Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Voisiko joku selittää, miten esimerkiksi #MeToo rajoittaa miesten oikeuksia?
14.11.2024 |
50% vastaajista oli sitä mieltä, että "#MeToo:n kaltaiset feministiset liikkeet rajoittavat miesten oikeuksia".
Rajoittavat miten? Kysyn ihan tosissaan.
Kommentit (965)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki te miehet, jotka olette sitä mieltä, että taas naiset ovat tehneet kärpäsestä härkäsen, niin kuvitelkaapa itsenne seuraavanlaiseen tilanteeseen:
Olet ala-asteella. Kaikki luokkasi pojat ovat ho moja, paitsi sinä. Luokan pojat kourivat säännöllisin väliajoin etumustasi. He eivät lopeta, vaikka kiellät heitä tekemästä niin. Kun valitat siitä opettajalle, hän vain toteaa rakkaudesta hevosenkin potkivan ja ho mot ovat ho moja, ei kannata välittää.
Eivätkö naiset siis ole heteroita? Vai miksi keskiverto nainen suhtautuu heterosuhteisiin samalla tavalla kuin miten keskiverto mies suhtautuu ho mosuhteisiin?
Heteronaiset pitävät heteromiehistä, mutta eivät silloin kuin miehet käyvät päälle väkisin. Ymmärrätkö?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Metsäkedon oikeuksia loukattiin metoon varjolla. Onneksi oikeuslaitos oli tarkkana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisiko joku metoota vastustava mies kertoa miksi kokee oikeudekseen ahdistella seksuaalisesti vaikka sitä 12 -vuotiasta tyttöä tai jatkaa lähentelyä vaikka nainen sanoo selkeästi ei? Miksi käyt tuntemattoman naisen takapuoleen kiinni?
Biologiaa. Elukoissakin naaras kiima-aikana tyrkyttään peräänsä ja uros siitä sitten innostuu ja tulee parittelemaan. Sama ihmisillä, kun pidetään perseen paljastavia vaatteita ja rintoja korostavia kaula-aukkoja. Mitä muuta ne ovat kuin kutsu paritteluun? Me miehet emme vain saa siihen kutsuun vastata.
Tässä huomaa hyvin miesten kummallisen ajattelutavan. Naisten pukeutumisestakin haetaan jotain piilomerkityksiä ja viestejä. Nainen ei kutsu miestä parittelemaan kanssaan pukeutumalla tiukkoihin vaatteisiin. Seksiin kutsu esitetään sanomalla, että halutaan seksiä.
Lisäksi, minkä helvetin takia joidenkin miesten perusteluna on rinnastaa ihmisten ja eläinten biologia toisiinsa?
Vierailija kirjoitti:
Pari esimerkkiä löytyy Suomestakin, miten väärin syytetty mies oli menettänyt töitä. Ruotsissa oli yksi itsemurha. Tällainen kyllä rajoittaa oikeuksia.
Tämä ei vain ratkea niin että kielletään puhuminen vaan niin että oikeusmurhat oikaistaan. Ja perättömiä puhuneiden pitää myös julkisesti pyytää anteeksi.
Näinhän ei nyt käy. Tulee mieleen se STT:n naistoimittaja joka ristiinnaulittiin ensin julkisuudessa kun oli kehdannut väittää että hiihdossa on dopingia. Hiihtoliiton pomot vielä menivät itkemään oikeuteen miten kamala vahinko heille tuli ja miten tarvitsevat miljoonakorvaukset. Ja kollegatkin käänsivät selkänsä.
No kaikkihan tietävät miten siinä sitten lopulta kävi mutta tämän naistoimittajan mukaan ainoastaan kaksi ihmistä on vuosien varrella pyytänyt anteeksi ja myöntänyt olleensa väärässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki te miehet, jotka olette sitä mieltä, että taas naiset ovat tehneet kärpäsestä härkäsen, niin kuvitelkaapa itsenne seuraavanlaiseen tilanteeseen:
Olet ala-asteella. Kaikki luokkasi pojat ovat ho moja, paitsi sinä. Luokan pojat kourivat säännöllisin väliajoin etumustasi. He eivät lopeta, vaikka kiellät heitä tekemästä niin. Kun valitat siitä opettajalle, hän vain toteaa rakkaudesta hevosenkin potkivan ja ho mot ovat ho moja, ei kannata välittää.
Eivätkö naiset siis ole heteroita? Vai miksi keskiverto nainen suhtautuu heterosuhteisiin samalla tavalla kuin miten keskiverto mies suhtautuu ho mosuhteisiin?
