ja Suomi tai Ruotsi ovat iloisesti maksaneet kansaneläkettä, joka on siis sosiaalietuus niille, jotka eivät käytännössä oikein koskaan ole olleet työelämässä. Ritvat ja Jormat sitten Espanjasta räksyttävät, kuinka on kamalaa.
Suomi maksaa myös verovähennystä ulkomailla olevien loma-asuntojen ja asuntojen remontteihin.
Voivat hakea sosiaaliturvaa siitä maasta jossa elävät.
Vierailija kirjoitti:
Eikö kukaan muista, miksi tämä muutos oikeasti tehdään. Ruotsissa tämä tehtiin jo muutama vuosi sitten. On ollut paljon maahanmuuttajia (erityisesti naisia), jotka eivät ole ansainneet yhtään työeläkettä. Sitten nämä muuttavat jonnekin kehitysmaahan takaisin ja Suomi tai Ruotsi ovat iloisesti maksaneet kansaneläkettä, joka on siis sosiaalietuus niille, jotka eivät käytännössä oikein koskaan ole olleet työelämässä. Ritvat ja Jormat sitten Espanjasta räksyttävät, kuinka on kamalaa.
Eikö kyse ollu Ruotsissa takuueläkkeestä? Miksi joku saisi kansaneläkkeen ilman mitään työhistoriaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mahtaa ottaa päähän jos äänestivät näitä toopeja hallitukseen. En usko että tulevat takaisin. Moni alkaa pakata ja muuttaa pois Suomesta pelkästään Venäjän takia ja huonontuneen työelämän takia. Saman saa muultakin. Oikeistolaiset saa jäädä tänne muualta tulleiden kanssa pitämään lystiä keskenään.
Vierailija kirjoitti:
Tervetuloa vaan. Eikös täällä ole edellisen rakennusbuumin jäljiltä paljon tyhjiä asuntoja. Tulee taas ostajia paikalle.
Kannattaa ymmärtää se tosiasiassa, että ei kukaan asu ulkomailla kansaneläkkeen varassa. Heillä on muita tuloja tai omaisuutta jolla elävät.
Ja maaseudulla tyhjillään vanhoja omakotitaloja. Sinne vaan saumaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eikö kukaan muista, miksi tämä muutos oikeasti tehdään. Ruotsissa tämä tehtiin jo muutama vuosi sitten. On ollut paljon maahanmuuttajia (erityisesti naisia), jotka eivät ole ansainneet yhtään työeläkettä. Sitten nämä muuttavat jonnekin kehitysmaahan takaisin ja Suomi tai Ruotsi ovat iloisesti maksaneet kansaneläkettä, joka on siis sosiaalietuus niille, jotka eivät käytännössä oikein koskaan ole olleet työelämässä. Ritvat ja Jormat sitten Espanjasta räksyttävät, kuinka on kamalaa.
Jos ovat maan kansalaisia, niin ei asuinpaikan pitäisi olla mikään este tukien maksamiselle. Käytännössähän tämä voitaisiin tehdä kannattamattomaksi, esim. verotuksen ja verovähennysten kautta.
Vierailija kirjoitti:
Muutama tuttu asuu Fugessa ja heidän käsitys on ei nämä minnekään muuta.
Vuosien varrella on asumisen tasoa tiputettu ja kimppakämpät ovat arkea. On saatu ehkä vähän sukanvarteenkin. Saavutuista eduista ei ole helppo luopua
Eikä Fugesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulee kalliiksi valtiolle, tarvitsevat esim asunnon ja kuormittavat terveyden huoltoa joka on jo nyt ylikuormittunut. Todellisuudessa saavat asunnon osoitteen Suomesta ja sitten matkustavat takaisin esim Espanjaan "asumaan" koska matkustelua valtiokaan ei pysty estämään.
Millä ne muka maksaa kahden asunnon vuokraa ja säännölliset lennot Suomeen 3 kk välein? Ihanaa, että saadaan paljon lisää kuluttajia ja asukkaita Suomeen!
