Mitä haluat kysyä kristityltä

"Joku päivä totuus tulee selväksi kaikille. Suosittelen edes leikkimään ajatuksella, että Jumala olisi totta? Miten käyttäytyisit silloin? Mitä sanoisit ei-uskoville?"

Käyttäytyisin aivan samoin kuin nyt. Ei uskoville en sanoisi mitään, koska ei ole asiani tuputtaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sata sivua tekopyhää saivartelua

🤯

Siunausta sinulle

Siunaa joku, jota kiinnostaa...

Sama

Jos tänne tulet kyselemään ja ilkeilemään niin saat uskovilta siunauksen toivotuksia.

Uskovat eivät vissiin käy ihan täysillä pytyillä, vai?

"Raamatun ilmoituksesta, Raamattu on kristinuskon kirja."

Entä mistä tai miten voimme varmistua että Raamattu pitää paikkaansa?

Vierailija kirjoitti:

Mikä sinun pakottaa kommentoimaan ilman vastausta itse asiaan? Aloitus ei ollut: 'listataan liuta irtonaisia jakeita Raamatusta' vai oliko?

Uskovainen ei pysty tuottamaan yhtäkään omaa ajatusta, perustetta tai mielipidettä. Tästä syystä heidän ainoa antinsa joka asiaan on raamatun tekstien lainaaminen asiayhteydestä irroitettuna.

Tämä on juuri sitä kammottavaa uskisten harjoittamaa raamatulla päähän hakkaamista. Sitten he vielä ihmettelevät miksi heihin kohdistetaan kritiikkiä ja miksi heistä ei pidetä.

Keskustelu uskovaisen kanssa on poikkeuksetta pulushakin pelaamista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sinulle,joka ylimielisesti kirjoitit;Nyt on kyllä tulkinnat menneet ihan metsään. Niin käy ilman Pyhää Henkeä. 

Kerro,mikä on oikea tulkinta? Mikä tuossa tekstin pätkässä oli väärää? Kävitkö edes lukemassa koko kirjoituksen? Mikä pistää sinut toimimaan,kuten Jobin 'ystävät', jotka Jumala tuomitsi? Oletko ymmärtänyt Jobin kirjasta mitään tai edes lukenut sitä lainkaan? Tuollainen asenne kuin sinulla, on vain ihmisellä,jolla ei ole Pyhää Henkeä tai käsitystä oman uskonsa ytimestä,Jeesuksen ristin sovitustyöstä. 

En tosiaan käynyt lukemassa, en tykkää yhtään tuon tekstin hengestä. Viimeinen lause: Kuinka ihminen voisi rakastaa sellaista Jumalaa, joka väärinkin tehdessään siis antaessaan viattoman kärsiä ei oikeastaan teekään mitään väärää, vaan se, mitä tapahtuu, on jatkuvasti ja ainoastaan oikeus ja kohtuus?

Minun usk

Eli et siis suhtaudu asiaan objektiivisesti tai rationaalisesti. Miksi siis kuvittelet olevasi oikeassa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

'En käynyt tosiaan lukemassa,en tykkää yhtään tuon tekstin hengestä.'

Siis mitä? Mikä tekstin 'henki', oletko ihan kunnossa? Et vastaa edes tuon pätkän pohjalta kysymyksiini koskien sinun ylenkatseellista vastaustasi. Onko niin,ettet todella ymmärrä,mitä Raamatussa lukee vai mistä kiikastaa? Jumalahan nimenomaan antaa Jobin kokea sietämätöntä piinaa ihan ilman syytä ja siitä seuraa inhimillinen reaktio. Jumala on siis vastuussa tuosta kärsimyksestä, ei Job itse. Mikä tässä on niin vaikeaa niellä? Et taida tietää kärsimyksestä yhtään mitään,seurakuntakuplassa on niin kiva veisata ja hakata väärämielisiä Raamatulla päähän.

Lopetan keskustelun kanssasi osaltani tähän. Siunausta ja hyvää jatkoa sinulle

Niinhän te tapaatte tehdä heti kun kysellään vähänkään epämielyttäviä asioita siitä sokeasta ja tyhmästä uskostanne.

Vierailija kirjoitti:

"Raamatun ilmoituksesta, Raamattu on kristinuskon kirja."

Entä mistä tai miten voimme varmistua että Raamattu pitää paikkaansa?

