Uskonnoton lapsi kuuli koulussa laulun Jeesuksesta nyt Hämeenlinna joutuu maksamaan 1 500 euroa korvauksia

Eikös nyt ole sitten oikeutettua kieltää islamin harjoittaminen kokonaan Suomessa.. islam häiritsee suurta osaa kansasta joka päivä. Tai vähintään vaatia kunnollisia rahallisia korvauksia muslimeilta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on uskonnonvapaus. Se tarkoittaa vapautta uskonnoista, siis ihan kaikista niistä. Sitä suojelee perustuslaki. 

Tuon logiikan mukaan pitää luopua kaikesta uskontoon viittaavasta: joulu- ja pääsiäislomista, 7 päivän viikoista, katsomustiedon opettamisesta, kaikista mus_li_meista ym. näkyvästi uskontoaan tunnustavista, suuresta osasta kulttuuria, arkkitehtuuria, elokuva, musiikkia jne. 

Seitsenpäiväinen viikko perustuu alunperin muinaissumerialaisen kalenteriin, jossa luku 7 pohjautuu silloin havaittuihin taivaankappaleisin: Aurinko, Kuu, Merkurius, Venus, Mars, Jupiter ja Saturnus.Maa ajateltiin maailmankaikkeuden keskukseksi. Myös vuorokauden jakaminen 24 tuntiin ja tunnin jakaminen 60 minuuttiin perustuu muinaisen Babylonian alueella tehtyihin innovaatioihin elkä kristinuskoon. Talvipäivänseisaus vuoden pimeimpänä ajankohtana ja kesäpäivänseisaus vuoden valoisimpan ajankohtana huomioitaan merkkipäivinä jo ennen joulun ja juhannuksen saamia kristillisiä merkityksiä.

Vierailija kirjoitti:

Te olette niin aivopestyjä lampaita ettette edes tajua, että vihaamanne lähi-itäläiset maahanmuuttajat ovat kotoisin samalta seudulta missä uskontonne syntyi.

 

Nyt on lautateini ihan kiihkoissaan ja sekaisin. Ensinnäkin, miksi SINÄ tunnut diggaavat k.maalaisia? Onko jotain pätevää syytä miksi niistä pitäisi tykätä? Itse en ainakaan keski yhtään. Toiseksi, kannattaa lopettaa se teinimäinen lampaaksi huutelu varsinkin kun juuri noiden kuluneiden hokemien toistelu tekee siksi lampaaksi. Useimmat aikuiset ovat huomattavasti älykkäämpiä ja oivaltavampia kuin te naperot joilla ei ole kokemusta oikeasta elämästä ja maailmasta ennen tätä sontaa. En ymmärrä miksi luulet että sillä olisi jotain väliä missä kristinusko syntyi? Mitä tekemistä sillä on minkään kanssa?? 

Vierailija kirjoitti:

Te olette niin aivopestyjä lampaita ettette edes tajua, että vihaamanne lähi-itäläiset maahanmuuttajat ovat kotoisin samalta seudulta missä uskontonne syntyi.

 

En tiedä tänne tulleiden uskontoa, mutta ei kauheasti ole ollut juttua, että heidän joukossaan olisi montaakaan kristittyjä? Olen nähnyt dokumentin Iranista muutama vuosi sitten, ja siinä sanottiin kyllä, että siellä kristinusko leviää nopeiten maailmassa. Ilmeisesti aika salassa levittävät esim. evankeliumia. Mutta kuinka paljon heitä on tänne tulleissa, kuka tietää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä ehdotus; laki kaikille jotka eivät kuulu kirkkoon. Heille ei tarvii maksaa mitään palkallisia pyhätyökorvauksia tms. Työnantajataho Kiittää

Kiitos!

 

 

Miten muka yhden uskonnon mukaan maksettaisiin korvauksia? Eiköhän pidä ottaa kaikkien vakaamukset sitten huomioon.? Mikä etuoikeus on yhdellä uskomuksella? Jossa juhlitaan tarinassa esiintyneen Jeesuksen syntymään ihan väärään aikaan. 

