Lue keskustelun säännöt.
Totuus pankin rahastoista: olen laittanut jo 4v kuukausittain muutaman satasen kolmeen eri rahastoon. Hajauttanut siis, kuten neuvotaan...
Kommentit (251)
Vierailija kirjoitti:
Joopa joo. Alexandrian eläkerahastoon aloin säästämään 2004 seutuun. Säästin vajaat 20000€. Pankit rikastuivat, minä en. Siirtyi myöhemmin OP:lle. Edelleen -18% miinuksella, ehdin eläkkeelle ennenkuin on plussalla.
Siirryin muussa sijoittamisessa osakkeisiin, asuntoihin ja pienikuluisiin rahastoihin.
Alexandriahan on tunnetusti lähes huijarifirma. Ei sen rahastoja voi niputtaa yhteen kivijalkapankkien rahastojen kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nää rahasto ketjut on aina ihan samanlaisia pyramidihuijauksia kuin sijoitusketjutkin, kaikki on olevinaan voittajia ja kaikki muut on vaan tyhmiä jos menettivät rahansa.
Tämä siitä huolimatta että kukaan ei voita ellei joku häviä.
Te uhkapelaatte ja suurin osa teistä häviää sen.
Onko tekoäly vaikuttanut suuntaa tai toiseen rahastoissa?
Ekat sijoitukset rahastoihin 2002. Kaikki plussalla vähintään 200 prossaa, paras 650 prosenttia. Kaikki Nordean melko kulukkaita osakerahastoja. Työt lopetin liki 10 vuotta ennen eläkeikää. Teette jotain todella väärin.
Vierailija kirjoitti:
Nää rahasto ketjut on aina ihan samanlaisia pyramidihuijauksia kuin sijoitusketjutkin, kaikki on olevinaan voittajia ja kaikki muut on vaan tyhmiä jos menettivät rahansa.
Tämä siitä huolimatta että kukaan ei voita ellei joku häviä.
Te uhkapelaatte ja suurin osa teistä häviää sen.
Et ymmärrä mitää osakerahastoista. Lue edes yksi kirja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloitin 2019 ja plussalla nyt n. 90 %. Käytän Nordnettiä. Miksi ihmeessä ihmiset menevät mukaan näihin kivijalkapankkien tai alexandrian juttuihin? Niissä on tyypillisesti sellaiset kulurakenteet, ettei sijoutuksissa olekaan järkeä.
Itse asiassa esim. OPn maailmaindeksi on halvempi kuin Nordnetin ja päälle tulee vielä bonukset.
Eli mitkä vuosittaiset hallinnointikulut? Millaiset lunastus- tai merkitsemispalkkiot?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitkäjänteisyyttä hyvä ystäväni. Aloitin rahastosäästämisen joku 15 v sitten. Rahastot on plussalla joku 30%. Viime vuosina ollut huonot ajat, mutta aika tasaa. Älä kyttää niitä koko ajan vaan anna elää omaa elämäänsä.
Kai ymmärrät että 30% plussalla 15 vuodessa tarkoittaa sitä, että et ole voittanut edes inflaatiota? Tuotto on oikeasti todella huono. Jengi oikeasti ei ymmärrä sitä että riski = tuotto ja pitkä sijoitusaika = hallittu riski. Tähän päälle hajautus. 15 vuodessa esim pienikuluiset ja hyvin hajautetut passiiviset indeksirahastot olisivat arvoltaan tuplaantuneet.