Uskis perustelee poikkeuksetta raamatun ja sen sanoman paikkansapitävyttä raamatulla. Tämä on aivan järjetön ajattelutapa, joka ei kestä lainkaan kriittistä ja älyllistä tarkastelua.

Aivan yhtä hyvin voisimme perustella maailmaa lainamalla lauseita Bamse maailman vahvin nalle- kirjasta ja perustella näitä väitteitä tosiksi esittämällä lauseita samasta Bamse maailman vahvin nalle-kirjasta.

Uskikset ovat sietämättömiä pölkkypäitä ja erivät muuksi muutu. Mikään esitetty fakta ei saa heidän mieltään muuttumaan, niin voimakas on aivopesun vaikutus.

Usko Jumalaan on aina irrationaalista, eikä kestä kriittistä tarkastelua koska sen puolesta ei voi esittää mitään objektiivisia todisteita. Miksi Jumalalle on niin tärkeää, että ihmisten tulee uskoa häneen vailla mitään järjellistä syytä, sen sijaan että olisi joko antanut objektiiviset todisteet olemassaolostaan, tai luonut ihmiset sisäsyntyisellä uskolla häneen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

'En käynyt tosiaan lukemassa,en tykkää yhtään tuon tekstin hengestä.'

Siis mitä? Mikä tekstin 'henki', oletko ihan kunnossa? Et vastaa edes tuon pätkän pohjalta kysymyksiini koskien sinun ylenkatseellista vastaustasi. Onko niin,ettet todella ymmärrä,mitä Raamatussa lukee vai mistä kiikastaa? Jumalahan nimenomaan antaa Jobin kokea sietämätöntä piinaa ihan ilman syytä ja siitä seuraa inhimillinen reaktio. Jumala on siis vastuussa tuosta kärsimyksestä, ei Job itse. Mikä tässä on niin vaikeaa niellä? Et taida tietää kärsimyksestä yhtään mitään,seurakuntakuplassa on niin kiva veisata ja hakata väärämielisiä Raamatulla päähän.

Lopetan keskustelun kanssasi osaltani tähän. Siunausta ja hyvää jatkoa sinulle

Niinhän te tapaatte tehdä heti kun kysellään vähänkään epämielyttäviä

Omassa sseurakuntakuplassa muiden aivopestyjen kanssa on paljon turvallisempaa. Kukaan ei kyseenalaista mitään ja kaikki ovat näyttelijöitä omissa rooleisaan tuossa irvokkaassa näytelmässä.

Harvinaisen surkea näytelmä, harvinaiset surkeat näyttelijät.

Vierailija kirjoitti:

Kaikille kyselijöille:

Nöyrtykää Jumalan edessä ja tulette tuntemaan totuuden. Se tekee teidät vapaiksi.

 

Mikä on totuus, josta puhut ja mistä sen tulisi vapauttaa tai miten?

Kysyn onko sinulla lapsia? Jos on, ymmärrät,miten narsistinen ja sadistinen olisi malli, jossa lapsen tulisi palvoa ja kumartaa ja madella vanhempiensa edessä vain siksi, että nämä eivät ryhtyisi kiduttamaan lastaan.

Tällainen on monen kristityn Jumala: julma,pelottava,ehdoton auktoriteetti, jota tulee ylistää ja palvoa hyvänä,rakastavana,pelastajana omalta vihaltaan ja iankaikkiselta kidutukselta suojautumiseksi.

Raamatussa sanotaan: "Täydellinen rakkaus karkoittaa kaiken pelon,sillä pelkoa ei rakkaudessa ole" mutta todellisuudessa lukemattomat uskovaiset pelkäävät tuota näkymätöntä entiteettiä ja patriarkaalista sovinistista jumalolentoa, joka suvereenisti niin halutessaan tuomitsee ihmisen kadotukseen jo pelkistä "vääristä" ajatuksistakin.

Esimerkiksi ilman Juudasta ei olisi voinut olla myöskään Jeesusta ja silti Juudas nyt kituu iankaikkisesti tulisessa pätsissä?

Kristityn ainoana pakoreittinä demoniselta kidutukselta on siis Jeesus, joka oli Jumala itse, joka tappoi itse itsensä, jotta Hänen ei tarvitsisi tappaa luomiaan ihmisiä, jotka lankesivat kadottavaan syntiin jo alussa ja tuo synti oli, että ihminen teki jotain muuta, kuin kumarsi ja palvoi sadistista hirmuvaltiasta  orjan lailla johtuen siitä, millaiseksi Jumala itse ihmisen alunperin loi.

