Voisiko joku selittää, miten esimerkiksi #MeToo rajoittaa miesten oikeuksia?

Vierailija kirjoitti:

"Miksi siis tuo ho movertaus? "

Koska miehen epätoivottu lähestyminen naiselle vertautuu parhaiten siihen kun miestä lähestyy toinen mies jota heteromies ei siis halua.

Eli siis todennäköisyys sille, että nainen pitäisi häntä lähestyvästä miehestä on sama kuin sille, että mies pitäisi häntä lähestyvästä ho momiehestä? Vai mikä sinulla on tausta-ajatuksena tuossa? Koska jos ajattelet noin, niin sehän tarkoittaa sitä, että miehet kyllä pitävät naisista mutta naiset eivät pidä miehistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko joku metoota vastustava mies kertoa miksi kokee oikeudekseen ahdistella seksuaalisesti vaikka sitä 12 -vuotiasta tyttöä tai jatkaa lähentelyä vaikka nainen sanoo selkeästi ei? Miksi käyt tuntemattoman naisen takapuoleen kiinni?

Minä vastustan #metoota, mutta vastustan seksuaalista ahdistelua, varsinkin alaikäisiin kohdistuvaa. Ymmärrätkö, että #metoo ei ole yksi yhteen seksuaalisen ahdistelun kanssa?

No mitä se sinun mielestäsi on? Naisten mielestä se on juurikin yksi yhteen seksuaalisen ahdistelun kanssa.

Juu alaikäiset on nyt ihan turha sotkea tähän mitenkään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko joku metoota vastustava mies kertoa miksi kokee oikeudekseen ahdistella seksuaalisesti vaikka sitä 12 -vuotiasta tyttöä tai jatkaa lähentelyä vaikka nainen sanoo selkeästi ei? Miksi käyt tuntemattoman naisen takapuoleen kiinni?

Minä vastustan #metoota, mutta vastustan seksuaalista ahdistelua, varsinkin alaikäisiin kohdistuvaa. Ymmärrätkö, että #metoo ei ole yksi yhteen seksuaalisen ahdistelun kanssa?

No mitä se sinun mielestäsi on? Naisten mielestä se on juurikin yksi yhteen seksuaalisen ahdistelun kanssa.

Naiset kokevat kaikkien ei-toivottujen miesten suorittamat lähestymiset ahdisteluna. Ja näitä ei-toivottuja miehiä on suurin osa miehistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki te miehet, jotka olette sitä mieltä, että taas naiset ovat tehneet kärpäsestä härkäsen, niin kuvitelkaapa itsenne seuraavanlaiseen tilanteeseen:

Olet ala-asteella. Kaikki luokkasi pojat ovat ho moja, paitsi sinä. Luokan pojat kourivat säännöllisin väliajoin etumustasi. He eivät lopeta, vaikka kiellät heitä tekemästä niin. Kun valitat siitä opettajalle, hän vain toteaa rakkaudesta hevosenkin potkivan ja ho mot ovat ho moja, ei kannata välittää.

Eivätkö naiset siis ole heteroita? Vai miksi keskiverto nainen suhtautuu heterosuhteisiin samalla tavalla kuin miten keskiverto mies suhtautuu ho mosuhteisiin?

Naiselle epätoivottu huomio rinnastuu siihen että mistä ahdistelee homo, koska siinä koko- ja voimasuhteet luultavasti ovat enemmän kohdallaan. Ja veikkaan että yhtä toivottavaa, eli ei

Hyvin selitetty, mutta uskomatonta että tämä ylipäätään PITI selittää vielä tänä päivänäkin. Joillekin ei vain mene kaaliin sitten millään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Miksi siis tuo ho movertaus? "

Koska miehen epätoivottu lähestyminen naiselle vertautuu parhaiten siihen kun miestä lähestyy toinen mies jota heteromies ei siis halua.

Eli siis todennäköisyys sille, että nainen pitäisi häntä lähestyvästä miehestä on sama kuin sille, että mies pitäisi häntä lähestyvästä ho momiehestä? Vai mikä sinulla on tausta-ajatuksena tuossa? Koska jos ajattelet noin, niin sehän tarkoittaa sitä, että miehet kyllä pitävät naisista mutta naiset eivät pidä miehistä.

