Mitä haluat kysyä kristityltä

Vierailija kirjoitti:

"Jos osallistui keskusteluun niin kannattaa selata sitä vähän taaksepäin? Jankkaaminen on jankkaamista vaikka sitä tekisi useampi ihminen."

Eli lukea 60 sivua jotain, jota kuvailet jankkaamiseksi? Ei kiitos. Teen mieluummin jotain hyödyllistä ajallani.

Noin se on helppoa kuitata Raamattukin. Miksi lukea, kun siinä on jotain jankkaamista kaikki edellinen - paitsi viimeinen lause? Ja senkin voin katsoa wikistä tai googlata miten se loppuu.

Aika on katsos kallista. Joka sekunti vie lähemmäs kuolemaa ja sitten ei niinku enää voi kirjoitella nettiin. Mälsää.

-winner-

Jumala eli Jeesus eli Pyhä Henki on ilmeisesti muuttanut mieltään monessa asiassa jos näitä palstan uskovia on uskominen. Kun vain tietäisi että oikeasti missä. Uskovien mutuilu ei ole faktaa. 

Vierailija kirjoitti:

Keskisuomalaisessa oli Raamatun tutkijan lause. Hän on Raamattunsa lukenut. Jos väität tutkijan sanan vääräksi, ole hyvä ja näytä meille ne Raamatunlauseet jossa Jeesus tuomitsee homot ja esim. naispappeuden. Ole hyvä, foorumi on sinun. 

Voi olla ihan mikä tahansa Raamatuntutkija tai teologia tai vaikka piispa tai pappi, mutta ilman uudestisyntymistä ei Raamattua ymmärrä.

Vierailija kirjoitti:

Jumala eli Jeesus eli Pyhä Henki on ilmeisesti muuttanut mieltään monessa asiassa jos näitä palstan uskovia on uskominen. Kun vain tietäisi että oikeasti missä. Uskovien mutuilu ei ole faktaa. 

Ymmärrys tulee Pyhästä Hengestä. Älä huoli, minäkään en ennen ymmärtänyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Jos osallistui keskusteluun niin kannattaa selata sitä vähän taaksepäin? Jankkaaminen on jankkaamista vaikka sitä tekisi useampi ihminen."

Eli lukea 60 sivua jotain, jota kuvailet jankkaamiseksi? Ei kiitos. Teen mieluummin jotain hyödyllistä ajallani.

Noin se on helppoa kuitata Raamattukin. Miksi lukea, kun siinä on jotain jankkaamista kaikki edellinen - paitsi viimeinen lause? Ja senkin voin katsoa wikistä tai googlata miten se loppuu.

Aika on katsos kallista. Joka sekunti vie lähemmäs kuolemaa ja sitten ei niinku enää voi kirjoitella nettiin. Mälsää.

-winner-

Ei ole aikaa lukea jankkaamista, kun on päivätyö...

Vierailija kirjoitti:

"Jos osallistui keskusteluun niin kannattaa selata sitä vähän taaksepäin? Jankkaaminen on jankkaamista vaikka sitä tekisi useampi ihminen."

Eli lukea 60 sivua jotain, jota kuvailet jankkaamiseksi? Ei kiitos. Teen mieluummin jotain hyödyllistä ajallani.

Ei. Muutama sivu riittää. Älä tuhlaa muiden aikaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Uudelleen: Jokainen sana Raamatussa on Jeesus." 

Siis myös on uskottava Vanhaan Testamenttiin eli myös sen raakalaismaisiin ja hyvinkin vanhoillisiin mielipiteisiin? Pentu kiukkuaa joten kops, kivellä päähän? 

Tähän vastattiin jo. 

Tarkoitatko sitä vastausta, että ihmiset olivat barbaareja ja että Herran ohjeissa on viisaus?

Kyllä

"Jumala ei oman kokemukseni mukaan kuiskaile koko aikaa, että kuka on minkäkin kommentin kirjoittanut."

Mutta muistuttaa aina peukuttamaan omia kirjoituksiasi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Syntymällä uudesti. Kun Pyhä Henki asuu sinussa, tunnistat Hänet myös muissa ja Raamatussa. Ja sekin on oikeastaan Pyhä Henki joka tunnistaa itsensä ja antaa ymmärryksen tästä sinulle."

Meiltä puuttuu nyt edelleen se näyttö minkään "Pyhän Hengen" olemassaolosta, joten ei toimi. Eikä subjektiiviset kokemukset voi muutenkaan koskaan olla minkäänlainen todiste yhtään minkään olemassaolosta.

Sinulla on edelleen vapaus olla uskomatta. Ei kukaan voi selittää sinulle miltä mansikka maistuu jos et ole sitä ikinä maistanut. Siis niin että oikeasti tietäisit miltä se maistuu ja tuntuu.

Etenkään jos käykin ilmi että mansikoita ei ylipäätään ole olemassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Jos osallistui keskusteluun niin kannattaa selata sitä vähän taaksepäin? Jankkaaminen on jankkaamista vaikka sitä tekisi useampi ihminen."

