Voisiko aloittaa asiallisen poliittisen keskustelun siitä, että muslimien kulttuuri ei ole yhteensovitettavissa länsimaisten arvojen kanssa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Asiasta ei voi keskustella, koska kohta paikalle ryntää pilottitakkiset ääliöt, joiden ainoa ratkaisu on väkivalta. 

Väkivalta olisi varsin tehokas ratkaisu muslimiongelmaan.

Väkivallalla ei yleensäkään ratkaista ongelmia, vaan aiheutetaan niitä. Jos jollain ihmisellä on ongelmia, niin niiden syyt pitää selvittää. Mikähän se on tuo persujen ongelma?

Äärimmäinen väkivalta ratkaisee muslimiongelman varsin tehokkaasti. Onko sinulle tuttu semmoinen käsite kuin kansanmurha?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Espanjassa elivät sopuisasti kristityt, juutalaiset ja muslimit VUOSISATOJA yhdessä. Säännöt olivat ja niitä noudatettiin eikä toisten persläpiä nuoltu niinku nykyään. 

Eipäs ollut. Kysy epsanjalaisilta, miten he muistavat edelleen vuosisatojen takaista muslimiorjuutuksen aikaa.

Itse asiassa Andalusiassa kaikki uskonnot elivät sovussa. Olen ollut siellä ja osallistuin Andalusian historian luennolle. Siihen aikaan kristinusko oli se takaperoinen ja sivistysvihamielinen. 

Jos muslimikulttuurin lähtökohta on mm. se, että naiset eivät saa päättää omista asioistaan, eivät saa kulkea maailmalla ilman miespuolisten perheenjäsenten tai sukulaisten lupaa ja läsnäoloa yms.niin tämä on jo ihan tarpeeksi. Saa*aran vanhakantainen, tyhmä, naurettava ja säälittävä uskomus-/kulttuurijärjestelmä.

Länsimainen elämä perustuu pitkälti kristillisiin arvoihin, vaikeaa siihen on yhdistää jotain is lamia kunniamrhineen.

Ei tietenkään saa pakottaa ketään mihinkään eikä saa puuttua kenenkään pukeutumiseen. Kouluissa voisi kieltää kaikki uskonnolliset tunnukset kuten huivit. Eikä tosiaan tarvita mitään sivuvirsiä enää vuonna 2024. Jos niitä joskus yhtenäiskulttuurin aikana on laulettu, niin se oli silloin, mutta tähän päivään sellaiset eivät kuulu. Minusta tuntui jo lapsena kiusalliselta kun ne sanat oli uskonnolliset, vaikka tulen tavallisesta luterilaisperheestä. 

Enkä lähtisi kieltämään kaapuihin pukeutumista, kunhan sen tekee vapaa-ajalla. Jos haluaa pukeutua oman uskontonsa mukaisesti vapaa-ajalla, niin siihen pitäisi jokaisella olla oikeus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Asiasta ei voi keskustella, koska kohta paikalle ryntää pilottitakkiset ääliöt, joiden ainoa ratkaisu on väkivalta. 

Väkivalta olisi varsin tehokas ratkaisu muslimiongelmaan.

Väkivallalla ei yleensäkään ratkaista ongelmia, vaan aiheutetaan niitä. Jos jollain ihmisellä on ongelmia, niin niiden syyt pitää selvittää. Mikähän se on tuo persujen ongelma?

Kyllä Reconquistalla onnistuttiin ajamaan maurit takaisin Gibraltarin eteläpuolelle ja Iberian niemimaa nuosi sen jälkeen valtavaan nousuun, amerikan kustannuksella tietenkin.

Venäläiset saivat tarpeekseen tataarien vallasta ja laittoivat heidät oman valtansa alle.

Egyptin mamelukki-orjasotilaat ottivat vallan aikalaisessa Egyptissä parin sadan vuoden ajaksi.

USA sai tarpeekseen brittien vallasta aikoinaan.

Vietnam ja Afghanistan näykkivät tarpeeksi kauan USAn nilkkoja ja saivat heidät luopumaan ambitioistaan.

Ei olisi käsitteitä vapaudesta, veljeydestä ja tasa-arvosta (tai ainakin ne olisivat varmaan myöhemmin ilmaantuneet) jos patonginpurijat parin sadan vuoden takaa eivät olisi saaneet tarpeekseen kuninkaallisistaan.

Esimerkkejä riittää jolloin väkivallalla on tehty muutos.

Vierailija kirjoitti:

Länsimainen elämä perustuu pitkälti kristillisiin arvoihin, vaikeaa siihen on yhdistää jotain is lamia kunniamrhineen.

On kristillisetkin tehneet murhia. Nythän meillä on täällä erittäinkin maallistunut kulttuuri. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Asiasta ei voi keskustella, koska kohta paikalle ryntää pilottitakkiset ääliöt, joiden ainoa ratkaisu on väkivalta. 