 

Etenkin, kun nämä muka kristilliset juhlat ovat alunperin vuoden kiertoon liittyneitä juhlia. Kun ihmiset pakkokäännytettiin kristinuskoon, näiden juhlien päälle keksittiin kristinusskonnollinen merkitys.

Missä kohtaa Raamattua käsketään juhlia joulua ja juhannusta? Saati pyhäinpäivää?

Hah, näkee, miten luterilaisuus sinuunkin vaikuttaa: Kuvittelet, että kristinuskossa kaikki pitää pystyä perustelemaan Raamatulla.

Ns. vanhat kirkkokunnat eivät ajattele sillä tavoin, vaan aivan oikein ymmärtävät, että kirkko on vanhempi kuin Raamattu, ja että Raamattu on kirkon kokoama kirja. Kaiken ei tarvitse olla Raamatussa, koska kirkolle muodostui oma uskonsa ja perinteensä jo ennen Raamattua.

Niissä myös suhtaudutaan myönteisemmin ihmisen uskonnollisiin pyrkimyksiin. Vuoden kiertoon liittyvissä juhlissa on palvottu pakanallisia jumaluuksia. On nähty, että periaatteessa niissäkin on jotain oikeaa, ihmiset ainakin kurkottavat jonkin jumalallisen puoleen apua saadakseen. Juhlat voivat hyvin voida paikalleen, selitetään ihmisille vain, mitä he oikeastaan jo tietämättään ovat palvoneet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Fanaatikot, edustivat he sitten mitä tahansa aatetta tai uskontoa, ovat aina lapsen kehitykselle haitallisia.

Entä jos tuo lapsi löytää Jeesuksen aikuisiällä niin onko se sitten välit poikki lapsen ja äidin välillä?

On huomattavasti enemmän niitä tapauksia, jossa  vauva on liitetty lapsikasteella kirkon jäseneksi ilman että hänellä on ollut mitään mahdollisuutta vaikuttaa tilanteeseen. Kirkon jäsenyyden alarajana pitäisi olla pikemminkin rippikoulun käyminen 15-vuotiaana tai vielä mielummin täysi-ikäisyyden saavuttaminen 18-vuotiaana. Siinä vaiheessa asioista on ehtinyt jo muodostua omiakin mielipiteitä.

Silti onnellisena kirkon jäsenenä Jeesuksen suojeluksessa, mitäs pahaa siinä on? 

Menneet sukupolvet lähes kaikki saivat siunauksen ja jos vertaa nykynuoriin, menestyivät erittäin hyvin. En ole kuullut että vauvana saatu kaste on jotenkin ketään mitenkään muuttanut tai häirinnyt. 

Koska siinä ei tehdä mitään fyysistä kuten joissain pakanauskonnoissa joissa leikellään tytöt ja pojat?

Nykyäänhän vanhemmat voivat päättää elleivät halua siunausta lapselleen ja siten tälläistä ilmaista henkivakuutusta pahaa vastaan.

pakanana saa elää vaikka olisi kastettu, kuten ateistinakin tai ihan minä muuna tahansa.

Monet aikuiset tekevät itsemurhankin. Näitäkin oli ennen vähemmän. Myös lapset tekevät näitä. Väitän että suurin osa kastamattomia.

Onnettomia ovat nykyään

 

Vierailija kirjoitti:

Te olette niin aivopestyjä lampaita ettette edes tajua, että vihaamanne lähi-itäläiset maahanmuuttajat ovat kotoisin samalta seudulta missä uskontonne syntyi.

 

Aivopestyiksi lampaiksi tavataan kutsua ihmisiä, jotka uskovat kritiikittä, mitä valtaapitävät sanovat. Ei liity mm:jiin.

Vierailija kirjoitti:

Eikös nyt ole sitten oikeutettua kieltää islamin harjoittaminen kokonaan Suomessa.. islam häiritsee suurta osaa kansasta joka päivä. Tai vähintään vaatia kunnollisia rahallisia korvauksia muslimeilta.

Millä tavalla islam häiritsee suurta osaa kansalaisista joka päivä?

Jos se häiritsisi minua, nostaisin äläkän.  Mutta en ole vielä huomannut, vaikka tapaan päivittäin kymmeniä ihmisiä. Minulla ei ole tapana kysellä keneltäkään, mitä uskontoa he mahdollisesti seuraavat, josko mitään.