Eli lukea 60 sivua jotain, jota kuvailet jankkaamiseksi? Ei kiitos. Teen mieluummin jotain hyödyllistä ajallani.

Noin se on helppoa kuitata Raamattukin. Miksi lukea, kun siinä on jotain jankkaamista kaikki edellinen - paitsi viimeinen lause? Ja senkin voin katsoa wikistä tai googlata miten se loppuu.

Aika on katsos kallista. Joka sekunti vie lähemmäs kuolemaa ja sitten ei niinku enää voi kirjoitella nettiin. Mälsää.

-winner-

Ei ole aikaa lukea jankkaamista, kun on päivätyö...

Niin minullakin. Miksi siis olet täällä palstalla? Uskovat haluavat vastata hyvää hyvyyttään. Sinä vain tulit kiusaamaan. Jos aihe kiinnostaa niin käytä siihen aikaa. Jankkaamiseen sitä ei kannata käyttää.

"Argumentaatiovirheeseen vetoaminen ei auta tuomiopäivänä."

Sitten pitäisi enää osoittaa tuollaisen tuomiopäivän olemassaolo.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Uudelleen: Jokainen sana Raamatussa on Jeesus." 

Siis myös on uskottava Vanhaan Testamenttiin eli myös sen raakalaismaisiin ja hyvinkin vanhoillisiin mielipiteisiin? Pentu kiukkuaa joten kops, kivellä päähän? 

Tähän vastattiin jo. 

Tarkoitatko sitä vastausta, että ihmiset olivat barbaareja ja että Herran ohjeissa on viisaus?

Kyllä

Siis ymmärränkö oikein: Uskot Jumalaan, joka on antanut ihmisille ohjeen kivittää tottelematon lapsi kuoliaaksi ja toteat samaan hengen vetoon, että onpa viisas ohje?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Millä lauseella Jeesus kielsi naispappeuden ja homot? 

Kiinnostaa!

Olenko ymmärtänyt että VT ei olekaan sanasta sanaan totta eli esim. Aatami+Eeva puhuvine käärmeineen voi olla satua kuten esim Nooa arkkeineen? Mikä VT:ssä sitten on totta ja mitä asioita meidän tulee noudattaa ja mitä ei? 🤔

Voi hyvää päivää, vastatkaa nyt vai pitääkö ruveta käymään koko UT läpi jotta löytyy Jeesuksen sanat jossa mm. homot ja naispapit kielletään?

Yritetään pitää keskustelu suht koht asiallisena ettei yp pillastu. Yleensähän nämä keskustelut poistuu heti mikä harmi, sillä uskonasiat ovat kiinnostavia. 

Jeesus ei sanonut homoudesta halaistua sanaa ainakaan

No on kyllä sillä tapaa, että Keskisuomalainen on todistetusti olemassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumala eli Jeesus eli Pyhä Henki on ilmeisesti muuttanut mieltään monessa asiassa jos näitä palstan uskovia on uskominen. Kun vain tietäisi että oikeasti missä. Uskovien mutuilu ei ole faktaa. 

Ymmärrys tulee Pyhästä Hengestä. Älä huoli, minäkään en ennen ymmärtänyt.

Mielisairaaloitten suljetuilta osastoilta löytyy huomattava määrä "pyhän hengen" kanssa seurustelevia. Vähän niinkuin Jerusalemista löytyy pääsiäsisen aikaan useita Jeesuksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keskisuomalaisessa oli Raamatun tutkijan lause. Hän on Raamattunsa lukenut. Jos väität tutkijan sanan vääräksi, ole hyvä ja näytä meille ne Raamatunlauseet jossa Jeesus tuomitsee homot ja esim. naispappeuden. Ole hyvä, foorumi on sinun. 

Voi olla ihan mikä tahansa Raamatuntutkija tai teologia tai vaikka piispa tai pappi, mutta ilman uudestisyntymistä ei Raamattua ymmärrä.

Ja sitten ei enää tarvitsekaan kuin todisteet tuolle väitteelle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Jos osallistui keskusteluun niin kannattaa selata sitä vähän taaksepäin? Jankkaaminen on jankkaamista vaikka sitä tekisi useampi ihminen."

Eli lukea 60 sivua jotain, jota kuvailet jankkaamiseksi? Ei kiitos. Teen mieluummin jotain hyödyllistä ajallani.

Noin se on helppoa kuitata Raamattukin. Miksi lukea, kun siinä on jotain jankkaamista kaikki edellinen - paitsi viimeinen lause? Ja senkin voin katsoa wikistä tai googlata miten se loppuu.

Aika on katsos kallista. Joka sekunti vie lähemmäs kuolemaa ja sitten ei niinku enää voi kirjoitella nettiin. Mälsää.

-winner-

Ei ole aikaa lukea jankkaamista, kun on päivätyö...