SInä et näköjään ymmärrä, että jos on 15 vuoden ajan sijoittanut saman summan kuukausittain, niin keskimääräinen sijoitusaika ei silloin ole 15 vuotta, vaan 7,5 vuotta. Pitäisi ennemminkin tarkastella sitä, onko 30 % tuotto hyvä 7,5 vuoden sijoitukselle (tässäkin on yksinkertaistettu liikaa, mutta se on silti paljon lähempänä oikeaa). Tuo ei ole mikään erinomainen tuotto, mutta päihittää silti selvästi inflaation.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En juurikaan sijoita rahastoihin. Niitä on vain noin 11 000 eurolla. Jos niitä haluaisi niin keskittyisin passiivisiin matalakuluisiin indeksirahastoihin. Rahastoissa pitää aina katsoa ne kulut todella tarkkaan. Jostakin voi joku vähän vajaa 2% tuntua pieneltä mutta todellisuudessa se on valtavan kokoinen ja ette usko kuinka suuri tappio tuosta kertyy 10-20 vuodessa. Itse suosin suoria osakesijoituksia juurikin siksi että niissä on paras kulusuhde ja ei voi syyttää ketään muuta kuin itseään jos menee huonosti
Niissä on paras kulusuhde, jos on tarpeeksi alkupääomaa. Muutamalla kympillä ei osakkeita kannata ostaa.
Vierailija kirjoitti:
Nää rahasto ketjut on aina ihan samanlaisia pyramidihuijauksia kuin sijoitusketjutkin, kaikki on olevinaan voittajia ja kaikki muut on vaan tyhmiä jos menettivät rahansa.
Tämä siitä huolimatta että kukaan ei voita ellei joku häviä.
Te uhkapelaatte ja suurin osa teistä häviää sen.
Kuinka sanoa ettei ymmärrä yhtään mitään sijoittamisesta sanomatta ettei ymmärrä sijoittamisesta yhtään mitään.
1) sijoittaminen EI OLE 0-summapeliä, eli toisen ei tarvitse hävitä että toinen voittaa.
2) Sijoittaminen EI OLE uhkapeliä ja SUURIN OSA sijoittajista ei häviä vaan voittaa.
Otetaan esimerkki kohdasta yksi. Minä ostan nordean osakkeita hintaan 6 euroa/kpl, pidän sitä 5 vuotta, jonka aikana saan 3 euroa/kpl osinkoa ja myyn sen 8 eurolla kappale toiselle sijoittajalle, joka pitää sitä 5 vuotta, ja saa siitä osinkoja 4 euroa/kpl ja myy sen sitten eteenpäin 10 eurolla/kpl.
Miten tässä KUMPIKAAN meistä on hävinnyt yhtään mitään? Sijoittamalla ostetaan osuus firmojen TULEVAISUUDEN tuotoista, Jos firmat tekevät tuottoa tulevaisuudessa niin osakkeet tuottavat omistajilleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En juurikaan sijoita rahastoihin. Niitä on vain noin 11 000 eurolla. Jos niitä haluaisi niin keskittyisin passiivisiin matalakuluisiin indeksirahastoihin. Rahastoissa pitää aina katsoa ne kulut todella tarkkaan. Jostakin voi joku vähän vajaa 2% tuntua pieneltä mutta todellisuudessa se on valtavan kokoinen ja ette usko kuinka suuri tappio tuosta kertyy 10-20 vuodessa. Itse suosin suoria osakesijoituksia juurikin siksi että niissä on paras kulusuhde ja ei voi syyttää ketään muuta kuin itseään jos menee huonosti
Niissä on paras kulusuhde, jos on tarpeeksi alkupääomaa. Muutamalla kympillä ei osakkeita kannata ostaa.
Miksei kannata muutamalla kympillä ostaa? Minun viimeisin ostoni oli suuruudeltaan 29 CAD (19,35 € tän päivän kurssilla). Kuluja tästä meni 0,14 CAD (0,09 €). Joulukuussa saan tästä ostoksesta takaisin osinkoina 0,43 CADia, eli kulut tuli katetuksi heti ekasta osingosta. Ja itseasiassa jo nyt realisoimaton tuotto on tämänkin oston kohdalta kuitannut ostohinnan.
