Nyt puhuu äiti, jonka lapselle määrättiin 1500 euron korvaus koulun konsertista

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kristinusko on kuitenkin täällä meillä ollut jo pitkään ja myös meidän kulttuuriperimä nojaa vahvasti siihen. Jokainen sitten päättää itse mitä minkäkin kristilliseen perinteeseen nojaavan tapahtuman sanoma itselle merkitsee. Onkohan tuossa perheessä ollenkaan soveliasta puhua joulusta tai joululomasta, pääsiäisestä tai muista vastaavista. Pitääkö joululle keksiä jokun salanimi nyt koulussa? Ei ehkä voi enää puhua pääsiäisestä...

Kyllä.jotain resulienasiä pitäisi löytyä. Ei varmaan ole kohta mitään kivoja tapahtumia kouluissa jos aina pitää kollegalle maksaa joki korvaus, ainahan joku voi loukkaantua jos mainitaan joku väärä sana tms. Oikeasti, aika uskomaton keissi tämä! Opetetaanko tuossa lapselle vähän turhaa kriittisyyttä sen sijaan että voisi vaannauttia musiikista ja yhdessäolosta? Kuka on tämä erehtymätön perheenäiti??

Pieni vinkki: san

Joissakin muissa kielissä joulua merkitsevä sana liittyy kristinuskoon, esim. englannissa ja Italiassa. Mutta täällä pohjoisessa voimme viettää skandinaavista epäkristillistä joulua. 😊

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oho, tulipas vähän autocorrectia tuohon äskeiseen tekstiini 😁

Mutta varmaan mennään siihen että mitään ei enää uskalleta järjestää kun pelätään että joku kuitenkin valittaa jostain piilosanomasta ja joudutaan vähän väliä maksamaan jollekulle. Surullista.

Onko vaikeaa keksiä lauluesitys, joka ei ole uskonnollinen?

Aika paljon hyviä lauluja kautta historian sisältää jotain uskontoon liittyvää.

Toistan kysymykseni.

Voin hyvin keksiä lauluesityksen, joka ei ole uskonnollinen. Se vaatii kyllä enemmän aikaa ja vaivaa, koska tekstit pitää käydä tarkkaan läpi ja hyväksyttää rehtorilla tms. Monia hienoja lauluja jää myös pois, mutta jo

Juu voi laullaa vaikka vaginasta ja penetraatiosta niin ei äityli pahopita mieltään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikken kamalinta tässä on se, että tällaisesta asiasta maksettiin korvauksia summa, jota monet henkirikosten uhrien omaiset/rikoksen uhrit eivät koskaan saa. Et toivottavasti tästä ammattivalittajasta nyt tuntuu hyvälle. Säästä rahat lapsellesi, hän tulee tarvitsemaan rahoja terapian aloittaessaan.

Onko teille todella 1500 euroa noin hirvittävän iso summa? 

Lol.

 

Sitten kun näitä tulee kymmenittäin viikossa niin alkaa tuntua. Nyt on ennakkotapaus pohjilla ja rahahanat auki kun vähän inahtaa.

Aina kun kuulen sanan allah vaadin kolme donaa.  Vieraslisää nähkääs. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikken kamalinta tässä on se, että tällaisesta asiasta maksettiin korvauksia summa, jota monet henkirikosten uhrien omaiset/rikoksen uhrit eivät koskaan saa. Et toivottavasti tästä ammattivalittajasta nyt tuntuu hyvälle. Säästä rahat lapsellesi, hän tulee tarvitsemaan rahoja terapian aloittaessaan.

Onko teille todella 1500 euroa noin hirvittävän iso summa? 

Lol.

Jos sinulle ei ole, lahjoita se vaikka kaupunkisi seurakunnalle joka viikko.

Voi olla että ennen oli uskonnon pakkosyöttöä, mutta sen seurauksena minusta kasvoi kriittinen yksilö. Kovin tunnustuksellisena en omien kouluaikojeni uskonnon opetusta tai kaikkea sitä oheisryönää ole kokenut (konsertteja, aamunavauksia, kirkossa käymistä max 2 kertaa vuodessa, suvivirttä jne.) Osaan myös pitää erossa uskonnollisuuden ja tiedon, joka koskee uskontoa tai eri uskontoja. Kyllä se kaikki on laajentanut omaa maailmankuvaani ja lisännyt kokemusmaailmaani. 

Naurettavaa tuollainen vinkuminen uskonnosta koulussa on senkin vuoksi, että ollaakseen täysin puhdasverinen ateisti pitää olla hirmu tarkka. Ei saa kuunnella juuri mitään klassista musiikkia. Vanhemmasta musiikista suuri osa on sävelletty hengelliseen käyttöön ja Jumalan kunniaksi alunperin - Bach ja Händel, Mozart  Monissa elokuvissakin on uskonnollisia motiiveja ja teemoja. Samoin kuvataiteessa. Monet rocktähdetkin ovat joko avoimen uskovaisia, tai laulavat uskonnon teemoista. U2, Depeche mode. Juu kaikki pannaan vaan. 

