Lue keskustelun säännöt.
Jari Sinkkonen HS:ssä: "Ihmisiä paapotaan"
19.11.2024 |
En löytänyt aiheesta ketjua, joten aloitan uuden. Jos olet samaa mieltä kuin Sinkkonen, kerro mitä se "paapominen" konkreettisesti tarkoittaa. Jarin mukaan "ihmisiä kannetaan silkkityynyllä kivikkojen yli, ettei vaan tule pipi." Tämmöistä en ole kyllä ikinä päässyt todistamaan enkä usko että Jarikaan on.
Mutta mitä se sitten oikeasti tarkoittaa, konkreettista esimerkkiä? Jari ei niitä kerro. Kerro sinä, tässä voit avautua nimettömänä. Mutta pliis vain esimerkkejä oikeasta elämästä ja itse nähtyä.
Kommentit (308)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen nähnyt aivan päinvastaista.
Ja tämä se juuri hämmentääkin. Kun kukaan ei anna konkreettisia esimerkkejä, mitä se OIKEASTI tarkoittaa, että paapotaan.
Hyväosaisia paapotaan, ei muita. Heille järjestetään mahdollisuuksia ja apua jos elämään tulee pienikin kupru. Ei se muita koske.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kaikenlaiset neuroepätyypillisyys diagnoositkin on yleistyneet ihan naurettavan paljon. Aikuiset ihmiset, jotka ovat ihan hyvin selvinneet elämässään, hakevat joillain TikTok neuvoilla itselleen autismi ja adhd diagnooseja joilla perustella sitä ettei jaksa siivota kämppäänsä, laittaa kunnollista ruokaa tai ottaa mistään mitään vastuuta.. Sama ongelma ulotetaan pahimmillaan jälkikasvuun. Kaikkien ongelmien takana nähdään joku synnynnäinen ominaisuus, ei elinympäristö ja -tavat.
Kannattaa lukea ADT:stä, eli itseaiheutetusta keskittymishäiriöstä. Tämä tuntuu nykyisin olevan jo suurimmalla osalla digiaikaa elävistä niin aikuisista kuin lapsista. Siihen parhaat lääkkeet olisi älylaitteiden käytön rajoittaminen ja terveet arkielämän rutiinit, mutta sen sijaan enenevissä määrin mennään lääkäriltä hakemaan pääkoppaa entistä enemmän sekottavat ADHD pillerit niin lapsille kuin aikuisille.
Ihmiset haluaa, ja saa diagnooseilla synteettiset amfetamiinijohdannaiset laillisesti "lääkkeeksi" ja kela-korvattavina.
Mukavuusalueen demonisointi on törkeää. Mitä sitten jos ei nyt vaan halua? Ei ole mikään pakko mennä ulos jos on kylmää ja pimeää. Huomenna ehitii ihan yhtä hyvin siivoamaan. Voi ihan huoletta viikonloppuisin nukkua niin pitkään kuin haluaa. Ei lapsia tarvitse tehdä, elämä ilman sitä stressiä ja rahanmenoa on mukavempaa. Salilla ei tarvi käydä ja voi jättää kuntoilemattakin jos parisuhteelle ei ole tarvetta. Ne tiskit voi tiskata ensi viikolla ja roskat viedä sitten kun ehtii. Siivotaan kun jaksetaan. Jos nettisivu latautuu sen 10 sekuntia, ihan hyvin voi vaihtaa toiseen välilehteen tai sovelllukseen jottei tarvi odottaa.
Mukavuusalueella pysymisessä ei ole mitään väärää. Kaiken maailman sporttailijoiden ja eteenpäin pyrkijöiden typerää propagandaa.