Riittää kun matkustaa kerran vuodessa edestakaisin. Säilyy kirjoilla Suomessa ja sosiaaliturva Kelassa, kun on yli 6 kk vuodesta Suomessa. Esimerkiksi moni lähtee marraskuun alussa Espanjaan ja palaa huhtikuun puolivälin jälkeen Suomeen. Mutta tuo on yleensä varakkaiden eläkeläisten tapa. Ei köyhä Kelan eläkeläinen tosiaan maksa kahden asunnon vuokraa.
Tämäkin porsaanreikä tukitaan.
Tottakai suomalaiset palaavat kotimaahansa. Ehkä täältä lähtee pois suomenkieltä osaamattomat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Muutama tuttu asuu Fugessa ja heidän käsitys on ei nämä minnekään muuta.
Vuosien varrella on asumisen tasoa tiputettu ja kimppakämpät ovat arkea. On saatu ehkä vähän sukanvarteenkin. Saavutuista eduista ei ole helppo luopua
Jaa, meinaatko, että suomalaiset eläkeläiset, Jorma ja Riitta, asuvat kimppakämpässä Reinon ja Raijan kanssa? Sen kun näkisi.
Yle uskoi myös Harrisin voittoon USAn vaaleissa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallituksen esityksen perustelu ehdotetulle sääntelylle on myös sikäli epäuskottava, että
EU-tuomioistuimen tuomio asiassa Zaniewicz-Dybeck on annettu jo 7 vuotta sitten, ja että
tuomio tuo siis esiin sosiaaliturva-asetuksen sisältöä sellaisena kuin se on ollut jo
voimaantulostaan vuodesta 2004 lähtien. Jos kerran tuomio on edellyttänyt nyt esitettäviä
muutoksia kansaneläkelakiin, miksei niitä ole esitetty jo aiemmin?
Nähdäkseni esityksessä ehdotetussa sääntelyssä ei olekaan kysymys kansaneläkelain
saattamiseksi sopusointuun sosiaaliturva-asetuksen ja yleisemmin EU-oikeuden kanssa.
Sitä vastoin esityksen tarkoitusperät liittyvät ennen muuta vuosille 20252028
vahvistettuun julkisen talouden suunnitelmaan, josta valtioneuvosto päätti 25.4.2024.
Suunnitelmaan sisältyvän kirjauksen mukaan kansaneläkelain (568/2007) mukaisiaetuuksia
Jollakin ilmeisesti vituttaa kun joku oikeusoppinut käy läpi hallituksen esityksiä ja niiden onttoja perusteluita.
Tämä on keskustelupalsta. Joku copypastettaa pitkiä tekstejä jostain. Eikä keskustele. Samat copy-pastet toisessa kansaneläkeketjussa!
Vierailija kirjoitti:
Kyllä ne keksivät systeemin jolla totakin voi kiertää 😂
Kuusi kuukautta saa ulkomailla reissata! Pääasia, että asuu pysyvästi Suomessa ja viettää täällä aikaa yli puoli vuotta vuodesta! Eiköhän monelle kansaneläkeläiselle se kuusi kuukautta vuodessa ulkomailla riitä?
Osalle tämä kansaneläkeosuus on muutenkin ollut pieni summa ja puolisolla on hyvä eläke ja varallisuutta ja muitakin tulonlähteitä on ollut, niin ei tämä vaikuta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö kukaan muista, miksi tämä muutos oikeasti tehdään. Ruotsissa tämä tehtiin jo muutama vuosi sitten. On ollut paljon maahanmuuttajia (erityisesti naisia), jotka eivät ole ansainneet yhtään työeläkettä. Sitten nämä muuttavat jonnekin kehitysmaahan takaisin ja Suomi tai Ruotsi ovat iloisesti maksaneet kansaneläkettä, joka on siis sosiaalietuus niille, jotka eivät käytännössä oikein koskaan ole olleet työelämässä. Ritvat ja Jormat sitten Espanjasta räksyttävät, kuinka on kamalaa.
