Lue keskustelun säännöt.
IL: Ulla Appelinsin: Kristinuskoa ei voi siivota pois yhteisestä kulttuuriperinnöstämme, se on vahvasti osa sitä!
11.11.2024 |
Kommentit (179)
Tiede on siis tehnyt Euroopasta sivistyneemmän, eikä suinkaan uskonto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristinusko syrjäytti suomalaisten alkuperäisen uskonnon...
Mutta oppivat lukemaan sen myötä ja siirtyivät muiden sivistysvaltioiden joukkoon.
Päästiin eroon noitavainoista ja punatukkaisten naisten polttamisista.
Noitavainot olivat ylimmillään kristinuskon hallitessa kaikkea Euroopassa.
Kristityt on myös vainonneet juutalaisia eniten muiden uskontokuntien toimesta.
Minäkin muistan hyvällä aamunavauksia. Seuraava tunti oli aina lyhyempi ja se oli hyvä.
Palataan vaan entiseen takaisin mun puolestani. Nykyjutut aiheuttaa niin paljon enemmän ahdistusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa ympäröimästämme pahuudesta johtuu siitä, että ihmisillä on tarve määritellä meidän kulttuurin ja tapojen olevan jollain tapaa parempia tai oikeampia kuin muiden. Askel oikeaan suuntaan ja aitoon suvaitsevaisuuteen on vapaus harrastaa näitä, mutta tehdään se kukin omalla ajalla sellaisten ihmisten parissa, jotka haluavat tapahtumiin osallistua.
Jos et ole huomannut, niin tuo "suvaitsevaisuus" ei tuo meille mitään positiivista. Jatkuvasti sen nimissä meitä rajoitetaan enemmän ja enemmän, kohdellaan kaltoin ja hyväksikäytetään, eikä meillä ole teidän suvaitsevaisten mielestä mitään oikeutta puolustautua.
Ongelma ei ole siinä, etteikö kristinuskoa saisi/voisi korvata, toki sen voi. Ongelma vain tulee siinä millä sitä aina yritetään korvata. Kerta toisensa jälkeen se "parannus" mitä tarjotaan, on huomattavasti uskontoakin rajoittavampi
Ei vapaaehtoisuus ole mitään korvaamista tai rajoittamista. Pidätte jonkinlaisena saavutettuna etuna sitä, mistä ei kannata luopua, että voitte alistaa muita omaan muottiin aivan kuten muutkin uskonnot ja ismit tekevät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jahans, jälleen yksi mielensäpahoittaja, joka on ymmärtänyt vain puolet asiasta jos sitäkään.
Kukaan järkevä ei kiistä sitä, että kristinuskolla on merkittävä vaikutus länsimaiseen kulttuuriperintöön. Ja tämä kulttuuriperintö, myös kristinuskon vaikutus, tulee opettaa seuraavillekin sukupolville. Kyse on vain ja ainoastaan siitä, miten opettaminen tapahtuu. Taiteesta (ja kristinuskon vaikutuksesta) voidaan oppia paljon, vaikka taiteessa esiintyvää uskonnollista kuvastoa ei esitettäisikään totuutena vaan yhtenä lähtkohdista. Juhlapyhien merkitystä voidaan opettaa niinkin, että kristinusko mainitaan vain yhtenä juhlan syynä ja kerrotaan myös muista perinteistä. Historiaa opetettaessa voidaan käsitellä kirkkoja rakennuksina siinä missä linnojakin. Barokkimusiikkiakin voidaan soittaa kaikille niin, että teos kertoo jostain muusta kuin Jeesuksen elämästä. Kristinuskoa ei tarvitse eikä saa siivota pois, se pitää vain osata e
Siis miten sitä barokkimusikkia, jonka aiheena on Jeesuksen elämä esitetään niin, että se kertoo jostain muusta kuin Jeesuksen elämästä? Vai onko tarkoitus esittää ainoastaan teoksia, joissa ei mainita Jumalaa tai Jeesusta ensinkään? Mielestäni olisi aikamoista älyllistä epärehellisyyttä siivota kristinusko pois asioista, joihin se on suuresti vaikuttanut. Esimerkiksi opettaa lapsille ainoastaan kirkkojen arkkitehtuuria ja sitten ehkä sivumennen mainita, että näitähän käytetään kristinuskon palvontapaikkoina. Miten sitä arkkitehtuuriakaan voi ymmärtää, jos ei ymmärrä sitä lähtökohtaa arkkitehtuuristen valintojen takana, mikä kirkoissa nyt sattuu olemaan Jumalan palvonta?