Esimerkki elävästä elämästä:
Koulussa esitellään paikallista kuorotoimintaa. Kuoro tulee koululle esiintymään ja heidän ohjelmistossaan on musiikkia useista eri kulttuureista. Yksi kappaleista sisältää lapsen äidistä perheen vakaumuksen vastaista sisältöä, koska se sisältää viittauksia kristilliseen kulttuuriin. Äiti tekee koulusta valituksen ja hänelle maksetaan 1500€ korvauksia perhettä kohdanneesta kärsimyksestä. Samalla asiasta muodostuu ennakkotapaus: jos joku vastaavanlaisesti loukkaantuisi vaikka Hobitteja tai Disney prinsessoja sisältävästä materiaalista hänen elämänkatsomuksensa vastaisena tyrkyttämisenä, on hänenkin saatava rahallista korvausta.
Lopputulemana päädytään, ettei mitään konsertteja tai näytelmiä koulussa enää järjestetä, ettei kukaan vahingossakaan loukkaannu.
Tässä esimerkki. Äiti totesi leikkipuistossa, että ei saa ekaluokkalaistaan tekemään mitään läksyjä. Hänen mielestään lapsen ei tarvitse niitä tehdä kotona, jos ei huvita. Tiedän kyllä sukupolvi taaksepäinkin, kun äiti teki lapsensa läksyt, kun poikansa ei itse halunnut tehdä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jari on elänyt vanhaksi ja opiskellut paljon, mutta ei ole siltikään ymmärtänyt, että omat ajatukset eivät ole yhtä kuin todellisuus. Jokainen meistä näkee ja kokee asiat omasta vinkkelistään ja empatiakykyä käyttämällä voimme yrittää ymmärtää edes vähän toisten vinkkeleitä. Jari on saanut tasapainoisen psyyken, mutta vain vähän empatiakykyä, niinpä Jari ei ymmärrä.
Kyllä hän luultavasti ymmärtää tuon hyvinkin. Mutta aina ei ole parasta vain olla empaattinen ja ymmärtää. Itse olen käynyt terapiassa, ja ei siitä olisi paljon apua ollut, jos terapeutti olisi aina vaan ymmärtänyt. Jossain vaiheessa oli pakko alkaa kyseenalaistaa minun ajattelumallejani ja uskomuksiani, jotka ylläpitivät kärsimystä nykyhetkessäni. Kyllä se terapeutti sen ymmärsi, miksi olin ajautunut siihen ajatteluun, traumaattinen lapsuus jne, mutta kun tarkoittus oli päästä eteenpäin trau
Jos sinulla oli ajattelussa jotain korjattavaa, niin tottakai hyvä että se korjattiin, ja niin pitikin tehdä! Mutta on ihmisiä jotka ovat esimerkiksi niin traumatisoituneita, että saattavat saada yhtäkkiä lamaannuttavia ahdistuskohtauksia, tietämättä mistä ne tulevat. He käyvät terapiassa, syövät lääkkeitä, mutta eivät välttämättä parane. Tällaisista ihmisistä tuntuu pahalta kuulla, että heitä muka paapottaisiin liikaa, kun he itsekin vain haluaisivat, että saisivat olla ilman kauhua ja tuskaa, mutta eivät vain parane yrityksestä huolimatta.
Sinäkin siis pelaat vain omaa kokemustasi, ja yleistät sen muihin. Kaikkien sairaudet eivät parane, tai johdu ihmisestä itsestään, olipa kyseessä fyysinen tai psyykkinen sairaus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätähän se on että ihmiset lamaantuvat pienistä vastoinkäymisistä eivätkä selviä eteenpäin ilman ammattiapua.
Ei ole "mummo lumessa" -asennetta.
Siis se tarkoittaa sitä, että kun tulee pieni vastoinkäyminen (mikä?), niin ihminen tarvitsee ammattiapua (mitä?) että selviää eteenpäin (mihin?). Konkreettinen esimerkki?