Väkivalta olisi varsin tehokas ratkaisu muslimiongelmaan.

Väkivallalla ei yleensäkään ratkaista ongelmia, vaan aiheutetaan niitä. Jos jollain ihmisellä on ongelmia, niin niiden syyt pitää selvittää. Mikähän se on tuo persujen ongelma?

Miten sinä selvittäisit islamin (uskonnon) nimissä tehdyt terroriteot? 

Ehkä suvivirren sävelmän voisi säilyttää ja vaihtaa sanat? Ei tarvita uskonnollisia lauluja koulujen juhliin. Seurakunta voi järjestää kevätjuhlakirkkoja samaan tapaan kuin järjestää joululaulukirkkojakin. Ne, jotka haluavat laulaa virsiä, voivat ihan hyvin mennä keskenään kirkkoon laulamaan. 

Vierailija kirjoitti:

Jos muslimikulttuurin lähtökohta on mm. se, että naiset eivät saa päättää omista asioistaan, eivät saa kulkea maailmalla ilman miespuolisten perheenjäsenten tai sukulaisten lupaa ja läsnäoloa yms.niin tämä on jo ihan tarpeeksi. Saa*aran vanhakantainen, tyhmä, naurettava ja säälittävä uskomus-/kulttuurijärjestelmä.

Kyllä. Muslimien täytyy itse putsata uskonnostaan ja kulttuuristaan karsea ääripääaines jos haluavat ikinä elää hyväksyttyinä länsimaissa. Mutta muslimit eivät näköjään osaa tehdä asialle mitään, toistavat vain kuinka Islam on oikeesti niin kauheen kiva ja sopuisa uskonto. Näyttäkää sitten miten, älkääkä antako hullujen pystyttää moraalisia vaateohjeita ostarilla, tai paasata jossain kerrostalon kellarihuoneen kerhossa niin että koko talo rasittuu. Missä ovat kaikki muslimit jotka avoimesti ja näkyvästi tuomitsevat hamasin? Missä?

Vierailija kirjoitti:

Länsimainen elämä perustuu pitkälti kristillisiin arvoihin, vaikeaa siihen on yhdistää jotain is lamia kunniamrhineen.

Länsimainen elämä perustuu maallistumiseen. Yhteiskunnallista elämää ohjaa tiede ja tutkimus, ei uskonto. Länsimainen oikeuskäytäntö ei myöskään perustuu uskontoon. 

Ymmärrän mitä ajat takaa, mutta ei yksikään uskonto sellaisenaan ole pulma, vaan uskontojen tietyt muodot joissain kulttuureissa ja järjestäytyneeseen uskontoon liittyvä valta. 

Itselläni on noin 40-vuotias naiskollega, joka on muslimi. Ei ole käännynnäinen, vaan on kotoisin Intiasta ja kasvanut siellä muslimiperheessä.

Hän ei juo alkoholia eikä syö sianlihaa, muttei myöskään käytä huivia tms. pään peittona. Käy aktiivisesti uimassa ihan tavallisessa uimapuvussa  ja tulee saunaan alasti. Hän myös noudattaa uskontonsa juhlapyhiä.

Hänelle ja perheelleen islamilla on jotakuinkin sama metkitys kuin kristinuskolla tavalliselle suomalaiselle perususkovalle kristitylle. 

Vierailija kirjoitti:

Jos muslimikulttuurin lähtökohta on mm. se, että naiset eivät saa päättää omista asioistaan, eivät saa kulkea maailmalla ilman miespuolisten perheenjäsenten tai sukulaisten lupaa ja läsnäoloa yms.niin tämä on jo ihan tarpeeksi. Saa*aran vanhakantainen, tyhmä, naurettava ja säälittävä uskomus-/kulttuurijärjestelmä.

Ei ole islamia tuo, vaan tuo on arabikulttuurin lähtökohta. Islam ei tuollaista kiellä. Mutta muut takaperoiset kulttuurit kyllä, ja uskonnollahan nyt voi tietysti aina perustella vaikka ja mitä. Ei siitä ole kuin alle 100 vuotta, kun Suomessakin naimisissa olevat naiset käyttivät huivia, koska naisen ei sopinut olla avopäin, eikä ainakaan kirkossa. 

Vierailija kirjoitti:

Euroopassakin on paljon maita, missä valtio ja koululaitos ovat erillään uskonnoista. Ei monessakaan maassa käytetä verorahoja uskonnon opettamiseen. Yleissivistävään kouluun ei sovi tunnustuksellinen uskonnonopetus. 

Kannatan. 

Vierailija kirjoitti:

Espanjassa elivät sopuisasti kristityt, juutalaiset ja muslimit VUOSISATOJA yhdessä. Säännöt olivat ja niitä noudatettiin eikä toisten persläpiä nuoltu niinku nykyään. 

