Lue keskustelun säännöt.
Totuus pankin rahastoista: olen laittanut jo 4v kuukausittain muutaman satasen kolmeen eri rahastoon. Hajauttanut siis, kuten neuvotaan...
Kommentit (251)
Sijoittaminen ei sovi useimmille suomalaisille ollenkaan, vähästä palkasta ei jää sellaista rahaa jonka voi "hävitä" pörssipeleissä tai rahastoissa, työsuhdeturva on heikennetty, joten kukaan ei tiedä taloudellista pärjäämistään tarpeeksi pitkälle kuten nämä "sijoitukset" vaatisivat, ne on vaan sitten monimutkaistamassa verotusta, vähentämässä tukia, jolloin joudut ne kuitenkin myymään olipa ne sitten tappiolla tai voitolla, jossa tapauksessa joudut vielä maksamaan voitoista verot, mikä on kova taakka jos on joutunut tukien varaan työttömäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En juurikaan sijoita rahastoihin. Niitä on vain noin 11 000 eurolla. Jos niitä haluaisi niin keskittyisin passiivisiin matalakuluisiin indeksirahastoihin. Rahastoissa pitää aina katsoa ne kulut todella tarkkaan. Jostakin voi joku vähän vajaa 2% tuntua pieneltä mutta todellisuudessa se on valtavan kokoinen ja ette usko kuinka suuri tappio tuosta kertyy 10-20 vuodessa. Itse suosin suoria osakesijoituksia juurikin siksi että niissä on paras kulusuhde ja ei voi syyttää ketään muuta kuin itseään jos menee huonosti.
Ihan turha sinne rahastoon on säästää kymppejä tai satanen kuussa, rahaston kulut eivät edes tule täytetyksi.
Vierailija kirjoitti:
Sijoittaminen ei sovi useimmille suomalaisille ollenkaan, vähästä palkasta ei jää sellaista rahaa jonka voi "hävitä" pörssipeleissä tai rahastoissa, työsuhdeturva on heikennetty, joten kukaan ei tiedä taloudellista pärjäämistään tarpeeksi pitkälle kuten nämä "sijoitukset" vaatisivat, ne on vaan sitten monimutkaistamassa verotusta, vähentämässä tukia, jolloin joudut ne kuitenkin myymään olipa ne sitten tappiolla tai voitolla, jossa tapauksessa joudut vielä maksamaan voitoista verot, mikä on kova taakka jos on joutunut tukien varaan työttömäksi.
Puhumattakaan että useimmilla ei ole sellaista tietoa ja ymmärrystä näistä markkinoista ja yhtiöistä, jotka auttaisivat menestymään. Tässäkin ketjussa on puhuttu "vääristä" rahastoista, tavallinen ihminen ei kyllä todellakaan tiedä mitkä olisi sitten niitä "oikeita" rahastoja.
Todennäköisin lopputulema näissäkin on häviö ja tappio, hukkasit rahaa jonka olisit voinut käyttää omaksi hyödyksesi etkä hävittää pörssihuijareiden peleihin.
Liian vähän hajautettu. Olen laittanut 10 vuotta, rahastoja on 7, suurin osa plussalla, pari jopa tuplannut arvonsa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sijoittaminen ei sovi useimmille suomalaisille ollenkaan, vähästä palkasta ei jää sellaista rahaa jonka voi "hävitä" pörssipeleissä tai rahastoissa, työsuhdeturva on heikennetty, joten kukaan ei tiedä taloudellista pärjäämistään tarpeeksi pitkälle kuten nämä "sijoitukset" vaatisivat, ne on vaan sitten monimutkaistamassa verotusta, vähentämässä tukia, jolloin joudut ne kuitenkin myymään olipa ne sitten tappiolla tai voitolla, jossa tapauksessa joudut vielä maksamaan voitoista verot, mikä on kova taakka jos on joutunut tukien varaan työttömäksi.
Työttömänä (604€/kk netto) aloitin sijoittamisen, ei voi sijoittaa säännöllisesti mutta aina kun voi, laitan 15-35€ rahastoihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sijoittaminen ei sovi useimmille suomalaisille ollenkaan, vähästä palkasta ei jää sellaista rahaa jonka voi "hävitä" pörssipeleissä tai rahastoissa, työsuhdeturva on heikennetty, joten kukaan ei tiedä taloudellista pärjäämistään tarpeeksi pitkälle kuten nämä "sijoitukset" vaatisivat, ne on vaan sitten monimutkaistamassa verotusta, vähentämässä tukia, jolloin joudut ne kuitenkin myymään olipa ne sitten tappiolla tai voitolla, jossa tapauksessa joudut vielä maksamaan voitoista verot, mikä on kova taakka jos on joutunut tukien varaan työttömäksi.
Työttömänä (604€/kk netto) aloitin sijoittamisen, ei voi sijoittaa säännöllisesti mutta aina kun voi, laitan 15-35€ rahastoihin.