Vierailija kirjoitti:
Kristityt on myös vainonneet juutalaisia eniten muiden uskontokuntien toimesta.
Minkä takia kristinusko on ainut uskonto, jota arvioidaan pelkästään historiansa kautta?
Ja tänä päivänä kristittyjä vainotaan eniten. Nyt seuraakin tärkeä kysymys, elätkö sä vuodessa 2024 vai jossain 1700-luvulla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tiede on siis tehnyt Euroopasta sivistyneemmän, eikä suinkaan uskonto.
Sanotaan sen verran, että tiedettä ja historiaa säilytettiin luostareissa, missä munkit kirjasi niitä ylös.
Mutta eiköhän ne myös muokanneet historiaa uskonnolle sopivalla tavalla. Esimerkiksi raamatusta poistettiin naisia koskevia kohtia, ja muokattiin niiden roolia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristityt on myös vainonneet juutalaisia eniten muiden uskontokuntien toimesta.
Minkä takia kristinusko on ainut uskonto, jota arvioidaan pelkästään historiansa kautta?
Ja tänä päivänä kristittyjä vainotaan eniten. Nyt seuraakin tärkeä kysymys, elätkö sä vuodessa 2024 vai jossain 1700-luvulla?
Ei kiinnosta pätkääkään uskovaisten vainot. Siinpä tappelette keskenänne kenen satu on paras satu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristinusko syrjäytti suomalaisten alkuperäisen uskonnon...
Mutta oppivat lukemaan sen myötä ja siirtyivät muiden sivistysvaltioiden joukkoon.
Päästiin eroon noitavainoista ja punatukkaisten naisten polttamisista.
Noitavainot olivat ylimmillään kristinuskon hallitessa kaikkea Euroopassa.
Ja silti nykyvasemmisto kopsaa surutta omaan käyttöönsä vastaavan inkvisition maalittamaan vastustajiaan ja poistamaan ne yhteiskunnasta kaikin keinoin. Eikun sori tuohan oli neuvostoliitosta kopsattu metodi ja neuvostoliitto kopsasi ja tehosti omansa keskiajalta. Neuvostoliiton uhrimäärä oli ihan omaa luokkaansa mihin tahansa maailmankatastrofiin verrattuna. Stalinin vainoharhoissa esim. meni kymmeniä miljoonia vastustajaksi tai epäilyttäväksi leimattuja. Osa suomesta neuvosto-onnelaan lähteneitä kommunisteja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristinusko syrjäytti suomalaisten alkuperäisen uskonnon...
Mutta oppivat lukemaan sen myötä ja siirtyivät muiden sivistysvaltioiden joukkoon.
Päästiin eroon noitavainoista ja punatukkaisten naisten polttamisista.
Noitavainot olivat ylimmillään kristinuskon hallitessa kaikkea Euroopassa.
Ja silti nykyvasemmisto kopsaa surutta omaan käyttöönsä vastaavan inkvisition maalittamaan vastustajiaan ja poistamaan ne yhteiskunnasta kaikin keinoin. Eikun sori tuohan oli neuvostoliitosta kopsattu metodi ja neuvostoliitto kopsasi ja tehosti omansa keskiajalta. Neuvostoliiton uhrimäärä oli ihan omaa luokkaansa mihin tahansa maailmankatastrofiin verrattuna. Stalinin vainoharhoissa esim. meni kymmeniä miljoonia vastustajaksi tai epäilyttäväks
Miksi sekoitat taas politiikan uskontoon? Etkö osaa puhua muuten?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tiede on siis tehnyt Euroopasta sivistyneemmän, eikä suinkaan uskonto.