KYLLÄ, naiselle miesten epätoivottava lähestyminen on vastenmielistä. Anna sen nyt upota tajuntaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko joku metoota vastustava mies kertoa miksi kokee oikeudekseen ahdistella seksuaalisesti vaikka sitä 12 -vuotiasta tyttöä tai jatkaa lähentelyä vaikka nainen sanoo selkeästi ei? Miksi käyt tuntemattoman naisen takapuoleen kiinni?

Minä vastustan #metoota, mutta vastustan seksuaalista ahdistelua, varsinkin alaikäisiin kohdistuvaa. Ymmärrätkö, että #metoo ei ole yksi yhteen seksuaalisen ahdistelun kanssa?

No mitä se sinun mielestäsi on? Naisten mielestä se on juurikin yksi yhteen seksuaalisen ahdistelun kanssa.

Naiset kokevat kaikkien ei-toivottujen miesten suorittamat lähestymiset ahdisteluna. Ja näitä ei-toivottuja miehiä on suurin osa miehistä.

Selitäpä vielä, millainen on "ei-toivotun miehen lähestyminen", niin katsotaan sitten.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki te miehet, jotka olette sitä mieltä, että taas naiset ovat tehneet kärpäsestä härkäsen, niin kuvitelkaapa itsenne seuraavanlaiseen tilanteeseen:

Olet ala-asteella. Kaikki luokkasi pojat ovat ho moja, paitsi sinä. Luokan pojat kourivat säännöllisin väliajoin etumustasi. He eivät lopeta, vaikka kiellät heitä tekemästä niin. Kun valitat siitä opettajalle, hän vain toteaa rakkaudesta hevosenkin potkivan ja ho mot ovat ho moja, ei kannata välittää.

Eivätkö naiset siis ole heteroita? Vai miksi keskiverto nainen suhtautuu heterosuhteisiin samalla tavalla kuin miten keskiverto mies suhtautuu ho mosuhteisiin?

Naiselle epätoivottu huomio rinnastuu siihen että mistä ahdistelee homo, koska siinä koko- ja voimasuhteet luultavasti ovat enemmän kohdallaan. Ja veikkaan että yhtä toivottavaa, eli ei lainkaan. Ihan vaan että osaisit itse samaistua.

Kiitos että kerroit miesten olevan uhka naisille. Ja myös sen, että naiset eivät pidä miehistä sitten lainkaan.

Vierailija kirjoitti:

Juu alaikäiset on nyt ihan turha sotkea tähän mitenkään.

Se ahdiselu alkaa hyvin usein tyttöjen ollessa alaikäisiä.

Selitäpä vielä, millainen on "ei-toivotun miehen lähestyminen", niin katsotaan sitten.

Esim. pitkä katse, ulkonäön kehuminen, treffipyyntö tai vaikkapa vain spontaani juttelemaan tuppautuminen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko joku metoota vastustava mies kertoa miksi kokee oikeudekseen ahdistella seksuaalisesti vaikka sitä 12 -vuotiasta tyttöä tai jatkaa lähentelyä vaikka nainen sanoo selkeästi ei? Miksi käyt tuntemattoman naisen takapuoleen kiinni?

Minä vastustan #metoota, mutta vastustan seksuaalista ahdistelua, varsinkin alaikäisiin kohdistuvaa. Ymmärrätkö, että #metoo ei ole yksi yhteen seksuaalisen ahdistelun kanssa?

No mitä se sinun mielestäsi on? Naisten mielestä se on juurikin yksi yhteen seksuaalisen ahdistelun kanssa.

Naisen subjektiivinen kokemus seksuaalisesta häirinnästä joka vaihtelee lähestyjästä ja kokijasta.

Meetoo on alkanut oikeasta asiasta eli nuorten tyttöjen kokemasta seksuaalisesta ahdistelusta ja sen yleisyydestä sekä ahdistleua kokeneiden tyttöjen tukemisesta. Se lähti kulovalkean tavoin leviämään ja kehittyi massaliikkeeksi. Massalikkeiden myötä tulee sekä hyviä että huonoja lieveilmiöitä. Mikään massaliike tuskin on saanut aikaan pelkkää hyvää.

Ainakin se on saanut seksuaalisen ahdistelun näkyväksi ja nykyisin keskustellaan mikä on sopivaa käytöstä, mikä sinällään on hyvä asia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä tai kukaan muukaan ei voi tätä sinulle opettaa. Jos sinulla ei ole valmiiksi kykyä lukea ihmisiä ja tilanteita, niin ei se asia ohjeita lukemalla muuksi muutu. Onnistuneesta flirtistä jää molemmille osapuolille hyvä mieli eikä siihen liity esimerkiksi rasvaisia vitsejä tai tissien tuijottamista.

