Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Tulleet valittavat, kun pitäisi oppia suomen kieli

Vierailija
19.10.2024 |

https://yle.fi/a/74-20117458

Haastatellut ovat olleet Suomessa vuosia, mutta eivät ole oppineet kieltä. Harmittelevat, miten eivät kunnolla pääse mukaan yhteiskunnan menoon, kun eivät osaa kieltä. Osan mielestä nykyiset kielitaitovaatimukset ovat liikaa.

Kommentit (305)

Vierailija
121/305 |
19.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten ne kehtaa?

Tulevat tänne täysihoitoon eivätkä viitsi edes kieltä opetella.

Lapsensa lähettävät kotimaahansa rangaistaviksi, jos lapset yrittävät sopeutua yhteiskuntaamme.

Millainen ihminen lähettää lapsensa paikkaan, josta itse on paennut henkensä kaupalla, ja jossa olisi suuressa vaarassa, jos sinne palaisi?

Sellaiset perheet pitäisi palauttaa kokonaan kotimaahansa. Ei se vaarallinen voi olla jos lapsia sinne voi lähettää.

Mistä tulee tuo käsitys että suurin osa ulkomaalaistaustaisista olisi täällä tp-hakikoina? Eivät ole. 

Meinaatko, että ovat muuten vaan tulleet tänne elämään sosiaaliturvan varassa? Miksi sellaista on edes sallittu?

No kun se on Asia Josta Ei Saa Puhua. Yritin kommentoida että kai tuo nigerialainen mummokin on sitten töissä. Viestiäni ei yle-lehti koskaan julkaissut

Vierailija
122/305 |
19.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oma moka, jos ei opi kieltä.

Suomi ei edes ole niin vaikea kieli, kuin kuvittelevat. Eivät viitsi edes aidosti yrittää.

Oletko opetellut suomenkielen muualta tulleena? Kuinkas sitten esim kollegat ovat sitä mieltä että Suomi on vaikea kieli kun sitä opettelevat ja haluavat oppia. Kukaan ei ole sanonut ettei ole niin vaikea. Muttaettä jos maahan tullaan niin minusta pitää opetella edes auttavasti kieltä eikä ajatella että kyllä muut taipuu. 

Kaverin perheessä ollut usalainen vaihtari oppi täydellisen suomen vuodessa. 

Teknillisessä yliopistossa opiskelukaverini Unkarista oppi täydellisen suomen vuodessa. 

Kyllä oppii, jos haluaa. Usalainen meni vaihtaeivuoden jälkeen takaisin Usaan. Taisi ryhtyä lakimieheksi siellä. En ole varma. 

 

Sinäkin varmaan opit vuodessa sellaisen englannin kielen, että voisit tehdä sillä vaikka yliopistotutkinnon Oxfordissa? Tai vaikka asioida verovirastossa sillä kielellä?

 

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
123/305 |
19.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oli kyllä kamala kommentti tuolta vanhimmalta haastateltavalta. "Ei ole järkevää opetella kieltä jota puhuu vain 5,5 miljoonaa ihmistä eikä sitä kieltä tarvitse Suomen rajojen ulkopuolella."

Olisiko kyse kuitenkin siitä, että ollaan Suomessa ja täällä puhutaan suomea? Maassa maan tavalla. On kohteliasta ja kunnioittavaa opetella sen maan kieltä jossa asuu. Suomen kieli on tärkeä osa suomalaista kulttuuria ja me haluamme ylläpitää kulttuurimme olemassaoloa. 

Se, että tekee töitä, makselee veroja ja elättää sinunlaisiasi ei riitä? Vielä pitäisi jotenkin pokkuroida kantiksia?

Ranskasta tai Tanskasta lennät kokonaan ulos, jos et "pokkuroi kantiksia"...

 

Vierailija
124/305 |
19.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onneksi nyt tulee somalinkieliset uutiset niin ei tarvitse osata suomea senkään vertaa.