Asun Yhdysvalloissa. Trump valittiin pressaksi. Yliopistot ja työnantajat lähettivät viestin, jossa todetaan, että elämme vaikeita aikoja, ottakaa rauhallisesti, huolehtikaa itsestänne, ymmärrämme, jos jotkut haluavat ottaa vapaapäivän, olemme kaikki tässä yhdessä, pitäkää huolta Toisistanne. Sit ihmiset kertoo kuinka ovat itkeneet ja ovat nyt masentuneita ja järkyttyneitä.
Jos tämänkaltainen todellisuudesta vieraantuminen ei ole kantautunut Suomeen, niin olkaa onnellisia. Tai kun Briteissä jossain yliopistoissa piti sensuroida Shakespearea kun tuli turvaton olo. Kyllä tätä lumihiutale ilmiötä varmaan yliopistoista löytyy Suomessakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jari on elänyt vanhaksi ja opiskellut paljon, mutta ei ole siltikään ymmärtänyt, että omat ajatukset eivät ole yhtä kuin todellisuus. Jokainen meistä näkee ja kokee asiat omasta vinkkelistään ja empatiakykyä käyttämällä voimme yrittää ymmärtää edes vähän toisten vinkkeleitä. Jari on saanut tasapainoisen psyyken, mutta vain vähän empatiakykyä, niinpä Jari ei ymmärrä.
Kyllä hän luultavasti ymmärtää tuon hyvinkin. Mutta aina ei ole parasta vain olla empaattinen ja ymmärtää. Itse olen käynyt terapiassa, ja ei siitä olisi paljon apua ollut, jos terapeutti olisi aina vaan ymmärtänyt. Jossain vaiheessa oli pakko alkaa kyseenalaistaa minun ajattelumallejani ja uskomuksiani, jotka ylläpitivät kärsimystä nykyhetkessäni. Kyllä se terapeutti sen ymmärsi, miksi olin ajautunut siihen ajatteluun, traumaattinen lapsuus jne
Et tainnut ymmärtää edellisen pointtia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietynlaista paapomisen kulttuurin tulosta näkyy myös Ensitreffit alttarilla ohjelmassa. Siellä itketään ja vatvotaan omissa tunteissa loputtomasti, koetaan kovaa turvattomuutta ja epätoivoa vaikka kyseessä on kaikkea muuta kun toivoton tila.
Tällaista asennetta on nykynuorissa. Ei kestetä elämää ja siihen väistämättä kuuluvia vastoinkäymisiä vaan jäädään kahlaamaan loputtomasti niihin omiin tunteisiin. Ja tähän vaaditaan pahimmillaan sitten ihan terapiaa.Tämän sanon itsekin nuorena ihmisenä.
Myös Maaret Kallio kirjoittaa tästä aiheesta osuvasti.
Ohiksena, muuten hyvä viesti mutta Maaret Kallio on kyllä pahimmasta päästä näitä paapojia. Neuvoo miten ihmisten pitäisi jäädä kuukausien sairaslomalle jos koira kuolee.
Eipä muuten ole, et tiedä mistä puhut. Kannattaa tutustua hänen uusimpaan kirjaan, ihan samasta aiheesta puhuu kuin Sinkkonen. Siitä, että monenlaiset tunteet kuuluvat elämään, siitä huolestutaan nykyään turhaan ja hakeudutaan terapiaan vaikka ei olisi syytä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Ei tuossa lehtijutussa oikeastaan selitetty, mitä Sinkkonen silkkityynyllään tarkoittaa"
Niinpä. Hänkin varmasti haluaa säännöllisesti oman hetkensä julkisuudessa ja pysyä pinnalla ja ihmisten mielissä. On vähän sen tyylistä ollut tämä julkisuus aina. Mitä arvoa tälläkään jutulla on kun ihmiset kuolevat kohta hoitojonoihin ja kaikesta leikataan? Saisi edes pakollisen hoidon ja ajoissa apua. Jos joku haluaa maksaa terapiasta ym niin saa käyttää omat rahansa. Parempi siihen kuin esim viinaan.