No tämäpä juuri. Kukaan ei voi kertoa mitä tehdä, mutta älä nyt hyvä ihminen tee väärin.

Juuri tämä! Kun kokeilusta on seurauksena potentiaalinen suuri sanktio (maineen menetys, creepynä pitäminen), niin kynnys yrittämiseen kasvaa.

Ei se nyt herranjumala voi noin vaikeaa olla!  Jos flirttaat niin, että sinulta "menee maine", niin silloin on todella pahasti yritys pielessä.

Mutta kun se nyt herranjumala on täysin mahdotonta kertoa, minkälainen flirttailu menee takuuvarmasti oikein ja kaikille jää hyvä mieli. Tämä nimenomaan oli pointti, että sellaista flirttailua ei ole olemassa. Ei auta vaikka kuinka hokee, miten se tulee tehdä oikein ja että kyllä sen osaa jos osaa ja huomaa jos ei.

Kuin pelaisimme kentällä peliä, jossa häviäisit sillä, että ylität rajan. Minä kuitenkin päättäisin vain mielessäni missä raja on enkä kertoisi sitä. Voisit ottaa riskin ja liikahtaa, tai pysyä paikallasi ja voittaa. Jälkimmäinen tapa olisi ymmärrettävä ainakin, jos pelissä olisi vaikka rahapanos. Mutta siinä jäisi samalla pois myös pelin viihdyttävä puoli.

Vierailija kirjoitti:

Meetoo on alkanut oikeasta asiasta eli nuorten tyttöjen kokemasta seksuaalisesta ahdistelusta ja sen yleisyydestä sekä ahdistleua kokeneiden tyttöjen tukemisesta. Se lähti kulovalkean tavoin leviämään ja kehittyi massaliikkeeksi. Massalikkeiden myötä tulee sekä hyviä että huonoja lieveilmiöitä. Mikään massaliike tuskin on saanut aikaan pelkkää hyvää.

Ainakin se on saanut seksuaalisen ahdistelun näkyväksi ja nykyisin keskustellaan mikä on sopivaa käytöstä, mikä sinällään on hyvä asia. 

Metoo on saanut aikaan syntyvyyden romahtamisen länsimaissa ja samalla sen, että lähinnä vain ne ryhmät jotka eivät metoosta piittaa (esim. sharia-lakiin uskovat) tekevät lapsia.

Kuten kaikkeen feminismiin, niin myös metoo-liikkeeseen on sisäänrakennettuna itsetuhomekanismi.

Vierailija kirjoitti:

Naiset haluavat, että miehet tekevät aloitteen treffikutsuissa tai vaikka lähestymisessä baarissa/kahvilassa tms. Monet naiset haluavat myös, että mies "jahtaa" naista kunnes nainen lähtee treffeille.

#metoo:n sanoma on "ei tarkoittaa ei" ja epäsopiva lähestyminen voi johtaa työpaikalla ilmoitukseen hr-osastolle tai pahimmillaan julkiseen nöyryytykseen.

Ongelma tässä tulee siitä, että epäsopiva lähestyminen on naisen kokemuksesta kiinni. Sama lähestyminen komean tai ruman miehen tekemänä on naisen mielestä joko sopivaa tai epäsopivaa. Tavallisen miehen on mahdotonta tietää, joten on harmien välttämiseksi on helpompi olla lähestymättä.

Ei se nyt noinkaan mene, oli komea tai ruma, niin jos nainen sanoo ei, niin se on ei. Eikä mitään törkypuheita ole sallittua kenenkään puhua jollekin niin että siitä tulee epämukava olo. Ei siitä miehetkään tykkää jos se kohdistuu heihin. Jos ei osaa työpaikalla olla koskematta naispuoliseen työkaveriin, tai olla kommentoimatta seksuaalissävytteisesti hänelle jotain tai olla tekemättä jotain rivoja eleitä, kuten omien genitaalien koskettelua työkaverin läsnäollessa, niin sietääkin saada ilmoituksen hr:lle. Tosin suurimmassa osassa työpaikkoja ei ole mitään hr:ää. On vaan joku pikkupomo ja sitten firman omistaja. Treffeille voi pyytää asiallisesti ja nätisti, ilman mitään irstailua tai koskettelua. Flirttaillakin voi, mukavalla tavalla, siten että kehtaisit tehdä saman äitisi läsnäollessa, eli voit kehua uutta kampausta tai vaatetta, mutta et kommentoida että ompa hyvät tissit tai iso perse.