Et voi päätellä kenenkään ulkonäöstä, mitä uskontoa he noudattavat. Tai no sikheillä on turbaani, mutta heitä ei ole Suomessa paljon. 

Huivipäisiä naisia on, mutta miten he häiritsevät ketään? Raamatussakin muuten kehotetaan naisia peittämään päänsä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on uskonnonvapaus. Se tarkoittaa vapautta uskonnoista, siis ihan kaikista niistä. Sitä suojelee perustuslaki. 

Tuon logiikan mukaan pitää luopua kaikesta uskontoon viittaavasta: joulu- ja pääsiäislomista, 7 päivän viikoista, katsomustiedon opettamisesta, kaikista mus_li_meista ym. näkyvästi uskontoaan tunnustavista, suuresta osasta kulttuuria, arkkitehtuuria, elokuva, musiikkia jne. 

Seitsenpäiväinen viikko perustuu alunperin muinaissumerialaisen kalenteriin, jossa luku 7 pohjautuu silloin havaittuihin taivaankappaleisin: Aurinko, Kuu, Merkurius, Venus, Mars, Jupiter ja Saturnus.Maa ajateltiin maailmankaikkeuden keskukseksi. Myös vuorokauden jakaminen 24 tuntiin ja tunnin jakaminen 60 minuuttiin perustuu muinaisen Babylonian alueella tehtyihin innovaatioihin elkä kristinuskoon. Talvipäivänseisaus

Luomiskertomus kumoaa tämän. Ekat ihmiset eivät olleet sunerialaisia tai babylaisia vaan raamatun Adam ja Eva

Raamattu kertoo myös tarkkaan sukukunnat mitä syntyi. Tieto kulkeutui näiltä aina seuraaville sukupolville.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä ehdotus; laki kaikille jotka eivät kuulu kirkkoon. Heille ei tarvii maksaa mitään palkallisia pyhätyökorvauksia tms. Työnantajataho Kiittää

Kiitos!

 

 

Miten muka yhden uskonnon mukaan maksettaisiin korvauksia? Eiköhän pidä ottaa kaikkien vakaamukset sitten huomioon.? Mikä etuoikeus on yhdellä uskomuksella? Jossa juhlitaan tarinassa esiintyneen Jeesuksen syntymään ihan väärään aikaan. 

 

Etenkin, kun nämä muka kristilliset juhlat ovat alunperin vuoden kiertoon liittyneitä juhlia. Kun ihmiset pakkokäännytettiin kristinuskoon, näiden juhlien päälle keksittiin kristinusskonnollinen merkitys.

Missä kohtaa Raamattua käsketään juhlia joulua ja juhannusta? Saati pyhäinpäivää?

Alkuseurakunta syntyi Jeesuksen kuoleman jälkeen, kirkkoa ei ollut sitä ennen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä ehdotus; laki kaikille jotka eivät kuulu kirkkoon. Heille ei tarvii maksaa mitään palkallisia pyhätyökorvauksia tms. Työnantajataho Kiittää

Kiitos!

Voi uskoa kristinuskon sanomaan, vaikka ei kuulukaan kirkkoon, tällainen huomio tähän väliin.

Juurikin näin. Pidän itseäni kristittynä ja aika pitkälle toimin sen arvojen mukaan. Esimerkiksi Suvivirsi ja Enkeli taivaan kuuluu erittäin vahvasti tiettyihin tapahtumiin minun elämässä... Olen vain niin pihi, etten halua maksaa 2000€ vuodessa kirkon jäsenmaksua. En usko että rahalla kuitenkaan pääsis taivaaseen.

Eivätkö kirkon palveluksessa olevat ja teologisen tiedekunnan palveluksessa olevat papit muka tiedä paremmin ja syvällisemmin mitä se kristinusko on? Samalla tavalla kuin ei kuka tahansa kadun mies voi tehdä sairaalassa vaikeita kirurgisia leikkauksia.Jos joku sitten ottaa kristinuskon liian vakavasti, häntä pidetään pahimman luokan hihhulina tai vähintääkin Päivi Räsäsen hengenheimolaisenta tai jonkun herätysliikkeen aktiivijäsenä.

