Vanhus kuoli viikossa saamaansa hoitoon, joka oli palliatiivista, mutta se salattiin omaisilta

Jos vointi palliatiivisen hoidon aikana yllättäen virkistyy, niin kyllä sieltä voidaan palata elävien ja myös syövien pariin. Ei se ole mikään tuomio, jota ei voisi peruuttaa. Toki tätä harvemmin tapahtuu.

 

Pointti kai on, että ihminen ei välttämättä siitä enää virkisty mutta voisi elää vielä vaikkapa viisi vuotta pitkälti petipotilaana, jos häntä autettaisiin syömään ja juomaan. Nyt hän menehtyy viikossa kun ei saa juotua. Toki sitä ennen on jo purettu verenpaine-, kolesteroli- ja verenohennuslääkkeet tarpeetttomina, ja osa sitten saakin jonkun tukoksen ja silloin päästään sanomaan että vointi romahti ja nyt alkaa saattohoito. Vaikka ihminen ei olisi saanut sitä tukosta, jos ei olisi purettu lääkityksiä - saati että paikalla kävisi kahdesti viikossa jumppari treenauttamassa potilasta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiedän tasan tarkkaan, että noissa hoitokodeissa on resurssisyistä tai silkasta laiskuudesta ja ilkeydestä pakotetettu pirteitäkin vanhuksia käyttämään vaippoja ja kielletty menemästä yöllä vessaan. Miten tuollainen voi olla edes laillista?

Ei ole. Se selviää Hesarin jutusta. Ihmisarvoa pitää kunnioittaa ja omatoimisuutta tukea.  Vaippojen laitto vaatii aina harkintaa.

Tietenkin se vaatii harkintaa. Mutta mukavampihan se on vaippa kuin pissasta märät vaatteet. Vai onko sun harkintasi mukaan asia jotenkin toisin.

Vierailija kirjoitti:

Tosi ikäviä ajatuksia vaativaa kutsumustyötä tekevistä ammattilaisista: lääkäreistä, hoitajista ja sairaalapapeista.

Suoraan oman mielenne kipeyttä projisoitte toisiin. Kerrotte vain itsestänne. Kyllä ne ihmiset tekevät vilpittömästi kaikkensa.

Resurssipula varmasti tuo epäkohtia, paljonkin, sitä en kiistä. Mutta ihmiset eivät ole pahoja.

Juu, juu uhrit ovatkin syyllisiä ja epäkohtiin tarttuvat hankalia ihmisiä. Hitto mikä sairas ajatusmaailma sinulla.

On sinulla varsin romantisoitu kuva lääkäreistä, hoitajista ja sairaalapapeista. Perustatko tämän näkemyksesi johonkin romanttiseen kirjaan tai hömppä tv-sarjaan, joissa nämä ammattiryhmät lähes epäinhimillisin ponnistuksin, itseään säästämättä työskentelevät epäitsekkäästi potilaiden puolesta lakkaamatta?

Minulla on sinulle uutinen, paska uutinen, tällaista ei ole elävässä elämässä. Noita kaikkia ammattiryhmiä kiinnostaa ensijaisesti oma perse ja omat edut. Ja kyllä, osa on täysin alalle sopimattomia, joita ei tulisi laskea lähellekään hoidettavaa potilasta. Ja kyllä, joukossa on myös aidosti pahoja ja sadistisia ihmisiä.

Lisäksi nuo alat imuroivat joukkoonsa hooverin lailla psykopaatteja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juttu oli maksumuurin takana, mutta kaikenkaikkiaan kuulostaa hyvältä, että ilmeisen vanhan ja huonokuntoisen ihmisen annetaan kuolla. Ei ole mitään järkeä pitää väkisin hengissä enää tuossa vaiheessa ihmistä.

Tuossa ei varsinaisesti annettu kuolla, siinä yksinkertaisesti jätettiin vaille kaikkea hoitoa.

Plus lääkittiin unten maille. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiedän tasan tarkkaan, että noissa hoitokodeissa on resurssisyistä tai silkasta laiskuudesta ja ilkeydestä pakotetettu pirteitäkin vanhuksia käyttämään vaippoja ja kielletty menemästä yöllä vessaan. Miten tuollainen voi olla edes laillista?

Ei ole. Se selviää Hesarin jutusta. Ihmisarvoa pitää kunnioittaa ja omatoimisuutta tukea.  Vaippojen laitto vaatii aina harkintaa.

Mutta käytäntö on se, että "hankala" eli oikeuksistaan kiinni pitävä vanhus huumataan kasvikseksi.

Ruotsissa ollaan hoidon tasossa aivan eri luokassa. Plus hoitajien palkkaus kohdallaan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tosi ikäviä ajatuksia vaativaa kutsumustyötä tekevistä ammattilaisista: lääkäreistä, hoitajista ja sairaalapapeista.