Heteronaiset pitävät heteromiehistä, mutta eivät silloin kuin miehet käyvät päälle väkisin. Ymmärrätkö?
Miksi siis tuo ho movertaus? Miksi et vertauksessasi puhunut siitä, että luokassa on vain yksi poika jonka etumusta luokan tytöt kourivat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki te miehet, jotka olette sitä mieltä, että taas naiset ovat tehneet kärpäsestä härkäsen, niin kuvitelkaapa itsenne seuraavanlaiseen tilanteeseen:
Olet ala-asteella. Kaikki luokkasi pojat ovat ho moja, paitsi sinä. Luokan pojat kourivat säännöllisin väliajoin etumustasi. He eivät lopeta, vaikka kiellät heitä tekemästä niin. Kun valitat siitä opettajalle, hän vain toteaa rakkaudesta hevosenkin potkivan ja ho mot ovat ho moja, ei kannata välittää.
Eivätkö naiset siis ole heteroita? Vai miksi keskiverto nainen suhtautuu heterosuhteisiin samalla tavalla kuin miten keskiverto mies suhtautuu ho mosuhteisiin?
No voihan se olla niinkin, että miehet tykkää tulla ronkituiksi sekä miesten että naisten toimesta. Ehkä se on heidän DNA:saan.
Vierailija kirjoitti:
Metsäkedon oikeuksia loukattiin metoon varjolla. Onneksi oikeuslaitos oli tarkkana.
Ja kuinka moni muistaa syytösten aiheettomuden. Tai muistaa, mutta ajattelee, ettei savua ilman tulta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Kevytkenkäiseksi tai vaikkapa pettäjäksi leimautumisella on aivan toisen luokan seuraamukset kuin seksuaalirikolliseksi leimautumisella. Esim. elokuvamaailmassa ketään ei ole canceloitu ja elokuvan tekoa peruttu sen takia, että joku olisi pettänyt kumppaniaan."
Jos haluat olla jossain ammatissa jossa pitää olla uskottava ja "vakavasti otettava" niin kyllä kevytkenkäiseksi leimautuminen on ihan varteenotettava riski. Esim. poliitikko, johtaja jne.
Erilaiset ihmiset ovat alttiita erilaisille mainehaitoille.
Vierailija kirjoitti:
Vaikka olisi keskivertoa tiedostavampi mies niin ei hän silti pysty ennakoimaan naisten kaikkia reaktioita flirttailutilanteissa. Suurella todennäköisyydellä nainen suhtautuu kielteisesti flirttailuun vaikka flirttailuhetki olisi kuinka ultra-asiallinen ja virkamiesmäinen.
Vaikea kuvitella ultra-asiallista ja virkamiesmäistä flirttailuhetkeä. Mutta flirttailu on neurotyypillisten laji - jos ei osaa lukea toista ihmistä ja tilannetta, jos ei tunnista toisessa ihmisessä sitä, vastaako tämä flirttiin ja jos ei muutenkaan tajua vivahteita kahden ihmisen välisessä kanssakäymisessä, ei kannata yrittää mitään flirttailun tyyppistäkään. Toisaalta sitten, jos nyt tulisi heitettyä kevyttä flirttiä jollekin, joka selvästi kiusaantuu tai jopa loukkaantuu, normaali ihminen osaa aina silloin sanoa vaikkapa: "Anteeksi, taisin lukea tilannetta väärin - ei ollut tarkoitus olla tahditon. Pahoittelen." Toisaalta yleensä ihmiset eivät kiusaannu tai loukkaannu, vaan ainoastaan ohittavat flirtin. Jos näin käy, flirttailijan on syytä vetäytyä tilanteesta niin, että ei enää flirttaile mitään, vaan toimii ultra-asiallisen virkamiesmäisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki te miehet, jotka olette sitä mieltä, että taas naiset ovat tehneet kärpäsestä härkäsen, niin kuvitelkaapa itsenne seuraavanlaiseen tilanteeseen:
Olet ala-asteella. Kaikki luokkasi pojat ovat ho moja, paitsi sinä. Luokan pojat kourivat säännöllisin väliajoin etumustasi. He eivät lopeta, vaikka kiellät heitä tekemästä niin. Kun valitat siitä opettajalle, hän vain toteaa rakkaudesta hevosenkin potkivan ja ho mot ovat ho moja, ei kannata välittää.
Eivätkö naiset siis ole heteroita? Vai miksi keskiverto nainen suhtautuu heterosuhteisiin samalla tavalla kuin miten keskiverto mies suhtautuu ho mosuhteisiin?