Jäikö äidille vai lapselle traumat ? Iso summa on kyllä. Eihän tuollaista saa esimerkiksi jos sut pahoinpidellään tai muuta vastaavaa. 

Niin naurettavaa touhua, että valittaja saisi lahjoittaa tuon 1500 euroa Pelastusarmeijan joulukeräykseen!

Siinä äiti tekee parhaansa, että lapsi saa ikävää erityishuomiota ja tulee erotetuksi kaveriporukasta. Sama ilmiö on kouluruokailussa, kun vanhemmat oman tiukkapipoisen ja fundamentalistisen maailmankatsomuksen vuoksi rajoittavat lastensa ruokailua. On säälittävää seurata kun lapsi paljon mieluummin söisi sitä samaa liharuokaa kuin suuri osa kavereista. Oi sitä ruokahalua, kun joskus tuollainen lapsi pääsee syömään sitä samaa kuin muutkin eli normisafkaa. 

Lapsilla ja nuorilla on muutenkin aika kova maailma ja sitä taakkaa vain pahentaa vanhempien ehdottomuus ja jyrkän mustavalkoinen maailmankuva.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kerrottiin, että on kristillistä musiikkia esittävä esiintyjä ja sitten kokee tulleensa jotenkin petetyksi, kun se teki sitä mitä sen sanottiin tekevän?

 

Missä ne häpeäpaalut ja raipparangaistukset on, kun niitä tarvittaisiin? 

Sen sivistyksen tason löydät jyrkistä muslimimaista ja P-Koreasta.

Asioista pitää puhua. Lapsien pitää miettiä, mikä maailmassa on oikein ja väärin. Ihan itse. Ei tiedolta tule sulkea silmiä. 

Viittasin häpeäpaaluun ja raippaan, joiden perään edellinen kommentoija haaveili.

Vierailija kirjoitti:

Erosin kirkosta, etten joudu maksamaan kirkollisveroa. Nytkö joudun maksamaan kunnallisveroa enemmän, jotta näiden ammattiloukkaantujien korvaukset saadaan kustannettua?

Pitäis pikkuisen olla asiat huonommin, jotta ei ihmisillä olisi tällaisia keksittyjä vaikeuksia ja murheita.

Ja sinulla oli luultavasti kirkkohäät ja hautajaiset järjestetään kirkossa? Tuollainenkin tuttu löytyy. Erosi kirkosta 400 €:n takia per vuosi. Jotain selkärankaa pitäisi olla. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eipä tuo haastattelu antanut äidistä yhtään sen täysjärkisempää kuvaa.

Raamatun ja kristinuskon tunteminen kuuluu länsimaiseen yleissivistykseen. Länsimainen moraalijärjestelmä ja kulttuuri on rakentunut kristinuskon pohjalta. Ketään ei pidä pakottaa harjoittamaan kristinuskoa, mutta täydellisellä eristämisellä lapsella jää valtava aukko sivistykseen. Laulujen kuuleminen (tässähän ei siis joutunut itse laulaa, vaan sai passiivisesti kuunnella) ei riko ketään. On lapsellista verrata tätä siihen, olisiko muiden uskontokuntien laulujen kuuleminen ok, koska niillä ei ole länsimaisessa kulttuurissa samanlaista yleissivistävää asemaa. Ja ei, en vaatisi korvauksia, vaikka lapseni joutuisi kuulemaan jonkun muun uskontokunnan laulun. 

Näin. Missään päin maailmaa ei ollut mitään nykyisenkaltaista länsimaista hu

Totta. Kristinusko imi antiikin Roomasta paljon humanistisia ajatuksia ja arvoja. Jos lukee vaikka Markus Aureliusta, siellä on paljon tuttua arvomaailmaa.

Voihan vee! Ettei gospel turmelisi lapsiamme, voisiko kouluissa käydä Irmeli 57v burleskitaiteilija ja tatuoija, esiintymässä vaikka valtakunnallisesti. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voihan noinkin tienata

No aika symbolinen tuo summa on. 

Siinä 1499 euroa liikaa. Euro olisi riittänyt!

Parempi lopettaa kaikki laulaminen ja puhuminen kouluissa. Siellä saattaa lipsahtaa jopa sellainen sana joka esiintyy raamatussa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oho, tulipas vähän autocorrectia tuohon äskeiseen tekstiini 😁

Mutta varmaan mennään siihen että mitään ei enää uskalleta järjestää kun pelätään että joku kuitenkin valittaa jostain piilosanomasta ja joudutaan vähän väliä maksamaan jollekulle. Surullista.

Onko vaikeaa keksiä lauluesitys, joka ei ole uskonnollinen?

Aika paljon hyviä lauluja kautta historian sisältää jotain uskontoon liittyvää.

Toistan kysymykseni.