Eikö kyse ollu Ruotsissa takuueläkkeestä? Miksi joku saisi kansaneläkkeen ilman mitään työhistoriaa?
Kansaneläkkeen saa, jos ei ole työhistoriaa. Jos eläke hyvin pieni, osa maksetaan kansaneläkkeenä. Tämä tehtiin alunperin maaseudun emäntien turvaksi.
Vierailija kirjoitti:
Eikö kukaan muista, miksi tämä muutos oikeasti tehdään. Ruotsissa tämä tehtiin jo muutama vuosi sitten. On ollut paljon maahanmuuttajia (erityisesti naisia), jotka eivät ole ansainneet yhtään työeläkettä. Sitten nämä muuttavat jonnekin kehitysmaahan takaisin ja Suomi tai Ruotsi ovat iloisesti maksaneet kansaneläkettä, joka on siis sosiaalietuus niille, jotka eivät käytännössä oikein koskaan ole olleet työelämässä. Ritvat ja Jormat sitten Espanjasta räksyttävät, kuinka on kamalaa.
Anteeksi nyt vain mutta kansaneläkettä EI ole maksettu kehitysmaihin eikä takuueläkettä mitä he todennäköisemmin saivat. Kansaneläkettä on maksettu sosiaaliturvasopimusmaihin ja EU-alueelle. Ei krhitysmaihin. Työeläkkeellä voi mennä kehitysmaahan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä ne keksivät systeemin jolla totakin voi kiertää 😂
Kuusi kuukautta saa ulkomailla reissata! Pääasia, että asuu pysyvästi Suomessa ja viettää täällä aikaa yli puoli vuotta vuodesta! Eiköhän monelle kansaneläkeläiselle se kuusi kuukautta vuodessa ulkomailla riitä?
Osalle tämä kansaneläkeosuus on muutenkin ollut pieni summa ja puolisolla on hyvä eläke ja varallisuutta ja muitakin tulonlähteitä on ollut, niin ei tämä vaikuta.
No kyllä kuule vammaisena vaikuttaa. Mitä jos minä alan sanelemaan samaa. Mitä sitä perhe eläkeläisen tarvi ulkomailla aikaa viettää, mitä sitä opiskelijan tarvi ulkomailla aikaa viettää kuin korkeintaan 6 kk...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö kukaan muista, miksi tämä muutos oikeasti tehdään. Ruotsissa tämä tehtiin jo muutama vuosi sitten. On ollut paljon maahanmuuttajia (erityisesti naisia), jotka eivät ole ansainneet yhtään työeläkettä. Sitten nämä muuttavat jonnekin kehitysmaahan takaisin ja Suomi tai Ruotsi ovat iloisesti maksaneet kansaneläkettä, joka on siis sosiaalietuus niille, jotka eivät käytännössä oikein koskaan ole olleet työelämässä. Ritvat ja Jormat sitten Espanjasta räksyttävät, kuinka on kamalaa.
Suomi maksaa myös verovähennystä ulkomailla olevien loma-asuntojen ja asuntojen remontteihin.
No ullarii. Kokoomuslaisille valuu kaikki raha. Vaikka ulkomaille
Eikö kukaan muista, miksi tämä muutos oikeasti tehdään. Ruotsissa tämä tehtiin jo muutama vuosi sitten. On ollut paljon maahanmuuttajia (erityisesti naisia), jotka eivät ole ansainneet yhtään työeläkettä. Sitten nämä muuttavat jonnekin kehitysmaahan takaisin ja Suomi tai Ruotsi ovat iloisesti maksaneet kansaneläkettä, joka on siis sosiaalietuus niille, jotka eivät käytännössä oikein koskaan ole olleet työelämässä. Ritvat ja Jormat sitten Espanjasta räksyttävät, kuinka on kamalaa.