Vierailija kirjoitti:

Selitäpä vielä, millainen on "ei-toivotun miehen lähestyminen", niin katsotaan sitten.

 

Esim. pitkä katse, ulkonäön kehuminen, treffipyyntö tai vaikkapa vain spontaani juttelemaan tuppautuminen.

Joo hyi! Ei näin.

Vierailija kirjoitti:

Selitäpä vielä, millainen on "ei-toivotun miehen lähestyminen", niin katsotaan sitten.

 

Esim. pitkä katse, ulkonäön kehuminen, treffipyyntö tai vaikkapa vain spontaani juttelemaan tuppautuminen.

Voi hyvää päivää. Onko oikeasti näin että ihmiset eivät enää tiedä miten toisten kanssa ollaan kanssakäymisissä? Lue sitä tilannetta, jos nainen ei osoita minkäänlaista kiinnostusta sinun pitkiin katseisiisi niin ala katsella toiseen suuntaan. Minusta alkaa oikeasti tuntua että jotain on mennyt vikaan miehissä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko joku metoota vastustava mies kertoa miksi kokee oikeudekseen ahdistella seksuaalisesti vaikka sitä 12 -vuotiasta tyttöä tai jatkaa lähentelyä vaikka nainen sanoo selkeästi ei? Miksi käyt tuntemattoman naisen takapuoleen kiinni?

Minä vastustan #metoota, mutta vastustan seksuaalista ahdistelua, varsinkin alaikäisiin kohdistuvaa. Ymmärrätkö, että #metoo ei ole yksi yhteen seksuaalisen ahdistelun kanssa?

No mitä se sinun mielestäsi on? Naisten mielestä se on juurikin yksi yhteen seksuaalisen ahdistelun kanssa.

Naiset kokevat kaikkien ei-toivottujen miesten suorittamat lähestymiset ahdisteluna. Ja näitä ei-toivottuja miehiä on suurin osa miehistä.

Tuo ei pidä paikkaansa. Miehet heittävät aina tuon saman väitteen, että ruman miehen lähestyminen koetaan ahdisteluna, mutta komean ei. Ahdistelua ovat mm. seksusaalinen puhe tai seksuaalinen koskettelu. Mitään pahaa ei ole siinä, että pyytää naista kahville, oli pyytäjä sitten ruma tai komea. Nainen voi aina sanoa tällaiseen pyyntöön ei kiitos. Asialliseen kieltäytymiseen tulee kuitenkin myös reagoida asiallisesti. Naisen haukkuminen vain siksi, että hän ei ole kiinnostunut, on sopimatonta.

Vierailija kirjoitti:

Selitäpä vielä, millainen on "ei-toivotun miehen lähestyminen", niin katsotaan sitten.

 

Esim. pitkä katse, ulkonäön kehuminen, treffipyyntö tai vaikkapa vain spontaani juttelemaan tuppautuminen.

Jos nainen kieltäytyy treffeistä tai ilmaisee muuten ettei halua enempää lähestymistä, mitä teet?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä tai kukaan muukaan ei voi tätä sinulle opettaa. Jos sinulla ei ole valmiiksi kykyä lukea ihmisiä ja tilanteita, niin ei se asia ohjeita lukemalla muuksi muutu. Onnistuneesta flirtistä jää molemmille osapuolille hyvä mieli eikä siihen liity esimerkiksi rasvaisia vitsejä tai tissien tuijottamista.

No tämäpä juuri. Kukaan ei voi kertoa mitä tehdä, mutta älä nyt hyvä ihminen tee väärin.

Juuri tämä! Kun kokeilusta on seurauksena potentiaalinen suuri sanktio (maineen menetys, creepynä pitäminen), niin kynnys yrittämiseen kasvaa.

Ei se nyt herranjumala voi noin vaikeaa olla!  Jos flirttaat niin, että sinulta "menee maine", niin silloin on todella pahasti yritys pielessä.

Mutta kun se nyt herranjumala on tä

Selkeö ratkaisu on se, että älä flirttaile sellaisille henkilöille, joista et tiedä, ovatko kiinnostuneet sinusta tai haluavatko flirttailla. Eli toisin sanoen ei ole pakko viihdyttää itseään flirttailemalla, jos se kerran on niin riskaabelia.