Vierailija kirjoitti:
En mä tiedä onko se paapomista, mutta jonkinlaista laitostumista yhteiskunnan huolenpidon varaan havaitsen omassa työssäni sosiaaliohjaajana kyllä. "Etkö sä vois" on aika usein kuultu lause, kun pitäisi tehdä joku ihan konkreettinen toimi, vaikkapa asunto- tai tukihakemus, asiakkaan itsensä tilanteen edistämiseksi. Soitellaan ja kysytään, että saako leipäjonosta ruokavalioon X sopivaa ruokaa tai ruokaa lemmikeille. Käytettynä ostetut aterimet on ällöttäviä, vaikka ne nyt voi vaikka keittää ja niissä ei varmasti elä mitään sen jälkeen. 3,5 kilometrin matka kävellen on täysin mahdoton kertaluontoisena suorituksena, vaikka sen hyödyt asiakkaan omaan elämään olisivat merkittävät. Konkreettisen asunnottomuuden uhan alla elävät ihmiset eivät suostu ottamaan asuntoa vastaan, koska siellä on muovimatto.
"Konkreettisen asunnottomuuden uhan alla elävät ihmiset eivät suostu ottamaan asuntoa vastaan, koska siellä on muovimatto. "
Olen ennemmin asunnoton (surffaan kaverin sohvalta toiselle) kuin asun kämpässä, jossa on homeelle/liimalle/kemikaaleille haiseva muovimatto, josta ilmaan irtoavat yhdisteet tuhoavat terveydestä nekin rippeet, joita vielä on jäljellä. Yliherkkyyksistä kärsivä ihminen tosin ei pääse laitostumaan, koska mitään virallista apua ei saa mistään, joten pitää ihan itse aktiivisesti hankkia mitä tarvitsee. Kasvattaa resilienssiä kyllä, kun vielä vastaavia ongelmia kohtaamattomat vaan naureskelee, että lol, päässä vikaa, ei voi olla mistään mitään todellista haittaa. En silti toivo kenellekään vastaavaa kohtaloa.
Tämä vaan muistutuksena, että se muovimattojen ja ruokavalioiden perään kysely ei välttämättä ole ihmisestä itsestään mitenkään kohtuutonta, vaikka virallista auttajaa huvittaisikin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oletan että paapominen tarkoittaa sitä ettei kestetä pieniä vastoinkäymisiä.
Edimerkki: Kun olin 90- luvulla nuorena työntekijänä, joku vanhempi kauemmin ollut työtekijä saattoi huutaa lujaa, jos teki jonkun virheen tai liian hitaasti jne. No siitä sitten sisulla selvittiin ja oppi miten jatkossa toimitaan. Asiaa ei ylianalysoitu tai menty terapiaan vuosiksi kelaamaan miksi näin kävi.
No miten nyt toimitaan. Heti soitetaan iltapäivä lehden toimitukseen ja kerrotaan kuinka hirveästi on kohdeltu. Mennään terapiaan vuosiksi. Järkytys jatkuu ja sitä puidaan kaikkien tuttujen kanssa vuosia. Niin että tutut kyllästyy.
Stop. Tätä Sinkkonen ei kyllä tarkoita. Mainitsemasi esimerkki on vain huonoa käytöstä ja huutamista työpaikalla ei tarvitse kenenkään sallia.
Vierailija kirjoitti:
Hyvätuloinen korkeakoulutettu valittamassa kuinka muita paapotaan :"D anna mun kaikki kestää!!!
Tämä.
Aika vähän on konkreettisia esimerkkejä ollut tässä ketjussa. Muutama kuitenkin.
Yleensä se on aina joku muu, jota paapotaan. Joku kuvitteellinen tyyppi.