Minusta hyvä asia, että Suomen asioista kerrotaan kielitaidottomille oikealla tavalla ja suoraan. Varsinkin naisille ja tytöille! Huhuilta, väärinkäsityksiltä, manipuloinnilta ja uskomuksilta leikataan näin siivet. 

Tiesittekö, että kulttuurisyihin vedoten on maahanmuuttajille tähän saakka maksettu ulkomaankieliset tv-kanavat ja sanomalehdet? Pitää tukea heidän identiteettiään! Aika uskomatonta, kunpa joku kumoaisi tämän "tiedon".

Koetappa nyt päättää onko se hyvä vai huono asia että huhuilta, väärinkäsityksiltä, manipulaatiolta ja uskomuksilta leikataan näin siivet. Eikö ne sanomalehdet ole juuri sitä varten -))?

Etkö ymmärtänyt? Suomalaisten tekemät uutiset somaleille somaliaksi on varmasti eri tulokulmalla, asiasisällöllä ja aihepiirillä kuin mitä joku Somaliasta kertova somalikanava välittää. Päivänselvä asia. 

Vierailija
125/305 |
19.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olisko halvempaa antaa tulijoille joku duolingo-tilaus ja sanoa että suomenkurssi on läpäistävä ennen kuin voi edes yrittää jättää kansalaisuushakemusta.  Ja tää läpäisy ja osaaminen vielä testataan erikseen. Nythän noita istutetaan kalliilla oppitunneilla jossa nuo ei opi välttämättä mitään kun ei tarvitse. 

Vierailija
126/305 |
19.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oli kyllä kamala kommentti tuolta vanhimmalta haastateltavalta. "Ei ole järkevää opetella kieltä jota puhuu vain 5,5 miljoonaa ihmistä eikä sitä kieltä tarvitse Suomen rajojen ulkopuolella."

Olisiko kyse kuitenkin siitä, että ollaan Suomessa ja täällä puhutaan suomea? Maassa maan tavalla. On kohteliasta ja kunnioittavaa opetella sen maan kieltä jossa asuu. Suomen kieli on tärkeä osa suomalaista kulttuuria ja me haluamme ylläpitää kulttuurimme olemassaoloa. 

Se, että tekee töitä, makselee veroja ja elättää sinunlaisiasi ei riitä? Vielä pitäisi jotenkin pokkuroida kantiksia?

Ranskasta tai Tanskasta lennät kokonaan ulos, jos et "pokkuroi kantiksia"...

 

Höpsis. Käy katsomassa siellä paikan päällä ja puhu vasta sitten. Tuollaiset kunnioitushommat voit työntää sanonko minne. Aikuisten maailmassa kaikki, jotka ovat taloudellisesti tuotteliaista, elävät lakien mukaan ja maksavat veroja ovat tervetulleita kaikkialle. Tuollaisille professoreille on maailma avoinna. Sinulle todennäköisesti ei.

 

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
127/305 |
19.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten ne kehtaa?

Tulevat tänne täysihoitoon eivätkä viitsi edes kieltä opetella.

Lapsensa lähettävät kotimaahansa rangaistaviksi, jos lapset yrittävät sopeutua yhteiskuntaamme.

Millainen ihminen lähettää lapsensa paikkaan, josta itse on paennut henkensä kaupalla, ja jossa olisi suuressa vaarassa, jos sinne palaisi?

Sellaiset perheet pitäisi palauttaa kokonaan kotimaahansa. Ei se vaarallinen voi olla jos lapsia sinne voi lähettää.

Mistä tulee tuo käsitys että suurin osa ulkomaalaistaustaisista olisi täällä tp-hakikoina? Eivät ole. 

Meinaatko, että ovat muuten vaan tulleet tänne elämään sosiaaliturvan varassa? Miksi sellaista on edes sallittu?

No kun se on Asia Josta Ei Saa Puhua. Yritin kommentoida että kai tuo nigerialainen mummokin on sitten töissä. Viestiäni ei yle-lehti koskaan julkaissut

Ylen keskusteluja muuten moderoi sanoman tuottama palvelu, joten ei ihme että tyyli on sama kuin täälläkin. 