Mitä sinä noilla roposilla voitat, saat 30 vuoden päästä vasullisen karkkia kaikkien kulujen ja verojen jälkeen...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sijoittaminen ei sovi useimmille suomalaisille ollenkaan, vähästä palkasta ei jää sellaista rahaa jonka voi "hävitä" pörssipeleissä tai rahastoissa, työsuhdeturva on heikennetty, joten kukaan ei tiedä taloudellista pärjäämistään tarpeeksi pitkälle kuten nämä "sijoitukset" vaatisivat, ne on vaan sitten monimutkaistamassa verotusta, vähentämässä tukia, jolloin joudut ne kuitenkin myymään olipa ne sitten tappiolla tai voitolla, jossa tapauksessa joudut vielä maksamaan voitoista verot, mikä on kova taakka jos on joutunut tukien varaan työttömäksi.
Sijoittaminen SOPII valtaosalle suomalaisista ja tuovat JUURI sitä turvaa ETTEI TARVITSE TURVAUTUA TUKIIN. Tottakai sijoitusten tuotot leikkaavat tukia, niin leikka palkkatulotkin ja ei elämän tarkoitus ole maksimoida saatujen TUKIEN määrä. Minäkin olen ihan normaalina valkokaulusduunarina rakentanut yli 100 000 € sijoitussalkun alle kahden vuoden, kun jouduin edellisen kerran turvautumaan juuri tähän puskurirahastoon ja realisoimaan rahojani sijoituksista. Tällä hetkellä minulla tulee sijoituksista satoja euroja kuukaudessa nettona käteen. On aivan turha väittää ettei sadoilla euroilla olisi merkitystä arjessa. Jos mitään ei tapahdu on tuo netto-sijoitustuotton nelinumeroinen parin vuoden päästä.
Kai tutustuit rahastojen esitteisiin jotka on myyjällä (siellä nettipankissa tai välityspalvelussa) oltava esillä, muutaman sivun pdf yleensä. Siellä oletustuotto lasketaan yleensä esim seitsemälle tai kymmenelle vuodelle. Tuo neljä vuotta ei vielä kerro koko totuutta.
Ja rahasto itsessään on jo yhdenlainen hajautus. Rahasto sisältää yleensä osakkeita useista kymmenistä ellei sadoista yrityksistä, eli se on jo yhdellä tavalla hajautettu. Onko myös maantieteellinen ja toimialakohtainen hajautus, se riippuu rahastoista mitä olet valinnut.
Neljä vuotta jos olet pitänyt niin tässähän on ollut alamäkeä monilla aloilla sen neljä vuotta, koronakeväästä 2020 lähtien. Sitten Ukrainan sota 2022 ja inflaatio, energian kallistuminen ym. Taantumasta aletaan nousta ensi talvena / vuonna. Jos ajattelit myydä niin älä ainakaan nyt, nyt on hinta huonoimmillaan. Odota edes 2025 vuoden loppuun.
Mielenkiinnosta, mitä aloja sinun rahastoissa on?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En juurikaan sijoita rahastoihin. Niitä on vain noin 11 000 eurolla. Jos niitä haluaisi niin keskittyisin passiivisiin matalakuluisiin indeksirahastoihin. Rahastoissa pitää aina katsoa ne kulut todella tarkkaan. Jostakin voi joku vähän vajaa 2% tuntua pieneltä mutta todellisuudessa se on valtavan kokoinen ja ette usko kuinka suuri tappio tuosta kertyy 10-20 vuodessa. Itse suosin suoria osakesijoituksia juurikin siksi että niissä on paras kulusuhde ja ei voi syyttää ketään muuta kuin itseään jos menee huonosti.
Minä myös siirryin nopeasti rahastoista suoriin osakkeisiin. Se järkevin rahastomuoto, eli juurikin mainitsemasi passiivinen indeksirahasto, on vaan niin paperinmakuinen ja tylsä. Mieluummin suoria ostoja, ja tulosjulkistusten seuraamista ym käänteitä, markkinoiden seuraaminen on minusta kiinnostavaa niin tämä sopii minulle.
Vierailija kirjoitti:
Sijoittaminen ei sovi useimmille suomalaisille ollenkaan, vähästä palkasta ei jää sellaista rahaa jonka voi "hävitä" pörssipeleissä tai rahastoissa, työsuhdeturva on heikennetty, joten kukaan ei tiedä taloudellista pärjäämistään tarpeeksi pitkälle kuten nämä "sijoitukset" vaatisivat, ne on vaan sitten monimutkaistamassa verotusta, vähentämässä tukia, jolloin joudut ne kuitenkin myymään olipa ne sitten tappiolla tai voitolla, jossa tapauksessa joudut vielä maksamaan voitoista verot, mikä on kova taakka jos on joutunut tukien varaan työttömäksi.
Ei se ole "pörssipeliä", toki jos asenne on se että laitetaan rahat kuin rulettiin, mitään ajattelematta pelataan, niin sitten ei osakekaupat todellakaan kannata.