Nää liioitellut esimerkit on kuin tekoälykuvia, että voivat kyllä herättää tunteita, mutta perustuvat vain löyhästi todellisuuteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En tiedä, mutta mun alkaina hälytyskellot alkaa aina soimaan jari sinkkosesta. Karmivan oloinen ääneltään ja olemukseltaan. Toivottavasti olen väärässä eikä ole oikeasti mikään friikki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvätuloinen korkeakoulutettu valittamassa kuinka muita paapotaan :"D anna mun kaikki kestää!!!
Tämä.
Aika vähän on konkreettisia esimerkkejä ollut tässä ketjussa. Muutama kuitenkin.
Yleensä se on aina joku muu, jota paapotaan. Joku kuvitteellinen tyyppi.
Nää liioitellut esimerkit on kuin tekoälykuvia, että voivat kyllä herättää tunteita, mutta perustuvat vain löyhästi todellisuuteen.
Ihan hyviä esimerkkejä on, varsinkin nämä koulu- ja päiväkoti maailmasta olevat. Nykyisin ihmiset oppivat jo lapsesta saakka, että kaikki nyt ja heti, mitään ei opetella kunnolla tai vastuuta oteta, koska siinä saattaisi matkan varrella tulla vastoinkäymisiä.
Vierailija kirjoitti:
"Ei tuossa lehtijutussa oikeastaan selitetty, mitä Sinkkonen silkkityynyllään tarkoittaa"
Niinpä. Hänkin varmasti haluaa säännöllisesti oman hetkensä julkisuudessa ja pysyä pinnalla ja ihmisten mielissä. On vähän sen tyylistä ollut tämä julkisuus aina. Mitä arvoa tälläkään jutulla on kun ihmiset kuolevat kohta hoitojonoihin ja kaikesta leikataan? Saisi edes pakollisen hoidon ja ajoissa apua. Jos joku haluaa maksaa terapiasta ym niin saa käyttää omat rahansa. Parempi siihen kuin esim viinaan.
Sinkkonen ei kyllä taatusi halua omaa hetkeään julkisuudessa 😂 Ei hänellä ole sellaiseen tarvetta. Hän on sen verran guru omalla alallaan että häneltä kysytään. Jos hän vastaa suoraan kuten tyyliinsä kuuluu, saadaan otsikoita.
Trendikästä käydä terapiassa 20-30v keskuudessa.
Sivusta
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikenlaiset neuroepätyypillisyys diagnoositkin on yleistyneet ihan naurettavan paljon. Aikuiset ihmiset, jotka ovat ihan hyvin selvinneet elämässään, hakevat joillain TikTok neuvoilla itselleen autismi ja adhd diagnooseja joilla perustella sitä ettei jaksa siivota kämppäänsä, laittaa kunnollista ruokaa tai ottaa mistään mitään vastuuta.. Sama ongelma ulotetaan pahimmillaan jälkikasvuun. Kaikkien ongelmien takana nähdään joku synnynnäinen ominaisuus, ei elinympäristö ja -tavat.
Kannattaa lukea ADT:stä, eli itseaiheutetusta keskittymishäiriöstä. Tämä tuntuu nykyisin olevan jo suurimmalla osalla digiaikaa elävistä niin aikuisista kuin lapsista. Siihen parhaat lääkkeet olisi älylaitteiden käytön rajoittaminen ja terveet arkielämän rutiinit, mutta sen sijaan enenevissä määrin mennään lääkäriltä hakemaan pääkoppaa entistä enemmän sekottavat ADHD pillerit niin lapsille kuin aikui
Miksi kukaan haluaisi syödä Adhd-lääkettä huvikseen? Niiden amfetamiinipitoisuus on niin pieni, ettei niillä ainakaan syömällä kiksejä saa.
Ulkopuolinen ei aina tiedä, miten asiat oikein ovat. Se, mikä näyttää paapomiselta, voi olla jopa riittämätöntä siihen nähden, miten suuri jonkun ihmisen todellinen avun ja tuen tarve on.
Koska ei kellään ole. Tässähän on kyse vaan tunnepohjaisesta mutuilusta. Näin nämä asiat katso nyt vaan koetaan.