 

Vierailija
128/305 |
19.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oma moka, jos ei opi kieltä.

Suomi ei edes ole niin vaikea kieli, kuin kuvittelevat. Eivät viitsi edes aidosti yrittää.

Oletko opetellut suomenkielen muualta tulleena? Kuinkas sitten esim kollegat ovat sitä mieltä että Suomi on vaikea kieli kun sitä opettelevat ja haluavat oppia. Kukaan ei ole sanonut ettei ole niin vaikea. Muttaettä jos maahan tullaan niin minusta pitää opetella edes auttavasti kieltä eikä ajatella että kyllä muut taipuu. 

Kaverin perheessä ollut usalainen vaihtari oppi täydellisen suomen vuodessa. 

Teknillisessä yliopistossa opiskelukaverini Unkarista oppi täydellisen suomen vuodessa. 

Kyllä oppii, jos haluaa. Usalainen meni vaihtaeivuoden jälkeen takaisin Usaan. Taisi ryhtyä lakimieheksi siellä

Sinäkin varmaan opit vuodessa sellaisen englannin kielen, että voisit tehdä sillä vaikka yliopistotutkinnon Oxfordissa? Tai vaikka asioida verovirastossa sillä kielellä?

Jos on motiivi niin oppiikin enemmän. Muutenkin suomen koulun kielenopetus on aika tehotonta ja vieläpä vääränlaista monellekin koululaiselle kun hypätään liian äkkiä kielioppiin syvälle.

Aika monikin vaihto-oppilaaksi tai töihin ulkomaille mennyt kertoo oppineensa kieltä parissa kuukaudessa enemmän kuin koko kouluaikana. Kaikki ei toki opi ja aika harva oppii täydellistä kieltä puolessa vuodessa tai vuodessa. Jotkut kuitenkin oppii ja suurin osa oppii hyvän käyttökielen vuodessa jos vaan haluaa. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
129/305 |
19.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onneksi nyt tulee somalinkieliset uutiset niin ei tarvitse osata suomea senkään vertaa.

Minusta hyvä asia, että Suomen asioista kerrotaan kielitaidottomille oikealla tavalla ja suoraan. Varsinkin naisille ja tytöille! Huhuilta, väärinkäsityksiltä, manipuloinnilta ja uskomuksilta leikataan näin siivet. 

Tiesittekö, että kulttuurisyihin vedoten on maahanmuuttajille tähän saakka maksettu ulkomaankieliset tv-kanavat ja sanomalehdet? Pitää tukea heidän identiteettiään! Aika uskomatonta, kunpa joku kumoaisi tämän "tiedon".

Koetappa nyt päättää onko se hyvä vai huono asia että huhuilta, väärinkäsityksiltä, manipulaatiolta ja uskomuksilta leikataan näin siivet. Eikö ne sanomalehdet ole juuri sitä varten -))?

Etkö ymmärtänyt? Suomalaisten tekemät uutiset somaleille somaliaksi on varmasti eri tulokulmalla, asiasisällöllä ja aihepiirillä kuin mitä joku Somaliasta kertova somalikanava välittää. Päivänselvä asia.

Niin, tottakai tulijat pitää upottaa suomityyliseen ylepropagandaan heti ekasta päivästä lähtien että osaavat vedota suomalaisten rasismiin ja kirota persuja joka ongelman kohdalla. 

Vierailija
130/305 |
19.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Aika monikin vaihto-oppilaaksi tai töihin ulkomaille mennyt kertoo oppineensa kieltä parissa kuukaudessa enemmän kuin koko kouluaikana. Kaikki ei toki opi ja aika harva oppii täydellistä kieltä puolessa vuodessa tai vuodessa. Jotkut kuitenkin oppii ja suurin osa oppii hyvän käyttökielen vuodessa jos vaan haluaa. 