Kyllä pitää pystyä itselleen jotenkin perustelemaan, miksi rahat johonkin firmaan ja miksi juuri nyt. Ei niinkuin rulettiin, fiilispohjalta mitä sattuu.
Ja hyvähän se vaan jos onnistuu säästämään vaikka työttömyyden varalle, eikö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sijoittaminen ei sovi useimmille suomalaisille ollenkaan, vähästä palkasta ei jää sellaista rahaa jonka voi "hävitä" pörssipeleissä tai rahastoissa, työsuhdeturva on heikennetty, joten kukaan ei tiedä taloudellista pärjäämistään tarpeeksi pitkälle kuten nämä "sijoitukset" vaatisivat, ne on vaan sitten monimutkaistamassa verotusta, vähentämässä tukia, jolloin joudut ne kuitenkin myymään olipa ne sitten tappiolla tai voitolla, jossa tapauksessa joudut vielä maksamaan voitoista verot, mikä on kova taakka jos on joutunut tukien varaan työttömäksi.
Puhumattakaan että useimmilla ei ole sellaista tietoa ja ymmärrystä näistä markkinoista ja yhtiöistä, jotka auttaisivat menestymään. Tässäkin ketjussa on puhuttu "vääristä" rahastoista, tavallinen ihminen ei kyllä todellakaan tiedä mitkä olisi sitten niitä "oikeita" rahastoja.
Todennäköisin l
Miten voi ihminen olla noin ulalla?
Tavallinen ihminen ymmärtää kyllä mikä on hyvä rahasto kun tutkii ja opiskee ennen sijoituspäätöstä. Miksi kenenkään kannattaisi sijoittaa summan mutikassa? Siksi että voi tulla av:lla sitten itkemään kuinka suuri huijaus tämä sijoittaminen on kun en tehnytkään hetkessä suurta rahaa vaikka niin jossain luvattiin?
Kävin katsomassa tilanteen omissa Nordean rahastoissani. Yksi on plussalla 69 %, kaksi vähäriskisempää noin 15 %. Tosin olen laittanut rahaa noihin selvästi kauemmin kuin 4 vuotta. Näiden lisäksi minulla on myös muita sijoituksia eli en suinkaan laita kaikkia rahojani Nordean rahastoihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kandee venaa tarpeeks kauan.
Mie oon laittanu rahastoihin nyt 15 v, kahdesti olen joutunut nostamaan rahaa. Miinuksella ollaan. Kauan pitää odottaa?
Miten ihmeessä tuo on mahdollista? Olet kyllä valinnut rahastot todella huonosti.
Vierailija kirjoitti:
Pankkia ei kiinnosta v1tuakan miten sinun rahastot menestyy, heitä kiinnostaa vain välitys- ja hallinnointipalkkioiden veloittaminen sinulta, menestyipä rahastosi tai ei, pankki voittaa aina.
Ei se nyt ihan noinkaan ole. Pankki pyrkii saamaan asiakkaita, ja enemmän se saa niitä, jos sen rahastot tuottavat hyvin.
Jaa. Itse aloitin rahastosijoittamisen pankin rahastoon toukokuussa 2023, ja nyt ollaan +30 %.
Ei ole pankin vika ole, jos valitset matalan tuotto-odotuksen ja suuren hallinnointipalkkion rahaston. Kokeile maailman tai USAn passiivisia indeksejä.
Aloitin 2019 ja plussalla nyt n. 90 %. Käytän Nordnettiä. Miksi ihmeessä ihmiset menevät mukaan näihin kivijalkapankkien tai alexandrian juttuihin? Niissä on tyypillisesti sellaiset kulurakenteet, ettei sijoutuksissa olekaan järkeä.
Vierailija kirjoitti:
Joopa joo. Alexandrian eläkerahastoon aloin säästämään 2004 seutuun. Säästin vajaat 20000€. Pankit rikastuivat, minä en. Siirtyi myöhemmin OP:lle. Edelleen -18% miinuksella, ehdin eläkkeelle ennenkuin on plussalla.
Siirryin muussa sijoittamisessa osakkeisiin, asuntoihin ja pienikuluisiin rahastoihin.
Alexandrian rahastoissa on ihan järjettömän suuret hallinnointikulut.
Kai ymmärrät että 30% plussalla 15 vuodessa tarkoittaa sitä, että et ole voittanut edes inflaatiota?
Onko se tuotto huono, kun vertaa sitä siihen, että pitää rahoja tavallisella säästötilillä?
Tammikuussa aloitin Nordnetissä, viisi rahastoa ja muutama osake. Neljä rahastoa ollut koko ajan plussalla, jopa sen hetkellisen "romahduksen" aikana. Osakkeet seilaa mutta sain kuitenkin satasen tililleni. Nyt on plussalla reilummin. Sain myös muutaman satasen määräaikaistalletuksesta. Positiivisesti yllättynyt. Miksi en aloittanut aiemmin?