Heteronaiset pitävät heteromiehistä, mutta eivät silloin kuin miehet käyvät päälle väkisin. Ymmärrätkö?
ehkä siksi, että en ole kuullut/nähnyt kenenkään tytön (tai en ole itse) kopeloivan poikia, mutta toisin päin ihan liian usein.
Eikös tuo meetoo ole tehnyt jotan hyvää myös miehille? Eli myös miesartistit ovat tulleet esiin ja sanoneet, että heitäkin jotkut naiset ovat seksuaalisesti ahidstelleet? Ettei se asia ole enää mikään tabu. Eli siis että miehetkin voivat kokea ahdistelua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No pyysit asiallisen vastauksen, niin annan sinulle sellaisen. Feministiset liikkeet rajoittavat miesten oikeuksia, koska ne ei liikkeet eivät edistä todellista tasa-arvoa. Feminismi on alkukantaisesti kyllä tasa-arvon liike, että myös naiset saavat äänestää ja käydä töissä, mutta nykyinen intersektionaalinen feminismi on hyvin kaukana siitä alkuperäisestä ajatuksesta. Nykyisin nämä liikkeet keskittyvät alinomaan siihen, että mitä miehen pitää olla ja mitä mies ei saa olla. Se on nimenomaan miesten oikeuksia rajoittavaa ja polkevaa. Puhutaan toksisesta maskuliinisuudesta, missä jo termi itsessään demonisoi maskuliinisuuden, joka on miehisyyden ydintä. Miten mies saa istua metron penkillä, mihin kohdistaa katseensa, mihin asiaan on lupa kommentoida ja niin edelleen. Koitetaan sanoa ettei pätevä mies saa olla firman johtoryhmässä, koska kiintiön mukaan sinne pitää valita vaikka sitten epäpäteväm
Ota nyt ensin edes selvää, mitä tarkoittaa feminismi ja intersektionaalinen feminismi!
Intersektionaalinen feminismi ottaa huomioon myös muut tasa-arvoon vaikuttavat asiat esim. kuuluminen sukupuolivähemmistöön tai etninen tausta.
Miten ihonvärin perusteella syrjityksi joutuvien puolustaminen rajoittaa miesten oikeuksia?!
Väännäpä nyt sitä rautalankaa ihan kunnolla. Ai niin, et pysty, kun ei ole yhtään järkevää perustetta.
Intersektionaalinen feminismi on aate missä ihmisen asema ja oikeudet yhteisössä määriytyvät sen mukaan, mikä on hänen asemansa uhrihierarkiassa. Valkoiset lihaa syövät hetero"cissu"miehet ovat uhrihierarkian pahnanpohjimmaisia ja "rodullistetut" taas uhrihierarkian huipulla.
Intersektionaalinen feminismi syrjii valkoisia miehiä koska valkoisilla miehillä on kyseisessä aatteessa pahiksen ja vihollisen asema. Tämä rinnastuu siihen asemaan mikä kapitalisteilla on sosialismissa.
"Miksi siis tuo ho movertaus? "
Koska miehen epätoivottu lähestyminen naiselle vertautuu parhaiten siihen kun miestä lähestyy toinen mies jota heteromies ei siis halua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eikös tuo meetoo ole tehnyt jotan hyvää myös miehille? Eli myös miesartistit ovat tulleet esiin ja sanoneet, että heitäkin jotkut naiset ovat seksuaalisesti ahidstelleet? Ettei se asia ole enää mikään tabu. Eli siis että miehetkin voivat kokea ahdistelua.
On he aina ennenkin voineet sen sanoa. Ei se ole koskaan ollut tabu. Mitään poliisijuttua siitä tuskin sai tehtyä eikä varmaan saa edelleenkään. Poliisia naurattaa.
Vierailija kirjoitti:
Minä tai kukaan muukaan ei voi tätä sinulle opettaa. Jos sinulla ei ole valmiiksi kykyä lukea ihmisiä ja tilanteita, niin ei se asia ohjeita lukemalla muuksi muutu. Onnistuneesta flirtistä jää molemmille osapuolille hyvä mieli eikä siihen liity esimerkiksi rasvaisia vitsejä tai tissien tuijottamista.
No tämäpä juuri. Kukaan ei voi kertoa mitä tehdä, mutta älä nyt hyvä ihminen tee väärin.
Jos naiset vaivautuvat flirttailuyrityksistäsi, niin siitä pystyt päättelemään, että vikaan meni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka olisi keskivertoa tiedostavampi mies niin ei hän silti pysty ennakoimaan naisten kaikkia reaktioita flirttailutilanteissa. Suurella todennäköisyydellä nainen suhtautuu kielteisesti flirttailuun vaikka flirttailuhetki olisi kuinka ultra-asiallinen ja virkamiesmäinen.