Jos kirkon oppeja ja pappien puheita ei voi ottaa tosissaan,  niin miksi pitäisi vetää jotain tapauskovaisena rooli, joka toteutuu lähinnä häiden ja hautajaisten kaltaisten seremonioiden aikana. Uskonnottomat ihmiset eivät vietä sen moraalittompaa elämää vaan monet heistä ovat pohtineet eettiisiä kysymyksiä filosofisen ajattelun kautta. Heitä ei tarvitse kannustaa moraalisen ajatteluun taivaalla tai helvetillä vaan sillä että keskittyy olemassaolevaan elämään ja tähän maailmaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on uskonnonvapaus. Se tarkoittaa vapautta uskonnoista, siis ihan kaikista niistä. Sitä suojelee perustuslaki. 

Se tarkoittaa vapautta uskoa mihin haluaa, tai vapautta olla uskomatta mihinkään. Se ei tarkoita, että vanhemmilla on oikeus alkaa vaatia korvauksia, jos lapsi kuulee vahingossa uskonnollisen laulun. Kukaan ei katsos pakottanut kyseistä lasta uskomaan yhtään mihinkään tai olemaan uskomatta tai liittymään mihinkään uskontokuntaan.

Oli vain koulun tilaisuus, jossa oli ulkopuolinen esiintyjä, ja yhden lapsen (fanaattinen tai ahne) äiti keksi keinon rahastaa, kun tilaisuudessa oli kuultu uskonnollinen laulu.

Kyllä lapsi on pakotettu mukaan uskonnolliseen hetkeen ja se on pakottamista ja uskonnonvapauden rikkomista. Sen näkee tuomiostakin etkä sinä palstaöyhö sitä päätä.

Lakimuutoksen paikka. Ihmiset alkaa OIKEASTI saada tarpeekseen. Yhteiskunnan varoista maksetaan (ME KAIKKI MAKSAMME) kaiken maailman hörhöille mitä tahansa keksivät vaatia mistä vaan. SAMAAN AIKAAN vanhuksia ei hoideta, sairauksia ei hoideta, oikeasti pulassa olevat ihmiset eivät saa ruokaa, asunnottomien määrä lisääntyy. Puhumattakaan seksuaalirikosten uhreista, eivät he saa rahaa eivätkä hoitoa "perusmuotoisen", (tavallisen??) teon takia.

Joku äiti saa tietää, että lapsi on kuullut sanan, josta ÄITI ei tykkää, dingg 🤑

Joku on kuullut Päivi Räsäsen kirjoittaneen jotakin 20 v sitten, dingg 🤑

Joku on kuullut jonkun lapsen leikkivän intiaania, dingg 🤑

Joku puolue ei osallistu eriväritukkamarssille, dingg 🤑

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä ehdotus; laki kaikille jotka eivät kuulu kirkkoon. Heille ei tarvii maksaa mitään palkallisia pyhätyökorvauksia tms. Työnantajataho Kiittää

Kiitos!

 

 

Miten muka yhden uskonnon mukaan maksettaisiin korvauksia? Eiköhän pidä ottaa kaikkien vakaamukset sitten huomioon.? Mikä etuoikeus on yhdellä uskomuksella? Jossa juhlitaan tarinassa esiintyneen Jeesuksen syntymään ihan väärään aikaan. 

 

Etenkin, kun nämä muka kristilliset juhlat ovat alunperin vuoden kiertoon liittyneitä juhlia. Kun ihmiset pakkokäännytettiin kristinuskoon, näiden juhlien päälle keksittiin kristinusskonnollinen merkitys.

Missä kohtaa Raamattua käsketään juh

Raamattu nimenomaan koottu sukupolvilta toisille (valittu kansa-juutalaiset) siirtyneenä tietona.

kirjoitustaidon kasvaessa, kirjoitettu muistiinkin.

Aatami ja Eeva. Niiden jälkeläiset. Alkuseurakunta oli siinä.

Nooa , uusi liitto , heidän jälkeläiset. 