Jos Jumala ei olisi luonut "hyvän ja pahan tiedon puuta" saati käärmettä eli saatanaa, ei minkäänlainen pahuus olisi voinut päästä vaikuttamaan luomakuntaan,mutta silti Jumala Kaikkivaltiudessaan ja -tietävyydessään päätti, että on ihan fine, jos parin juntin syntisen ja käärmeen takia miljardit ja taas miljardit sielut kituvat ikuisesti helvetissä demoneiden joukossa, jos ne pari kristittyä pyhää tulee ikuisesti palvomaan häntä uskottuaan Jeesukseen.

Eikö kenellekkään teistä uskovista koskaan tule oloa, että melko skitsoa on tuo raamatullinen uskovaisuus?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki terveet, nautitaan elämästä ilman pakkoajatuksia, joohan!

Terve ihminen ei pilkkaa toisia.

NAUTITAAN elämästä!   En oo pilkannu ketään.

"Uskovainen ei pysty tuottamaan yhtäkään omaa ajatusta, perustetta tai mielipidettä. Tästä syystä heidän ainoa antinsa joka asiaan on raamatun tekstien lainaaminen asiayhteydestä irroitettuna.

Tämä on juuri sitä kammottavaa uskisten harjoittamaa raamatulla päähän hakkaamista. Sitten he vielä ihmettelevät miksi heihin kohdistetaan kritiikkiä ja miksi heistä ei pidetä.

Keskustelu uskovaisen kanssa on poikkeuksetta pulushakin pelaamista."

Tämä on asian ydin. Jos uskovilta otettaisiin pois nuo jakeet,joita he jankkaavat ja tankkaavat päivästä toiseen vuosikausien ajan,joita heille syötetään pakkosyöttönä lapsuudesta asti pahimmillaan, on hyvin vaikeaa, suorastaan usein mahdotonta, päästä irti tuosta kultista, joka on saanut nimen "kristinusko". Alkuperäiset opetuslapset ja seurakunnat eivät taatusti olleet näin sekaisin ja täynnä erilaisia pakkomielteisiä jankuttajia. 

Alkuseurakunnan ainoa pyhä kirja oli Vanha Testamentti eikä lukutaitoa ollut juuri kenelläkään, varsinkaan naisilla tai lapsilla. Naiset ja lapset olivat omaisuutta, aivan kuten orjat ja karja. Jos tuon ajan opetuslapset ovat kasvaneet juutalaisessa kulttuurissa ja ympäristössä, mikä todellakin näkyy myös uuden testamentin kirjoituksissa(joiden monienkaan alkuperää ei varmuudella tiedetä ja ei myöskään tiedetä, miten paljon tekstejä on ajan saatossa muokkailtu kenekin toimesta) miksi ihmeessä uskovat vielä vuonna 2024 jkr vaativat ihmisiä elämään muinaisten kirjeiden ja kirjoitusten tai minkä lie oppiensa ja sääntöjensä mukaan? Sairasta ja täysin vastoin sitä, miksi Jeesus väitetysti täällä oli.

Vierailija kirjoitti:

"Raamatun ilmoituksesta, Raamattu on kristinuskon kirja."

Entä mistä tai miten voimme varmistua että Raamattu pitää paikkaansa?

Raamattu on historiallinen kirja. On tapahtunut ja tapahtuu edelleen.

 

Vierailija kirjoitti:

Nyt on otollinen aika ja nyt on pelastuksen päivä. Huuda avuksi Jeesuksen nimeä!

Miksi nyt on otollinen aika? Kenen mielestä, sinunko vai jonkun muun? Miksi minun tulisi huutaa avukseni 2000 v sitten mahdollisesti eläneen lahkojohtajan nimeä? Enkö voisi huutaa vaikka Mattia tai Maijaa? Kenties Allahia? Krishnaa? Jotain muuta tahoa? Miksi minun tulee pelastua Jeesukselta tai hänen Isältään? Miten tämä pelastuminen voidaan varmistaa ja auttaako se kidutettuja tai nälkäänkuolevia lapsia että rukoilemme oikein,oikein hartaasti pelastusta,annamme kolehtiin pastoreiden uusia autoja varten kaikki rahamme ja menemme sitten hyvien kokouspullakahvien päälle mukaviin koteihimme katsomaan televisiota kokien hyvää omaatuntoa ja ylemmyydentunnetta siitä, että kylläpä taas oltiin niin hurskaita ja jumalisia?  Niin paljon kysymyksiä, niin vähän vastauksia.