 

Oma puoliso on muualta muuttanut ja vuosien varrella istunut yhdellä sun toisella suomen kielen kurssilla. Oli se sitten työkkärin kurssi, työväenopiston tai vaikka kesäyliopiston kurssi, niin aina sama. Se tulee kotiin tankkaamaan jotain käsittämätöntä kielioppijuttua, josta itsekään en olisi kärryillä enkä näe mitään tarvetta opetella. Se ero noissa suomi ulkomaalaisille kursseissa on, että jotkut menevät nopeammin ja jotkut ovat lähinnä päivähoitoa. Kannattaisi miettiä osataanko Suomessa opettaa suomea, jos ihmiste haluavat sitä kuitenkin oppia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
131/305 |
19.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sairaanhoitaja valittaa että hänellä ja monella muulla on ammattitaitoa, mutta heitä ei palkata kielitaidottomuuden vuoksi. Eivätkö he ymmärrä, että kielitaito on todella iso ja keskeinen osa työtä ja potilasturvallisuutta? 

Vierailija
132/305 |
19.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Aika ummikko saa olla, jos ei maassa vuosia asuneena osaa kieltä. 

 

johtuu osittain yhteiskunnasta ja omasta asenteesta. Kun yhteiskunta sallii loputtomat tulkkipalvelut, miksi vaivautua oppimaan kieltä.. Miten jotkut voivat saada kansalaisuuden ja kansalaisten edut, vaikka eivät kieltä puhu lainkaan ja samaan aikaan meillä työssäkäyvät koulutet eivät saa kansalaisuutta? 

 

Miksi Suomesta ei lennä ulos samoin kuin vaikka Tanskasta?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
133/305 |
19.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onneksi nyt tulee somalinkieliset uutiset niin ei tarvitse osata suomea senkään vertaa.

Minusta hyvä asia, että Suomen asioista kerrotaan kielitaidottomille oikealla tavalla ja suoraan. Varsinkin naisille ja tytöille! Huhuilta, väärinkäsityksiltä, manipuloinnilta ja uskomuksilta leikataan näin siivet. 

Tiesittekö, että kulttuurisyihin vedoten on maahanmuuttajille tähän saakka maksettu ulkomaankieliset tv-kanavat ja sanomalehdet? Pitää tukea heidän identiteettiään! Aika uskomatonta, kunpa joku kumoaisi tämän "tiedon".

Koetappa nyt päättää onko se hyvä vai huono asia että huhuilta, väärinkäsityksiltä, manipulaatiolta ja uskomuksilta leikataan näin siivet. Eikö ne sanomalehdet ole juuri sitä varten -))?

Etkö y

Suomenkielisistä uutisista oppisi suomea

Vierailija
134/305 |
19.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kummasti ne ukrainalaiset, venäläiset ja saksalaiset oppivat kielen tänne tultuaan..

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
135/305 |
19.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitenkäs ne Espanjaan ja Portugaliin muuttaneet suomalaiset? Puhuvat tietysti kaikki siellä paikallista kieltä täysin sujuvasti 🤭

Harva heistä elää kelan tuella.

Mitä tekemistä Kelalla on asian kanssa?

Meinaat, että ne Espanjaan muuttavat eläkeläiset ovat siellä hakemassa töitä, joita eivät saa, koska eivät osaa kieltä?!

 

Vierailija
136/305 |
19.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitenkäs ne Espanjaan ja Portugaliin muuttaneet suomalaiset? Puhuvat tietysti kaikki siellä paikallista kieltä täysin sujuvasti 🤭

Harva heistä elää kelan tuella.

Mitä tekemistä Kelalla on asian kanssa?

Meinaat, että ne Espanjaan muuttavat eläkeläiset ovat siellä hakemassa töitä, joita eivät saa, koska eivät osaa kieltä?!

 

Eiköhän eläkeläinen elä eläkkeellään. Tiesitkö, että työeläkkeitä ei maksa Kela.