 

sekä lopulta me.

 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Te olette niin aivopestyjä lampaita ettette edes tajua, että vihaamanne lähi-itäläiset maahanmuuttajat ovat kotoisin samalta seudulta missä uskontonne syntyi.

 

En tiedä tänne tulleiden uskontoa, mutta ei kauheasti ole ollut juttua, että heidän joukossaan olisi montaakaan kristittyjä? Olen nähnyt dokumentin Iranista muutama vuosi sitten, ja siinä sanottiin kyllä, että siellä kristinusko leviää nopeiten maailmassa. Ilmeisesti aika salassa levittävät esim. evankeliumia. Mutta kuinka paljon heitä on tänne tulleissa, kuka tietää.

 

Iranissa asuu kristittyjä kansoja, joilla on Iranin parlamentissakin edustaja. Sekä Iranin armenialaiset että assyrialaiset ovat kristittyjä vähemmistökansoja, ja kyllä heitä asuu myös Suomessa. Oma lukunsa ovat myös joko Iranissa tai Suomessa kristinuskoon kääntyneet, ja kyllä heitäkin Suomessa on. Määristä en osaa sanoa, määrät vaihtelevat, koska kaikki Suomeen tulleet eivät jää tänne pysyvästi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä ehdotus; laki kaikille jotka eivät kuulu kirkkoon. Heille ei tarvii maksaa mitään palkallisia pyhätyökorvauksia tms. Työnantajataho Kiittää

Kiitos!

Voi uskoa kristinuskon sanomaan, vaikka ei kuulukaan kirkkoon, tällainen huomio tähän väliin.

Juurikin näin. Pidän itseäni kristittynä ja aika pitkälle toimin sen arvojen mukaan. Esimerkiksi Suvivirsi ja Enkeli taivaan kuuluu erittäin vahvasti tiettyihin tapahtumiin minun elämässä... Olen vain niin pihi, etten halua maksaa 2000€ vuodessa kirkon jäsenmaksua. En usko että rahalla kuitenkaan pääsis taivaaseen.

Eivätkö kirkon palveluksessa olevat ja teologisen tiedekunnan palveluksessa olevat papit muka tiedä paremmin ja syvällisemmin mitä se kristinusko on? Samalla t

Hyvä muuten, mutta ei pelasta heitä kuoleman jälkeen

usko, katso sanakirjasta

"Luomiskertomus kumoaa tämän. Ekat ihmiset eivät olleet sunerialaisia tai babylaisia vaan raamatun Adam ja Eva

Raamattu kertoo myös tarkkaan sukukunnat mitä syntyi. Tieto kulkeutui näiltä aina seuraaville sukupolville."

Sumerilaisten, babylonialaisten ja muinaisten egyptiläisten luomat kirjoitukset on tehty jo ennen kuin Raamattuun kootut kirjoitukset olivat olemassa, sillä ne ovat vanhimpia tunnettuja korkeakulttuureja. Monissa uskonnoissa kerrotaan omanlaisia luomiskertomuksia ja vedenpaisumismyyttejä ilman että niillä on mitään tekemistä juutalais-kristillisten perinteiden kanssa. Maailmaa ei luotu lokakuun 22. päivänä 4004 ennen ajanlaskun alku kuten eräs irlantilainen piispa aikoinaan laskin Raamatun sukutaulujen perusteella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Te olette niin aivopestyjä lampaita ettette edes tajua, että vihaamanne lähi-itäläiset maahanmuuttajat ovat kotoisin samalta seudulta missä uskontonne syntyi.

 

En tiedä tänne tulleiden uskontoa, mutta ei kauheasti ole ollut juttua, että heidän joukossaan olisi montaakaan kristittyjä? Olen nähnyt dokumentin Iranista muutama vuosi sitten, ja siinä sanottiin kyllä, että siellä kristinusko leviää nopeiten maailmassa. Ilmeisesti aika salassa levittävät esim. evankeliumia. Mutta kuinka paljon heitä on tänne tulleissa, kuka tietää.