Koska vähemmistönä eikä valtaa näille annettu ylitse muiden tai perseennu.lemista harjoitettu niitä kohtaan eliitin taholta. Kaikki elivät suurperheissä ja melkoisen samanlaiset tavat. Nyt alkuperäiset ovat altavastaajana kaikessa.

Vierailija kirjoitti:

Ymmärrän mitä ajat takaa, mutta ei yksikään uskonto sellaisenaan ole pulma, vaan uskontojen tietyt muodot joissain kulttuureissa ja järjestäytyneeseen uskontoon liittyvä valta. 

Itselläni on noin 40-vuotias naiskollega, joka on muslimi. Ei ole käännynnäinen, vaan on kotoisin Intiasta ja kasvanut siellä muslimiperheessä.

Hän ei juo alkoholia eikä syö sianlihaa, muttei myöskään käytä huivia tms. pään peittona. Käy aktiivisesti uimassa ihan tavallisessa uimapuvussa  ja tulee saunaan alasti. Hän myös noudattaa uskontonsa juhlapyhiä.

Hänelle ja perheelleen islamilla on jotakuinkin sama metkitys kuin kristinuskolla tavalliselle suomalaiselle perususkovalle kristitylle. 

Hän ei olekaan mikään kunnon muslimi.

Totta kai on sovitettavissa yhteen länsimaisen kanssa. Länsimainen kulttuuri nimittäin jyrätään. Siinä se.

Vierailija kirjoitti:

Hulluinta on se, että Suomi kiltisti järjestää kouluissa uusille islamisteille islamin opetusta!

Paradoksaalisesti tuo itse asiassa vähentää islamismia. Kun lapsille opetetaan koulussa maltillista islamin tulkintaa, he saavat muunkin version islamista kuin vain kodin mahdollisesti ahdasmielisen näkemyksen.

Vierailija kirjoitti:

Ei tietenkään saa pakottaa ketään mihinkään eikä saa puuttua kenenkään pukeutumiseen. Kouluissa voisi kieltää kaikki uskonnolliset tunnukset kuten huivit. Eikä tosiaan tarvita mitään sivuvirsiä enää vuonna 2024. Jos niitä joskus yhtenäiskulttuurin aikana on laulettu, niin se oli silloin, mutta tähän päivään sellaiset eivät kuulu. Minusta tuntui jo lapsena kiusalliselta kun ne sanat oli uskonnolliset, vaikka tulen tavallisesta luterilaisperheestä. 

Enkä lähtisi kieltämään kaapuihin pukeutumista, kunhan sen tekee vapaa-ajalla. Jos haluaa pukeutua oman uskontonsa mukaisesti vapaa-ajalla, niin siihen pitäisi jokaisella olla oikeus.

Suvivirsi on kuitenkin sanoitukseltaan neuraali eikä mikään "tule herra pelasta meidät helvetin tulesta"-laulu, ja se kuuluu perinteeseen samoin kuin vaikka joku juhannusjuttu joka perustuu muinaiseen pakanuuteen.

Ilman muuta kaikki uskonnollinen vaatetus on kiellettävä kouluissa. Kenenkään ei tarvi kulkea siellä koulun käytävällä kaksimetrinen kristinusko-ristikuvioinen hiippalakki päässä. Jokaisella on vapaa aikanaan oikeus pukea vaikka klaaniviitta, mutta jos menee siinä klaaniviitassa, joka symboloi muille väkivaltaa, vaikka torille, niin täytyy valmistautua siihen että joku kyseenalaistaa tämän asun. Ja levitellä moraalisia ohjeita kuinka kaikkien pitäisi kulkea siinä klaaniasussa on ehdottoman typerää, ja todellakin tuomitsen tämän käytöksen. Puuttua siihen miten naiset pukeutuvat, koska esim. lantio on liian ahdistava nähdä - vau, kannattaa itse pysyä kotona jos on niin hirveän herkkähipiäinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Espanjassa elivät sopuisasti kristityt, juutalaiset ja muslimit VUOSISATOJA yhdessä. Säännöt olivat ja niitä noudatettiin eikä toisten persläpiä nuoltu niinku nykyään. 

Eipäs ollut. Kysy epsanjalaisilta, miten he muistavat edelleen vuosisatojen takaista muslimiorjuutuksen aikaa.

Itse asiassa Andalusiassa kaikki uskonnot elivät sovussa. Olen ollut siellä ja osallistuin Andalusian historian luennolle. Siihen aikaan kristinusko oli se takaperoinen ja sivistysvihamielinen. 

Entä sitten? Andalusiassa ei siihen aikaan noudatettu oikeaa islamia. Poikkeustapaus, mistä on satoja vuosia.