Niinpä. 1800 -luvulla Afrikasta ryöstettiin kaikki, mitä käsiin saatiin. Näillä rahoilla perustettiin tehtaita. Teollinen vallankumous, ja sen tuoma vauraus, luterilainen työkulttuuri, insinööritaidot jne..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse ainakin traumatisoiduin uskonnon pakkotuputuksesta kouluaikoina. En ikinä ymmärtänyt miksi piti mennä jumalanpalveluksiin ja opettelemaan ulkoa uskontunnustusta yms. Vihaan sydämestäni luterilaista kirkkoa ja teen kaikkeni sen eteen että sen rahoittaminen loppuu kirkkoon kuulumattomien rahoilla.
Sama. Aamulla aamun avaus, sitten rukoiltiin ennen ruokaa, rukoiltiin ruuan jälkeen. Sitten oli kaikki pakolliset kirkossa käynnit mitä kuului kouluun, oli syksyn jumalanpalvelus, joulun, kevään ja piti vieläpä opetella ensimmäisenä kouluvuotena 3 virttä ulkoa.
Ysärillä meillä oli vain aamunavaus ja kirkossa käytiin kuuntelemassa konsertteja. Siinäpä se. Aamunavaus oli aina hauska kun päästiin isoon saliin laulamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse ainakin traumatisoiduin uskonnon pakkotuputuksesta kouluaikoina. En ikinä ymmärtänyt miksi piti mennä jumalanpalveluksiin ja opettelemaan ulkoa uskontunnustusta yms. Vihaan sydämestäni luterilaista kirkkoa ja teen kaikkeni sen eteen että sen rahoittaminen loppuu kirkkoon kuulumattomien rahoilla.
Helpostipa sinä traumatisoidut.
Täytyy kyllä sanoa, että tuollaisten asioiden pakotus on traumatisoivaa. Oli mikä uskonto tahansa. Uskonto EI KUULU politiikkaan eikä mielestäni kouluihin. Toki kouluissa voidaan historiallisessa mielessä tarkastella eri maiden uskontoja jne., mutta kaikenmaailman jumalanpalvelukset sun muut palvontalaulut ei kuulu kouluihin. Jokainen tehkööt vapaa-ajalla mitä lystäävät. Sama koskee erään uskontokunnan otsa lattiassa pers pystyssä palvomisiin.
Älä puhu soopaa. Sellainen ei ole millään tavalla traumatisoivaa. Usko tai ole uskomatta, mutta uskonto kuuluu sopivassa määrin kouluihin. Todella herkkähipiäinen saa olla jos sellaisesta loukkaantuu. No toiset ne loukkaantuu millin mistäkin, mutta mä en. Mua ei ole tehty sokerista.
Vierailija kirjoitti:
Eikä tarvitse, mutta se voidaan asettaa sen oikeaan kontekstiin. Uskonnot on ihmisen historiassa vaihe ymmärryksen tasossa vallitsevaan maailmaan.
Toisinsanoen uskonnon merkitys nykyaikana on häviävän pieni normaalissa elämässä.
Nykyaikainen tiede perustuu monelta osin uskontoon. Fyysikot, kuten Newton, Pascal ja Leibniz olivat kaikki uskovaisia. Pascal asui jopa luostarissa. Modernin tieteen isänä pidetty Galileo Galilei oli myös uskovainen. Sen ajan katolinen kirkko toki vastusti häntä, mutta Galileo itse uskoi Jumalaan.
"Älä puhu soopaa. Sellainen ei ole millään tavalla traumatisoivaa. Usko tai ole uskomatta, mutta uskonto kuuluu sopivassa määrin kouluihin. Todella herkkähipiäinen saa olla jos sellaisesta loukkaantuu. No toiset ne loukkaantuu millin mistäkin, mutta mä en. Mua ei ole tehty sokerista."