 

Iranissa asuu kristittyjä kansoja, joilla on Iranin parlamentissakin edustaja. Sekä Iranin armenialaiset että assyrialaiset ovat kristittyjä vähemmistökansoja, ja kyllä heitä asuu myös Suomessa. Oma lukunsa ovat myös joko Iranissa tai Suomessa k

Tämä oli mielenkiintoista tietoa, voisivat mediassakin kertoa tästä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tälle äidille on helppoa kun ei tarvii viettää

Joulua ( Jeesuksen syntymä)tai pääsiäistä ( Jeesuksen ylösnousemus) ei pyhäinpäiviä eikä mitään juhlia.

Nämä eivät kyllä ansaitsisi palkkaa näiltä pyhäpäiviltä

Tästä pitäisi uusi laki laatia. Suosii työvoimana pakanoita kun ei tarvi maksaa pyhäkorvauksia

 

 

Minkä takia joku kristinusko määräisi pyhät? Millä perusteella?  

Siksi kun se on jo ruottinvallan alla laitettu lakiin. Jos ruotti olis ollu muslimimaa ( niinkuin melkein nykyään) niin me vietettäis ramataania

Onhan tästä uskonnon pakkotuputuksesta koulussa ja päiväkodissa puhuttu jo pitkään, ja kun ei lait ja opetushallituksen ohjeet riitä asiaa muuttamaan, niin ehkä siihen tarvitaan rahan tuomaa painetta. 

Muistan omien lastenkin päiväkotiajoilta (n. 7 vuotta sitten) että vaikka oli ilmoitettu ettei lapsi osallistu uskonnolliseen toimintaan, niin sinne se vaan raahattiin "uskonnottomaan kaveritaitoja käsittelevään nukketeatterihetkeen", joka oli Raamatun tarinoita, lasten virsiä ja kristillista symboliikkaa sisältäviä lahjuksia. Ei joku valehteli jollekin kirkkain silmin, joko seurakunta päiväkodille tai päiväkoti vanhemmille.

Nykyään toinen koululainen käy ET:ssä eikä kirkkoile, mutta yläkoululainen on vaihtanut omasta toiveestaan uskontoon ja menee mukaan kirkkokäynneille. Mulla ei ole mitään uskontoja, kiinnostusta tai ryhmään kuulumista vastaan, mutta uskonnon harjoittamiseen tai uskonnollisesti sitouttavaan toimintaan osallistumisen pitää aina olla perheen tai isomman lapsen oma valinta, ja valinta edellyttää todellisia, kevollisia vaihtoehtoja ja avointa riittävää viestintää niistä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä ehdotus; laki kaikille jotka eivät kuulu kirkkoon. Heille ei tarvii maksaa mitään palkallisia pyhätyökorvauksia tms. Työnantajataho Kiittää

Kiitos!

Voi uskoa kristinuskon sanomaan, vaikka ei kuulukaan kirkkoon, tällainen huomio tähän väliin.

Juurikin näin. Pidän itseäni kristittynä ja aika pitkälle toimin sen arvojen mukaan. Esimerkiksi Suvivirsi ja Enkeli taivaan kuuluu erittäin vahvasti tiettyihin tapahtumiin minun elämässä... Olen vain niin pihi, etten halua maksaa 2000€ vuodessa kirkon jäsenmaksua. En usko että rahalla kuitenkaan pääsis taivaaseen.

Eivätkö kirkon palveluksessa olevat ja teologisen tiedekunnan palveluksessa olevat papit muka tiedä paremmin ja syvällisemmin mitä se kristinusko on? Samalla t

Ei se oikeaa uskoa ole, jos on vaan tavan vuoksi kristitty. Mutta ei kannata myöskään haksahtaa näihin filosofeihin, joita pidetään älyn suurimpina ilmentyminä. Eivät olleet, vaan heidänkin toimintaansa on ohjannut joku heitä ylempänä ollut taho. Ei kannata tutustua vain filosofien tuotoksiin, jotka vastaavat monen korvasyyhyyn, vaan kannattaa tutkia heidän taustansa, missä elivät ja kuka oli vallassa jne. Vain sitä kautta voi alkaa hahmottamaan, kenen filosofin hengentuotoksiin voit luottaa. Susi pukeutuu usein lampaan vaatteisiin.