Itsekin ison osan elämästäni naureskelin noille "uskisidiooteille", kunnes rupesin selvittämään asioita ja tajusin, että oops, olinkin itse ollut se tyhmä ja ymmärtämätön.

Jos tämän kommentin kirjoittaja on yhä palstailemassa, voisitko kertoa, mitä asioita rupesit selvittämään ja mikä sinut käytännössä lopulta vakuutti siitä,että olit ollut tyhmä ja ymmärtämätön suhteessa kristinuskoon/raamattuun? Muutkin voisivat vastata, jos samanlaista kokemusta.   

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Raamatun ilmoituksesta, Raamattu on kristinuskon kirja."

Entä mistä tai miten voimme varmistua että Raamattu pitää paikkaansa?

Raamattu on historiallinen kirja. On tapahtunut ja tapahtuu edelleen.

 

 

Raamattu ei itse asiassa ole edes kirja, vaan kokoelma kirjoituksia. Se on kirjoitettu useasta eri subjektiivisesta näkökulmasta suullisen perinteen pohjalta. Siksi protestanttien korostama raamatullisuus onkin vain osa Kirkon perinnettä. Ortodoksisessa ja roomalais-katolisessa kirkossa yhtä tärkeä ellei jopa tärkeämpi on Traditio. Alkukirkon ajatus ja kokemuksellisuus toteutuvat siinä. Raamattu on koottu vasta myöhemmin, 300-luvulla.

Vierailija kirjoitti:

Onko Jeesus Kristus sinun Herra?

Tiedätkö, millaiset ihmiset kutsuvat toisia ihmisiä herroiksi ja mestareiksi? Orjat ja alistetut ihmiset, joilla ei ole omia ajatuksia,oikeuksia tai joihin kohdistetaan väärää vallankäyttöä. Käytännössä uskovainen, oli kyseessä mikä tahansa uskonto, haluaa olla jumalansa orja, palvelija, tahdoton lammas, alistuu käskijänsä tahtoon 100 prosenttisesti ja on valmis tai pakotettu myös kuolemaan uskonsa vuoksi ja sen edestä. Kristityt eivät tässä suhteessa eroa muista abrahamilaisista uskonnoista mitenkään. " Te olette kalliisti ostetut, älkää olko ihmisten orjia" kirjoitti paavali korinttolaiskirjeessään ja antoi naimattomana miehenä avioliittoasioihin neuvojaan ja kehoitti myös orjina olevia pysymään orjina ja jopa entistä enemmän palvelemaan ja rakastamaan orjuuttajiaan-uskomatonta.. Kristuksen orjana oleminenhan kuullostaa oikein lystiltä' puuhalta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki terveet, nautitaan elämästä ilman pakkoajatuksia, joohan!

Terve ihminen ei pilkkaa toisia.

NAUTITAAN elämästä!   En oo pilkannu ketään.

Älä valehtele.

Me tiedämme, että vaikka tämä meidän maallinen telttamajamme puretaankin, Jumalalla on taivaassa meitä varten ikuinen asunto, joka ei ole ihmiskätten työtä.

2. Korinttilaiskirje 5:1

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko Jeesus Kristus sinun Herra?

Tiedätkö, millaiset ihmiset kutsuvat toisia ihmisiä herroiksi ja mestareiksi? Orjat ja alistetut ihmiset, joilla ei ole omia ajatuksia,oikeuksia tai joihin kohdistetaan väärää vallankäyttöä. Käytännössä uskovainen, oli kyseessä mikä tahansa uskonto, haluaa olla jumalansa orja, palvelija, tahdoton lammas, alistuu käskijänsä tahtoon 100 prosenttisesti ja on valmis tai pakotettu myös kuolemaan uskonsa vuoksi ja sen edestä. Kristityt eivät tässä suhteessa eroa muista abrahamilaisista uskonnoista mitenkään. " Te olette kalliisti ostetut, älkää olko ihmisten orjia" kirjoitti paavali korinttolaiskirjeessään ja antoi naimattomana miehenä avioliittoasioihin neuvojaan ja kehoitti myös orjina olevia pysymään orjina ja jopa entistä enemmän palvelemaan ja rakastamaan orjuuttajiaan-uskomatonta.. Kristuksen orjana oleminenhan kuullostaa oikein lystiltä

Tiedätkö mitä tarkoittaa synnin orja?