Lue keskustelun säännöt.
Vanhus kuoli viikossa saamaansa hoitoon, joka oli palliatiivista, mutta se salattiin omaisilta
07.11.2024 |
https://www.hs.fi/suomi/art-2000010807263.html
Eli kyllä palliatiiviseen hoitoon voi hyvinkin joutua vastoin tahtoaan ja sukulaisten tietämättä. Mitä oikein luulit?
Kommentit (309)
Ei ihminen jonka keuhkoihin kerääntyy vaikka pleuranestettä ole "ihan hyvässä kunnossa" varsinkaan jos ikää on yli 90.
Eikö tässä tosiaan ollut kysyse siirrettävistä kotona käytettävistä happilaiteista. Ei niitä oikein muussa tilanteessa potilaalle edes anneta kuin jos tilanne on pysyvä ja laitteen käyttö tarpeen loppuelämän. Ei silloinkaan voi sanoa että henkilö on ihan hyvä kuntoinen jos lisähapen tarve on pysyvää ja jatkuvaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei ihminen jonka keuhkoihin kerääntyy vaikka pleuranestettä ole "ihan hyvässä kunnossa" varsinkaan jos ikää on yli 90.
Eikö tässä tosiaan ollut kysyse siirrettävistä kotona käytettävistä happilaiteista. Ei niitä oikein muussa tilanteessa potilaalle edes anneta kuin jos tilanne on pysyvä ja laitteen käyttö tarpeen loppuelämän. Ei silloinkaan voi sanoa että henkilö on ihan hyvä kuntoinen jos lisähapen tarve on pysyvää ja jatkuvaa.
Totta. Eikä tartte olla edes vanhus vaan nuorikin ihminen, jolla kertyy pleuranestettä tai muuta nestettä keuhkoihin, ei ole hyvässä kunnossa. Juttu oli maksumuurin takana ja olen lukenut vain ketjusta, mistä tässä casessa on kyse. Hengenahdistuksen syytä ei ainakaan ketjussa ole kerrottu ja jos syynä on ollut just vaikka pleuranesteen kertyminen, niin joku syy siihenkin on. Ei pleuranestettä kerry keuhkoihin ilman syytä.
Ja hyvä pointti myös tuo, että kyse oli siirrettävästä happilaitteesta. Ei siis tilapäisestä lisähapen tarpeesta vaan todennäköisesti pysyvästä. Silti ymmärrän sekä tätä menehtynyttä vanhusta että omaisiakin, koska myös mun äitini halusi kuolla kotona omassa sängyssään. Yksin laitoksessa kuoleminen olisi ollut äidille kauhistus. Joten ehkä tässäkin tapauksessa sekä vanhus itse että omaiset olisivat toivoneet, että siellä hoitopaikassa olisi opetettu sen happilaitteen käyttö, vanhus olisi päässyt happilaitteen kanssa kotiin ja kuollut kotona sitten myöhemmin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on viralliset hoito-ohjeet, joiden perusteella hoidon on tapahduttava. Vaippoja ei saa laittaa, jos ihminen kykenee käymään vessassa vaikka tuettuna. Ihmisarvo on kaiken perusta.
Ihmisellä voi olla pidätyskyvyttömyyttä vaikka pystyisikin käymään vessassa, eikä vaippa estä vessassa käyntiä. Olisiko märät pöksyt vaippaa parempi vaihtoehto?
Oletko noin lukutaidoton? Kyse ei ollut sotaveteraani kohdalla, että hän olisi tehnyt housuihin. Vaippojen laitto vaati harkintaa, ei saa laittaa sen vuoksi, että hoitaja tai avustaja ei ehdi tai ei huvita auttaa. Jos näin on, pitää tehdä kantelu.
Eikö siinä jutussa lukenut, että oli ripulit housussa eli jonkinlaista pidätyskyvyttömyyttä oli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Tyksissä koko tehohoidon potilaiden kuolleisuus vuonna 2021 3,3 prosenttia. Kyllä sen täytyy kertoa siitä, että meillä on jotenkin parempaa lääketiedettä. 🤔"
Miten määritetään parempi lääketiede?
Vaikka rajauksia tehdään lääketieteellisen ennusteen perusteella rajauksia ei tee lääketiede vaan se että pyritään tehokkuuteen toisin sanoen säästämään rahaa hoidosta joka ei ole potilaalle tarkoituksen mukaista ja kustannustehokasta. Jos rahaa ja resursseja olisi määrätyömästi ihan kaikki voitaisiin hoitaa tehohoidossa. Niin ei kuitenkaan taida olla missään päin maailmaa.
Ja kuten on todettu ketjussa, Saksassa on väestöpohjaan nähden kolminkertainen määrä tehohoitopaikkoja ja -hoitajia. Ja kuten on täällä todettu, niin poliittisesti on päätetty mikä hoito ei ole potilaalle tarkoituksenmukaista. Yhteiskuntarauhan kannalta on suotavaa, että y
No tottakai meillä on vähemmän resursseja per capita kuin jollain Saksalla! Väität muita yksinkertaisiksi ja itse elättelet tällaists suuruusharhaa.