Niin, uskovaiset ei tunnetusti hermostu homoista, lgbt-väestä eikä muista uskonnoista, ja woke on lähellä niiden sydäntä. Ei ne loukkaannu yhtään mistään...
Vierailija kirjoitti:
Eikä tarvitse, mutta se voidaan asettaa sen oikeaan kontekstiin. Uskonnot on ihmisen historiassa vaihe ymmärryksen tasossa vallitsevaan maailmaan.
Toisinsanoen uskonnon merkitys nykyaikana on häviävän pieni normaalissa elämässä.
Kerro se muslimeille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikä tarvitse, mutta se voidaan asettaa sen oikeaan kontekstiin. Uskonnot on ihmisen historiassa vaihe ymmärryksen tasossa vallitsevaan maailmaan.
Toisinsanoen uskonnon merkitys nykyaikana on häviävän pieni normaalissa elämässä.
Nykyaikainen tiede perustuu monelta osin uskontoon. Fyysikot, kuten Newton, Pascal ja Leibniz olivat kaikki uskovaisia. Pascal asui jopa luostarissa. Modernin tieteen isänä pidetty Galileo Galilei oli myös uskovainen. Sen ajan katolinen kirkko toki vastusti häntä, mutta Galileo itse uskoi Jumalaan.
Eikä perustu vaan mitattavissa oleviin asioihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa ympäröimästämme pahuudesta johtuu siitä, että ihmisillä on tarve määritellä meidän kulttuurin ja tapojen olevan jollain tapaa parempia tai oikeampia kuin muiden. Askel oikeaan suuntaan ja aitoon suvaitsevaisuuteen on vapaus harrastaa näitä, mutta tehdään se kukin omalla ajalla sellaisten ihmisten parissa, jotka haluavat tapahtumiin osallistua.
Jos et ole huomannut, niin tuo "suvaitsevaisuus" ei tuo meille mitään positiivista. Jatkuvasti sen nimissä meitä rajoitetaan enemmän ja enemmän, kohdellaan kaltoin ja hyväksikäytetään, eikä meillä ole teidän suvaitsevaisten mielestä mitään oikeutta puolustautua.
Ongelma ei ole siinä, etteikö kristinuskoa saisi/voisi korvata, toki sen voi. Ongelma vain tulee siinä millä sitä aina yritetään korvata. Kerta toisensa jälkeen se "parannus" mitä t
Ei vapaaehtoisuus ole mitään korvaamista tai rajoittamista. Pidätte jonkinlaisena saavutettuna etuna sitä, mistä ei kannata luopua, että voitte alistaa muita omaan muottiin aivan kuten muutkin uskonnot ja ismit tekevät.
Hauska että puhut muotista, kun tämän päivän Luterilaisen kirkon "muotti" on paljon väljempi ja suvaitsevaisempi kuin tämä nykyisin pakotettava "suvaitsevaisten muotti".
Muutenkin, teidän suvaitsevaisten mantrahan ei ole minkään puolustaminen, vaan minkään vähänkään konservatiivisen vastustaminen. Ettehän te pääse minkäänlaiseen yhteisymmärrykseen "arvoistanne" edes omien keskuudessa, vaan päällä on jatkuva kilpailu miten olla toista "suvaitsevampi".
Sitten tietenkin "alistaminen", miten vapaaehtoisesti mielestäsi tätä teidän jaloa aatetta levitetään? Eriävistä mielipiteistä tuhotaan ihmisten elämiä yms. Jos edes puoliksi ymmärtää kirjoitettua tekstiä, niin sen huomaa hyvin nopeasti, että teidän kultti toimii kuin mafia. Omasta mielestään annetaan reilut vaihtoehdot, vaikka todellisuudessa se suostuttelu tapahtuu kiristämällä ja uhkailemalla.
Katolinen uskonto vietiin varhain latinalaiseen amerikkaan Espanjan ja Portugalin toimesta. Mitä se on saanut aikaan? Korruptiota, rikoksia ja ihmiskauppaa siinä missä muissakin kehittymättömissä valtioissa. Kristinuskolla ei myöskään ole tuolla kilpailijoita.