Voin hyvin keksiä lauluesityksen, joka ei ole uskonnollinen. Se vaatii kyllä enemmän aikaa ja vaivaa, koska tekstit pitää käydä tarkkaan läpi ja hyväksyttää rehtorilla tms. Monia hienoja lauluja jää myös pois, mutta jo

Mahtavaa! En ole sitten lapsuuden pakkosyötön kuunnellut uskonnollista musiikkia ja silti kuuntelen musiikkia päivittäin. Uskon että useimmat muusikot osaavat rakentaa hienoja konsertteja lapsillekin ilman uskonnollista tuputusta. Se kun ei kuulu kouluihin.

Vierailija kirjoitti:

Äitiä tuntematta vaikea sanoa, millä tavoin kantelu tehtiin ja millaisella volyymilla. Korvauksia maksetaan myös hiljentämään joku oikein hankala tyyppi ja jota tässä tapauksessa arvelen tapahtuneen. 

Varmasti tavannut kaikki koulukirjat ja muun opintomateriaalin sanasta sanaan. No, saapahan kertausta, korvauksien ohessa.

Vierailija kirjoitti:

Siinä äiti tekee parhaansa, että lapsi saa ikävää erityishuomiota ja tulee erotetuksi kaveriporukasta. Sama ilmiö on kouluruokailussa, kun vanhemmat oman tiukkapipoisen ja fundamentalistisen maailmankatsomuksen vuoksi rajoittavat lastensa ruokailua. On säälittävää seurata kun lapsi paljon mieluummin söisi sitä samaa liharuokaa kuin suuri osa kavereista. Oi sitä ruokahalua, kun joskus tuollainen lapsi pääsee syömään sitä samaa kuin muutkin eli normisafkaa. 

Lapsilla ja nuorilla on muutenkin aika kova maailma ja sitä taakkaa vain pahentaa vanhempien ehdottomuus ja jyrkän mustavalkoinen maailmankuva.

Se, että koulussa ei uskonnottoman lapsen tartte harjoittaa uskontoa ei ole mitään fundamentalismia vaan perustuslain takaama oikeus.

Fundamentalismia on pakottaa uskonnollisiin tilaisuuksiin ihmisiä, jotka ei niihin halua. Lasten kohdalla vanhemmat päättävät lain mukaan.

Se on jännää, että yleensä vaaditaan lakien noudattamista, mutta miksi millään uskonnolla olisi jokin erityisasema lain ulkopuolella? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikken kamalinta tässä on se, että tällaisesta asiasta maksettiin korvauksia summa, jota monet henkirikosten uhrien omaiset/rikoksen uhrit eivät koskaan saa. Et toivottavasti tästä ammattivalittajasta nyt tuntuu hyvälle. Säästä rahat lapsellesi, hän tulee tarvitsemaan rahoja terapian aloittaessaan.

Onko teille todella 1500 euroa noin hirvittävän iso summa? 

Lol.

Jos sinulle ei ole, lahjoita se vaikka kaupunkisi seurakunnalle joka viikko.

Miksi lahjoittaisin seurakunnalle, kun on paljon muitakin lahjoituskohteita? Olen ateisti.

No huh. Itse 1970-80 luvuilla kouluni käyneenä olin aina mukana uskontotunnilla ja kirkossa, vaikken kuulunut kirkkoon. Äiti oli Jehovan todistaja, eikä antanut olla osallistumatta. Hänen mielestään oli hyvä oppia kristinuskosta ja raamatusta sekä muista uskonnoista.

Lukiossa saksan tunnilla ope laittoi meidät kuuntelemaan Hitlerin puheita vinyyliltä. Keskenämme vähän ihmeteltiin, muttei kukaan mitään kohua asiasta nostanut. Harmi, kun ei tiedetty, että olisi voinut tienata hyvät rahat. En saanut näistä mitään traumoja, päinvastoin.

Nykyisin lapseni on lukiossa eikä kuulu kirkkoon. Käy kuitenkin joulukirkossa muiden mukana. Suvivirrestä oli koulussa äänestys, että lauletaanko suvilaulu vai -virsi. Suurella enemmistöllä äänestettiin suvivirsi. Tällä paikkakunnalla ala-, yläkoulu ja lukio ovat samassa rakennuksessa ja äänestys oli koko koulun yhteinen. Siispä veisattiin suvivirsi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kerrankin olen Päivi Räsäsen kanssa samaa mieltä.

Yksikään lapsi ei muutamaan hengelliseen lauluun hajoa, edustivatpa ne mitä uskontoa tahansa. Päinvastoin, lasten on hyvä nähdä muutakin kuin mitä oma äiti uskoo. Osaa sitten vanhempana tehdä omat ratkaisunsa.

Eli päästäisit lapsesi esim islamistien tapahtumiin?

Ei minulle olisi mikään ongelma, jos lapseni menisi islamilaiseen konserttiin tai lastenlaulutapahtumaan tai koulun juhlassa laulettaisiin islamilainen laulu. Ihminen ei mene rikki, jos näkee muutakin kuin omaa kulttuuriaan.