 

 

Vierailija
137/305 |
19.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

En usko, että kovinkaan moni eläkkeellä oleva varakas Portugalissa asuva suomalainen opettelee sujuvasti portugalin kieltä. Myöskään he jotka ovat työkomennuksella Arabiemiraateissa tuskin puhuvat sujuvaa arabiaa ja sopeutuvat maan islamilaiseen kulttuuriin. Voisihan sen myöntää suoraan, että kysymys on rahasta. Rikkaat saavat elää niin kuin haluavat, mutta köyhien on sopeuduttava. 

Vierailija
138/305 |
19.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onneksi nyt tulee somalinkieliset uutiset niin ei tarvitse osata suomea senkään vertaa.

Minusta hyvä asia, että Suomen asioista kerrotaan kielitaidottomille oikealla tavalla ja suoraan. Varsinkin naisille ja tytöille! Huhuilta, väärinkäsityksiltä, manipuloinnilta ja uskomuksilta leikataan näin siivet. 

Tiesittekö, että kulttuurisyihin vedoten on maahanmuuttajille tähän saakka maksettu ulkomaankieliset tv-kanavat ja sanomalehdet? Pitää tukea heidän identiteettiään! Aika uskomatonta, kunpa joku kumoaisi tämän "tiedon".

Kuka maksaa? Ei ainakaan Kela tai sosiaalitoimisto. t: sosiaalityöntekijä, itsekin muualta muuttanut

Tänne tulleille tulee rahaa ilmeisesti monista eri lähteestä valtiolta. 

Meille tuli kerran vahingossa kirje, jossa luki päällä "nuorten muslimien tuki ry".

Vein sen sitten toki avaamattomana itse perille viereiselle kadulle. 

Vierailija
139/305 |
19.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oma moka, jos ei opi kieltä.

Suomi ei edes ole niin vaikea kieli, kuin kuvittelevat. Eivät viitsi edes aidosti yrittää.

Oletko opetellut suomenkielen muualta tulleena? Kuinkas sitten esim kollegat ovat sitä mieltä että Suomi on vaikea kieli kun sitä opettelevat ja haluavat oppia. Kukaan ei ole sanonut ettei ole niin vaikea. Muttaettä jos maahan tullaan niin minusta pitää opetella edes auttavasti kieltä eikä ajatella että kyllä muut taipuu. 

Kaverin perheessä ollut usalainen vaihtari oppi täydellisen suomen vuodessa. 

Teknillisessä yliopistossa opiskelukaverini Unkarista oppi täydellisen suomen vuodessa. 

Kyllä oppii, jos haluaa. Usalainen meni vaihtaeivuoden jälkee

Minä ainakin opin kieliä ainoastaan kieliopin kautta, en korvakuulolta. 

Vierailija
140/305 |
19.10.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

En usko, että kovinkaan moni eläkkeellä oleva varakas Portugalissa asuva suomalainen opettelee sujuvasti portugalin kieltä. Myöskään he jotka ovat työkomennuksella Arabiemiraateissa tuskin puhuvat sujuvaa arabiaa ja sopeutuvat maan islamilaiseen kulttuuriin. Voisihan sen myöntää suoraan, että kysymys on rahasta. Rikkaat saavat elää niin kuin haluavat, mutta köyhien on sopeuduttava. 

 

Tietenkin. Se työkomennuksella oleva on taloudellisesti toimelias ja itsenäinen. Mutta persaukinen vain kuluttaa toisten veroeuroja ja siksi sen on sopeuduttava muiden vaatimuksiin. Siksi on hassua, että täällä vaaditaan varakkaalta professorilta suomen kielen taitoa, vaikka hän pärjää elämässään ja ammatissaan hyvin ilmankin suomen kieltä. Jos hän kokee itse sitä kieltä tarvitsevansa, hän voi sen opetella, mutta pakko ei ole. Sen sijaan kouluttamaton, ammattitaidoton ihminen tarvitsee kielitaitoa, koska tarvitsee koko ajan apua. Jos tulkkia tarvitaan kelan kanssa, ollaan kaksoisautettuja. Sen kelan pitäisi riittää ilman tulkkeja ainakin pidemmän päälle.