Niin minullakin. Miksi siis olet täällä palstalla? Uskovat haluavat vastata hyvää hyvyyttään. Sinä vain tulit kiusaamaan. Jos aihe kiinnostaa niin käytä siihen aikaa. Jankkaamiseen sitä ei kannata käyttää.

Karmeaa ajatella, että joku saa palkkaa tästä jankkaamisesta - ihan päivätyönään.

-winner-

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Jos osallistui keskusteluun niin kannattaa selata sitä vähän taaksepäin? Jankkaaminen on jankkaamista vaikka sitä tekisi useampi ihminen."

Eli lukea 60 sivua jotain, jota kuvailet jankkaamiseksi? Ei kiitos. Teen mieluummin jotain hyödyllistä ajallani.

Noin se on helppoa kuitata Raamattukin. Miksi lukea, kun siinä on jotain jankkaamista kaikki edellinen - paitsi viimeinen lause? Ja senkin voin katsoa wikistä tai googlata miten se loppuu.

Aika on katsos kallista. Joka sekunti vie lähemmäs kuolemaa ja sitten ei niinku enää voi kirjoitella nettiin. Mälsää.

-winner-

Ei ole aikaa lukea jankkaamista, kun on päivätyö...

Niin minullakin. Miksi siis olet täällä p

 

Siunausta sinulle, jälleen kerran!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Jos osallistui keskusteluun niin kannattaa selata sitä vähän taaksepäin? Jankkaaminen on jankkaamista vaikka sitä tekisi useampi ihminen."

Eli lukea 60 sivua jotain, jota kuvailet jankkaamiseksi? Ei kiitos. Teen mieluummin jotain hyödyllistä ajallani.

Noin se on helppoa kuitata Raamattukin. Miksi lukea, kun siinä on jotain jankkaamista kaikki edellinen - paitsi viimeinen lause? Ja senkin voin katsoa wikistä tai googlata miten se loppuu.

Aika on katsos kallista. Joka sekunti vie lähemmäs kuolemaa ja sitten ei niinku enää voi kirjoitella nettiin. Mälsää.

-winner-

Ei ole aikaa lukea jankkaamista, kun on päivätyö...

Niin minullakin. Miksi siis olet täällä palstalla? Uskovat haluavat vastata hyvää hyvyyttä

Moni uskovainen "hyvää hyvyyttään" tuomitsee tuntemattomia ihan oman mielikuvituksensa perusteella. Tietämättä kyseisestä henkilöstä mitään. Et juuri eroa heistä.

Vierailija kirjoitti:

"Oli tapana puhua äärimmäisen esimerkin kautta, sen ajan ihmiset ymmärsivät että vihata omaisiaan tarkoittaa ettei pidä ykkösenä muita kuin Jumalaa."

 

No niin, kiitos. Oli tapana puhua... sen ajan ihmiset... OK. Ja mahtavaa, että tässä asiassa se, mitä kirjaimellisesti sanotaan, voidaan asettaa historialliseen kontekstiin. Miettiä, miten siihen aikaan puhuttiin ihmisistä. Voin ehkä tajuta, ehkä... Mutta tuonhan täytyy perustua tosiaan ihan maalliseen historian ja seemiläisten kielten tutkimukseen, ei mihinkään Pyhän Hengen ilmoitukseen. 

Jossain toisessa kohtaa, kuten vaikkapa naispappeudesta puhuttaessa, sitten ei voidakaan asettaa kirjoitettua tekstiä mihinkään kontekstiin ja miettiä, miten silloin oli tapana miehistä ja  naisista puhua, millainen oli sen ajan yhteiskunta. Ei siinä ole logiikkaa. 

Kaikki VT papit, Israelilaiset, olivat miehiä. Uudessatestamentissa seurakunta alkoi juutalaisista, Jeesuksen opetuslapset 12 olivat miehiä. Paavalikin oli Israelilainen ,joka sanoi että seurakunnan kaitsijan tulee olla yhden vaimon mies.

Kirkkoinstituutiota nykyisessä muodossaan ei ollut uudenliiton/UT aikaan.

Nykyisin on myös ainakin helluntaikirkon johdossa naisia /pastoreina tai aviopareja.

 

 

 

 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Uudelleen: Jokainen sana Raamatussa on Jeesus." 

Siis myös on uskottava Vanhaan Testamenttiin eli myös sen raakalaismaisiin ja hyvinkin vanhoillisiin mielipiteisiin? Pentu kiukkuaa joten kops, kivellä päähän? 

Tähän vastattiin jo. 

Tarkoitatko sitä vastausta, että ihmiset olivat barbaareja ja että Herran ohjeissa on viisaus?

Kyllä

Siis ymmärränkö oikein: Uskot Jumalaan, joka on antanut ihmisille ohjeen kivittää tottelematon lapsi kuoliaaksi ja toteat samaan hengen vetoon, että onpa viisas ohje?

Tähän minäkin todellakin  haluaisin sen ihan suoran vastauksen ilman mitään kiemurteluja.