Vaikea kuvitella ultra-asiallista ja virkamiesmäistä flirttailuhetkeä. Mutta flirttailu on neurotyypillisten laji - jos ei osaa lukea toista ihmistä ja tilannetta, jos ei tunnista toisessa ihmisessä sitä, vastaako tämä flirttiin ja jos ei muutenkaan tajua vivahteita kahden ihmisen välisessä kanssakäymisessä, ei kannata yrittää mitään flirttailun tyyppistäkään. Toisaalta sitten, jos nyt tulisi heitettyä kevyttä flirttiä jollekin, joka selvästi kiusaantuu tai jopa loukkaantuu, normaali ihminen osaa aina silloin sanoa vaikkapa: "Anteeksi, taisin lukea tilannetta väärin - ei ollut tarkoitus olla
No minusta juuri tässä tilanteessa on vastaanottajallakin syytä ottaa vastuuta tilanteesta ja reaktioistaan. Opetella siis toteamaan ihan ystävällisesti ja selvin sanoin, että ei kiitos, en pidä tuollaisista puheista. Ilman ilmeilyjä ja vetäytymisiä ja kiusaantunutta vihjailua. Helpommin sanottu kuin tehty, mutta vuorovaikutus on yhteispeliä, eikä rajan ylittämistä voi kieltää asettamatta sitä rajaa mihinkään. Ei se minusta niinkään voi olla, että ei saa edes yrittää, jos ei osaa pelkästä nenän asennosta tulkita vastausta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki te miehet, jotka olette sitä mieltä, että taas naiset ovat tehneet kärpäsestä härkäsen, niin kuvitelkaapa itsenne seuraavanlaiseen tilanteeseen:
Olet ala-asteella. Kaikki luokkasi pojat ovat ho moja, paitsi sinä. Luokan pojat kourivat säännöllisin väliajoin etumustasi. He eivät lopeta, vaikka kiellät heitä tekemästä niin. Kun valitat siitä opettajalle, hän vain toteaa rakkaudesta hevosenkin potkivan ja ho mot ovat ho moja, ei kannata välittää.
Eivätkö naiset siis ole heteroita? Vai miksi keskiverto nainen suhtautuu heterosuhteisiin samalla tavalla kuin miten keskiverto mies suhtautuu ho mosuhteisiin?
Naiselle epätoivottu huomio rinnastuu siihen että mistä ahdistelee homo, koska siinä koko- ja voimasuhteet luultavasti ovat enemmän kohdallaan. Ja veikkaan että yhtä toivottavaa, eli ei lainkaan. Ihan vaan että osaisit itse samaistua.
Vierailija kirjoitti:
Voisiko joku metoota vastustava mies kertoa miksi kokee oikeudekseen ahdistella seksuaalisesti vaikka sitä 12 -vuotiasta tyttöä tai jatkaa lähentelyä vaikka nainen sanoo selkeästi ei? Miksi käyt tuntemattoman naisen takapuoleen kiinni?
Minä vastustan #metoota, mutta vastustan seksuaalista ahdistelua, varsinkin alaikäisiin kohdistuvaa. Ymmärrätkö, että #metoo ei ole yksi yhteen seksuaalisen ahdistelun kanssa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä tai kukaan muukaan ei voi tätä sinulle opettaa. Jos sinulla ei ole valmiiksi kykyä lukea ihmisiä ja tilanteita, niin ei se asia ohjeita lukemalla muuksi muutu. Onnistuneesta flirtistä jää molemmille osapuolille hyvä mieli eikä siihen liity esimerkiksi rasvaisia vitsejä tai tissien tuijottamista.
No tämäpä juuri. Kukaan ei voi kertoa mitä tehdä, mutta älä nyt hyvä ihminen tee väärin.
Juuri tämä! Kun kokeilusta on seurauksena potentiaalinen suuri sanktio (maineen menetys, creepynä pitäminen), niin kynnys yrittämiseen kasvaa.
Ei se nyt herranjumala voi noin vaikeaa olla! Jos flirttaat niin, että sinulta "menee maine", niin silloin on todella pahasti yritys pielessä.
Alue: Aihe vapaa
Eivätkö naiset siis ole heteroita? Vai miksi keskiverto nainen suhtautuu heterosuhteisiin samalla tavalla kuin miten keskiverto mies suhtautuu ho mosuhteisiin?