Suoraan oman mielenne kipeyttä projisoitte toisiin. Kerrotte vain itsestänne. Kyllä ne ihmiset tekevät vilpittömästi kaikkensa.

Resurssipula varmasti tuo epäkohtia, paljonkin, sitä en kiistä. Mutta ihmiset eivät ole pahoja.

Juu, juu uhrit ovatkin syyllisiä ja epäkohtiin tarttuvat hankalia ihmisiä. Hitto mikä sairas ajatusmaailma sinulla.

On sinulla varsin romantisoitu kuva lääkäreistä, hoitajista ja sairaalapapeista. Perustatko tämän näkemyksesi johonkin romanttiseen kirjaan tai hömppä tv-sarjaan, joissa nämä ammattiryhmät lähes epäinhimillisin ponnistuksin, itseään säästämättä työskentelevät epäitsekkäästi potilaiden puolesta lakkaamatta?

Minulla on sinulle uutinen, paska uutinen, tällaista ei ole eläv

Miksiköhän ala vetää nykyisin vain tietyntyyppisiä ihmisiä? Kuka tervejärkinen  tuota jatkuvaa arvostelua kestää saati haluaisi?

Jos veljelläni on lipastettu pistooli kirjahyllyssä, niin pitääkö siitä vetää lukko taakse, jos hän niin haluaa. Itse ei jaksa. Jos hä haluaa vaikka harakoita säikytellä.

Vierailija kirjoitti:

Ruotsissa ollaan hoidon tasossa aivan eri luokassa. Plus hoitajien palkkaus kohdallaan

Ruotsissa ei ole lähihoitajia vaan hoitoavustajia ja palkka huonompi kuin Suomessa. 

Vierailija kirjoitti:

Ruotsissa ollaan hoidon tasossa aivan eri luokassa. Plus hoitajien palkkaus kohdallaan

Ja myös arvostus. Se myös vaikuttaa siihen minkä tyyppiset ihmiset töihin hakeutuu. Mutta edelleen suosittelen välttämään niitä hoitolaitoksia ihan riippumatta siitä oletko asiakas vai hoitohenkilökuntaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä esim syöpäsairas joutuu loppujen lopuksi palleatiiviseen hoitoon ja vain kipuja lievitetään, mutta hoitaa ei yritetä, koska mitään hoitoja ei enää ole, tai siis kun hoidot eivät enää auta, niin miksi niitä annettaisiin? 

Vaikka kuinka haluaisit, että sinuun tungetaan tuhansia euroja päivässä maksavaa lääkettä, niin sitä ei anneta, koska vastetta ei enää tule. Voit toki mennä yksityiselle ja maksaa itse, niin sitten saat. 

On oikein, että hoidot lopetetaan silloin, kun niillä ei enää ole mitään tehoa. 

Ne kädet vaan nostetaan nykyään hyvin varhaisessa vaiheessa ja nopeasti pystyyn "ei voi tehdä mitään". Oikeasti ei haluta eikä osata, kaikki maksaakin eikä vanhus (yli 50v) tuota mitään niin turhaa rahanhukkaa edes yrittää. Eihän meitä 50-60v edes tutkita että saataisiin työkyky takaisin.

Todellisessa maailmassa jopa 84-vuotiaalle tehdään syöpäleikkauksia. Olen ollut töissä syöpäosastolla (ihan tänä vuonna), ja siellä kävi paljon yli 80v potilaita. Toki ikääntyneimmille vain matalan riskin pienehköjä leikkauksia, ei mitään ultraradikaaleja. 

Hoitotaso on huonontunut radikaalisesti. Johtuuko se suomalaishoitajien joukkokadosta vanhustenhoidossa? 

Vierailija kirjoitti:

Jos vointi palliatiivisen hoidon aikana yllättäen virkistyy, niin kyllä sieltä voidaan palata elävien ja myös syövien pariin. Ei se ole mikään tuomio, jota ei voisi peruuttaa. Toki tätä harvemmin tapahtuu.

 

Pointti kai on, että ihminen ei välttämättä siitä enää virkisty mutta voisi elää vielä vaikkapa viisi vuotta pitkälti petipotilaana, jos häntä autettaisiin syömään ja juomaan. Nyt hän menehtyy viikossa kun ei saa juotua. Toki sitä ennen on jo purettu verenpaine-, kolesteroli- ja verenohennuslääkkeet tarpeetttomina, ja osa sitten saakin jonkun tukoksen ja silloin päästään sanomaan että vointi romahti ja nyt alkaa saattohoito. Vaikka ihminen ei olisi saanut sitä tukosta, jos ei olisi purettu lääkityksiä - saati että paikalla kävisi kahdesti viikossa jumppari treenauttamassa potilasta. 