Me olemme pieni ja Saksaan verrattuna köyhä maa. Meillä pitää mennä talouden reaalitodellisuuden eikä toiveiden mukaan.
Tottakai nämä suunnanvedot ovat poliittisessa ohjauksessa. Siksihän juuri näissäkin ne päättävät elimet poliitikkoineen ovat olemassa.
Sitten lääke- ja toivottavasti myös hoitotieteen asiantuntemuksella katsotaan lähemmin, mitä ja kenelle. Tuosta hoitotieteen osuudesta en tohdi olla varma.
Ilman edustuksellista demokratiaa ja poliittista ohjausta tilanne olisi vielä pahempi. Mutta se on juuri se meidän kansalaisten vastuu äänestää omien arvojemme mukaisesti.
Se vain on niin että tämän kansan arvot ovat juuri ne samat kuin päättäjien. Suuresta valituksesta huolimatta sitäkin suurempi ja koko ajan yhä suurempi osuus ihmisistä kannattaa tätä kammottavaa politiikkaa.
Joskus mietin, että pitäisikö äänestäminen olla julkista. Niin tyhmiä valintoja täällä tehdään. Mutta niin tyhmiä me kai olemme 😳
Palliatiivinen hoitohan onkin lähinnä lumehoitoa ja kivunlievitystä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Perustelisitko, miksi sanot palliatiivista hoitolinjaa lumehoidoksi? Ymmärrätkö, että silloin ei ole enää olemassakaan hoitomahdollisuutta etenevään sairauteen?
Siihen ei tule muutosta millään rahasummalla, että täällä on sairauksia ja täällä kuollaan. Jokainen kuolee. Miksi syytät tästä asiasta hoitohenkilökuntaa?
Minusta on merkityksellinen asia ja aivan oikeaa hoitoa, että ei hylätä ihmistä toivottoman tulevaisuuden edessä vaan kaikin tavoin kuitenkin pyritään edelleen auttamaan kärsimyksen lievittämisessä.
Vai olisiko se kaikki sinusta parempi lopettaa, niin ei lumehoidettaisi?
Käsittelisimmepä me kaikki omat luonnolliset, vaikeat tunteemme itse. Ei ole oikein oksentaa niitä toisten päälle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on viralliset hoito-ohjeet, joiden perusteella hoidon on tapahduttava. Vaippoja ei saa laittaa, jos ihminen kykenee käymään vessassa vaikka tuettuna. Ihmisarvo on kaiken perusta.
Ihmisellä voi olla pidätyskyvyttömyyttä vaikka pystyisikin käymään vessassa, eikä vaippa estä vessassa käyntiä. Olisiko märät pöksyt vaippaa parempi vaihtoehto?
Oletko noin lukutaidoton? Kyse ei ollut sotaveteraani kohdalla, että hän olisi tehnyt housuihin. Vaippojen laitto vaati harkintaa, ei saa laittaa sen vuoksi, että hoitaja tai avustaja ei ehdi tai ei huvita auttaa. Jos näin on, pitää tehdä kantelu.
Eikö siinä jutussa lukenut, että oli ripulit housussa eli jonkinlaista pidätyskyvyttömyyttä oli.
Ei kun joutui tekemään housuun kun oli pakotettu vaippoihin ja ne oli laitettu niin tiukalle ettei saanut niitä itse pois. Herra olisi itse mennyt Jpesulle vaan ei saanut vaippaa pois, eikä henkilökunta muka ehtinyt pesemään.
Norohan toki jaetaan kaikille vanhuksille osastolla silloin kuin sitä liikkeellä on. Sama koronan kanssa. Sitähän se on sen hygieniatason kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä on nykypäivää. Äitini joutui sairaalaan saman ikäisenä ja todettiin ettei enää pärjää kotona. Siihen asti oli pärjännyt. Hoivakotipaikkaa odotellessa, siirrettiinkin sairaalan palliatiiviselle osastolle. Kun paikka saatiin ja piti muuttaa hoivakotiin, yhtäkkiä äidin tilassa tapahtui muutos pahempaan. Kun kävin häntä katsomassa hoito oli todella karmeaa ja laiminlyövää. Ruokaa ei annettu, juotavaa ei annettu. Sidottiin sänkyyn kiinni. Kun pestiin niin jätettiin märkänä sänkyyn, ei puettu. Satuin aina välillä viime hetkellä paikalle. Yritin käydä ruoka-aikaan että saisi edes ruokaa. Söi aina hyvällä ruokahalulla. Hoitajat väittivät että ei halua syödä. Lääkittiin tokkuraiseksi. Äitini yritti kertoa että häneen pistettiin jotain, näytti pistosjälkiä sormien väleissä. Jos kertoisin kaikki karmeudet mitä näin, kukaan ei uskoisi.
Omaiset seuratkaa mitä hoidossa tapahtuu. Kaikki ei ole vanhustenhoidossa hyvin.
Vanhustenhoidossa ei ole mikään hyvin.
Huomioi sanat saattaa ja suosittaa. Ei tapahtuu vaan saattaa tapahtua. Ei on tehtävä vaan suositellaan tehtäväksi.
Kyse on valinnasta ja mahdollisuudesta, ei käskystä josta seuraa jotakin.