Jos laittaa rahat röökiin ja kaljaan ei tarvitse katsoa pörssikursseja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nää rahasto ketjut on aina ihan samanlaisia pyramidihuijauksia kuin sijoitusketjutkin, kaikki on olevinaan voittajia ja kaikki muut on vaan tyhmiä jos menettivät rahansa.
Tämä siitä huolimatta että kukaan ei voita ellei joku häviä.
Te uhkapelaatte ja suurin osa teistä häviää sen.
Kuinka sanoa ettei ymmärrä yhtään mitään sijoittamisesta sanomatta ettei ymmärrä sijoittamisesta yhtään mitään.
1) sijoittaminen EI OLE 0-summapeliä, eli toisen ei tarvitse hävitä että toinen voittaa.
2) Sijoittaminen EI OLE uhkapeliä ja SUURIN OSA sijoittajista ei häviä vaan voittaa.
Otetaan esimerkki kohdasta yksi. Minä ostan nordean osakkeita hintaan 6 euroa/kpl, pidän sitä 5 vuotta, jonka aikana saan 3 euroa/kpl osinkoa ja myyn sen 8 eurolla kappale toiselle sijoittajalle, joka pitää sitä 5 vuotta, ja saa siitä osinkoja 4 euroa/kpl ja myy
Se "tuotto" ei ole Suomessa perustunut mihinkään todelliseen talouskasvuun ainakaan lähes 20 vuoteen, luvut on saatu paperilla temppuilemalla näyttämään kasvua mm. irtisanomalla työntekijöitä.
Vierailija kirjoitti:
Se "tuotto" ei ole Suomessa perustunut mihinkään todelliseen talouskasvuun ainakaan lähes 20 vuoteen, luvut on saatu paperilla temppuilemalla näyttämään kasvua mm. irtisanomalla työntekijöitä.
Ei TUOTON saamiseksi talouden tarvitse KASVAA. Jos firma tekee nyt 1 M€/vuosi ja ensi vuonnakin 1 M€/vuosi (kasvu 0) eikö firma ole tehnyt mielestäsi tuottoa, jonka se voi jakaa omistajilleen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten on mahdollista? Itsellä on n.10% plussalla vaikka aloitin vasta viime vuonna.
Sijoittaminen ei ole takuuvarmaa voittoa, vaan siihen liittyy tappioriski. Siksi siitä saa tuottoa jos riski ei toteudu.
Monesti riski toteutuu.
Ja pankin rahastoilla on tarkoituksena tienata pankille rahaa, ei sijoittajalle.
Vierailija kirjoitti:
Ja pankin rahastoilla on tarkoituksena tienata pankille rahaa, ei sijoittajalle.
Osakekaupalla on varmaan joku ylevämpi tarkoitus :D
Vierailija kirjoitti:
Nää rahasto ketjut on aina ihan samanlaisia pyramidihuijauksia kuin sijoitusketjutkin, kaikki on olevinaan voittajia ja kaikki muut on vaan tyhmiä jos menettivät rahansa.
Tämä siitä huolimatta että kukaan ei voita ellei joku häviä.
Te uhkapelaatte ja suurin osa teistä häviää sen.
Nyt on kiinnostavaa kirjoitusta.
Mun rahastot on yli 60% voitolla. Ketäköhän minun pitäisi mennä kiittämään että on luopunut voitoistaan minun hyväksi? Lähetän kiitoskirjeen hänelle.
Vierailija kirjoitti:
Olen viitisen vuotta sijoittanut rahastoihin. Paras on tuplaantunut (sekin kyykkäsi aikoinaan miinuksella), huonoin taas ollut vuosia miinuksella. Muutama pitkään miinuksella ollut on taas plussalla ja nousussa. Eli kyllä sieltä tuottoa tulee kunhan jaksaa odottaa.
Juuri näin.
Itse asiassa esim. OPn maailmaindeksi on halvempi kuin Nordnetin ja päälle tulee vielä bonukset.