Kuka haluaa elää vuosia petipotilaana? Suurin osa toivoo nopeaa menehtymistä siellä palloatiivisella.

Vierailija kirjoitti:

Onpa tullut tavattua omaisia, jotka tulevat raivoamaan kun heidän mummonsa on "lääkitty tokkuraan", vaikka mummo ei koskaan ole tykännyt edes buranaa ottaa. Omaisten tuomat viinirypäleet eivät ole pöydältä vähentyneet, eikä jääkaappiin tuotu graavilohi. Eikä edes punaista aamutakkia ole puettu! Nämä omaiset eivät ole olleet läsnä näkemässä, miten mummon kunto on mennyt alaspäin ja kuolema kolkuttaa, ja he kokevat että tässä on nyt aktiivinen surmatyö meneillään.

Ihmistä todellakin avustetaan liikkeelle, ja syötetään ja juotetaan niin kauan kuin liikkuminen sujuu, ja ravinto ja neste maistuu. Monen omaisen pitäisi myös olla näkemässä, millaista mummon kärsimys on ollut ennen kipulääkitystä.

Tämä. Asiakkaita hoidetaan, ei omaisten pahaa mieltä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juttu oli maksumuurin takana, mutta kaikenkaikkiaan kuulostaa hyvältä, että ilmeisen vanhan ja huonokuntoisen ihmisen annetaan kuolla. Ei ole mitään järkeä pitää väkisin hengissä enää tuossa vaiheessa ihmistä.

Juuri tuollaisen asenteen takia eutanasiaa ei tule sallia, koska sitä käytettäisiin väärin. Ja jos tämä uutinen pitää paikkansa, ko. hoitolaitos pitää haastaa oikeuteen. Tässä ollaan lipumassa yhteiskuntaan, jossa iäkäs ihminen jätetään hoitoa vaille, ja perusteet ovat vain ja ainoastaan ikärasistisia ja taloudellisia.

Ei sitä käytetä väärin silloin, jos se on ihmisen oma tahto.

Vierailija kirjoitti:

Hoitotaso on huonontunut radikaalisesti. Johtuuko se suomalaishoitajien joukkokadosta vanhustenhoidossa? 

Ei. Joukkokatokin johtuu resursseista samoin se hoidontaso.

Vierailija kirjoitti:

Tosi ikäviä ajatuksia vaativaa kutsumustyötä tekevistä ammattilaisista: lääkäreistä, hoitajista ja sairaalapapeista.

Suoraan oman mielenne kipeyttä projisoitte toisiin. Kerrotte vain itsestänne. Kyllä ne ihmiset tekevät vilpittömästi kaikkensa.

Resurssipula varmasti tuo epäkohtia, paljonkin, sitä en kiistä. Mutta ihmiset eivät ole pahoja.

Oletpa sinisilmäinen. Oisko aika herätä?

Vierailija kirjoitti:

Juttu oli maksumuurin takana, mutta kaikenkaikkiaan kuulostaa hyvältä, että ilmeisen vanhan ja huonokuntoisen ihmisen annetaan kuolla. Ei ole mitään järkeä pitää väkisin hengissä enää tuossa vaiheessa ihmistä.

Juttua lukematta on vaikea ottaa kantaa muuhun kuin siihen, että hoidon palliatiivista luonnetta ei kerrottu omaisille. Sellainen on ehdottomasti väärin. Omaisilla on oikeus valmistautua lähestyvään kuolemaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juttu oli maksumuurin takana, mutta kaikenkaikkiaan kuulostaa hyvältä, että ilmeisen vanhan ja huonokuntoisen ihmisen annetaan kuolla. Ei ole mitään järkeä pitää väkisin hengissä enää tuossa vaiheessa ihmistä.

Juttua lukematta on vaikea ottaa kantaa muuhun kuin siihen, että hoidon palliatiivista luonnetta ei kerrottu omaisille. Sellainen on ehdottomasti väärin. Omaisilla on oikeus valmistautua lähestyvään kuolemaan.

Hoitolinjasta päättäminen ja myös siitä tiedottaminen on lääkäri vastuulla. 

Vierailija kirjoitti:

Juttu oli maksumuurin takana, mutta kaikenkaikkiaan kuulostaa hyvältä, että ilmeisen vanhan ja huonokuntoisen ihmisen annetaan kuolla. Ei ole mitään järkeä pitää väkisin hengissä enää tuossa vaiheessa ihmistä.

Oikeus elämään ja ihmisarvoiseen kohteluun kuuluu vain tietyn ikäisille, sitäkö tarkoitat? Että saa tappaa jos ihminen on vanha? Nykyään ihmisillä ei ole mitään kunnioitusta vanhoja ihmisiä kohtaan. Kaikki jotka eivät kuole nuorena, tulevat myös vanhaksi. Miten itse haluat tulla vanhana nöyryytetyksi.