Lue keskustelun säännöt.
Moni yli 50-vuotias kohtaa syrjiviä asenteita tekniikan alalla "Jaksaa ihmetyttää, miksi ikä on niin iso ongelma"
13.10.2024 |
Tekniikan alan etujärjestön jäsenkysely selvitteli jäsenten kohtaamaa ikäsyrjintää. Kyselyssä kävi ilmi, että 50 vuotta täyttäneistä vastaajista joka neljäs oli kohdannut jonkin ikäänsä liittyvän kielteisen stereotypian. Naiset kohtasivat niitä huomattavasti miehiä enemmän. Kaksi kolmesta yli 50-vuotiaasta ei myöskään uskonut työllistyvänsä, jos jäisi työttömäksi.
Kommentit (120)
Vierailija kirjoitti:
Samaan aikaan Helsinki täyttyy intialaisista IT "osaajista", heitä on suomessa viemässä työt jopa 50000 suomalaiselta. Intialaisia on maailmassa 1,4 miljardia, suomalaisia alle 5 miljoonaa.
Rasismilla on lyhyet jäljet.
Osaaja Intiasta on yleinen vitsi it-alalla. On osaaja sen verran, että 3000 e/kk raja täyttyy muodollisesti eli pääsee ilman tarveharkintaa maahan. Mistään osaajasta ei ole kyse vaan halvasta rivityöntekijästä verratttuna suomalaiseen. Eivät myöskään tiedä tai osaa vaatia oikeuksiaan eli tekevät 24/7 töitä ilman palkankorotuksia. Eivät kuulu ammattiliittoihin eli eivät osallistu työtaisteluihin nakertaen järjestäytyneisyyttä. Jos tulee palkankorotus niin hakevat uuden inkkarin tilalle.
Ei ihme, että työnantajat suosivat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaan aikaan Helsinki täyttyy intialaisista IT "osaajista", heitä on suomessa viemässä työt jopa 50000 suomalaiselta. Intialaisia on maailmassa 1,4 miljardia, suomalaisia alle 5 miljoonaa.
Rasismilla on lyhyet jäljet.
Osaaja Intiasta on yleinen vitsi it-alalla. On osaaja sen verran, että 3000 e/kk raja täyttyy muodollisesti eli pääsee ilman tarveharkintaa maahan. Mistään osaajasta ei ole kyse vaan halvasta rivityöntekijästä verratttuna suomalaiseen. Eivät myöskään tiedä tai osaa vaatia oikeuksiaan eli tekevät 24/7 töitä ilman palkankorotuksia. Eivät kuulu ammattiliittoihin eli eivät osallistu työtaisteluihin nakertaen järjestäytyneisyyttä. Jos tulee palkankorotus niin hakevat uuden inkkarin tilalle.
Ei ihme, että työnantajat suosivat.
Eli suosivat, koska ovat parempi vaihtoehto työnantajille kuin omaa erinomaisuuttaan nuriseva suomalainen senioriosaaja, joka luulee, että hänen 20 vuotta vanhat copy-pastetaidot ovat jotenkin täysin ylivertaiset intialaiseen osaamiseen verrattuna.
Vierailija kirjoitti:
Hankala juttu, ymmärrettävää, muttei hyväksyttävää. Jos se vanhempi työnhakija vaatii kovempaa palkkaa, muttei opi tai halua edes oppia uusia asioita yhtä nopeasti alalla, jossa se on tärkeää, mitäs teet. Tietenkin työnantaja haluaa parhaan työntekijän edullisesti.
Tuo nyt on stereotypia, ihmiset ei ole koiria.
Jos samaa työpaikkaa hakee sata hakijaa niin onhan se fakta, että ainakin nuorempi pomo valitsee ennemmin kolmekymppisen kun viisikymppisen. Voisiko vanhempien palkkaamista vauhdittaa esim. jollain vero edulla tms.
Tiedetty jo pitkään. Suomessa vihataan vanhempia henkilöitä, varsinkin naisia. Hieman eteläisemmässä Euroopassa tällaista ilmiötä ei ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hankala juttu, ymmärrettävää, muttei hyväksyttävää. Jos se vanhempi työnhakija vaatii kovempaa palkkaa, muttei opi tai halua edes oppia uusia asioita yhtä nopeasti alalla, jossa se on tärkeää, mitäs teet. Tietenkin työnantaja haluaa parhaan työntekijän edullisesti.
Tuo nyt on stereotypia, ihmiset ei ole koiria.
Myös se, etteivät intialaiset muka osaisi ja suostuvat kaikkeen, on stereotypia. Suomen kannalta vieläpä vaarallinen sellainen. Täällä kun on ollut tapana maalailla koko kansakunnan nerokkuudesta kummallisia luuloja, kun meillä on ollut Nokia, Rovio ja paperikoneteollisuus.
Vierailija kirjoitti:
5kymppinen gubbe ei enää handlaa tietsikkaa kässääks?
Täällä 6kymppinen ict-specialisti gubbe hakkaa sut operatiivisten tietojärjestelmien osaamisessa 6-0.
Sulla nippa nappa riittää osaamisesi kännykän lääppimiseen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos samaa työpaikkaa hakee sata hakijaa niin onhan se fakta, että ainakin nuorempi pomo valitsee ennemmin kolmekymppisen kun viisikymppisen. Voisiko vanhempien palkkaamista vauhdittaa esim. jollain vero edulla tms.
Miksi pitäisi lisätä yritystukia sotkemaan markkinoita? Nimittäin yritystuki tuollainen veroetu olisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaan aikaan Helsinki täyttyy intialaisista IT "osaajista", heitä on suomessa viemässä työt jopa 50000 suomalaiselta. Intialaisia on maailmassa 1,4 miljardia, suomalaisia alle 5 miljoonaa.
Rasismilla on lyhyet jäljet.
Osaaja Intiasta on yleinen vitsi it-alalla. On osaaja sen verran, että 3000 e/kk raja täyttyy muodollisesti eli pääsee ilman tarveharkintaa maahan. Mistään osaajasta ei ole kyse vaan halvasta rivityöntekijästä verratttuna suomalaiseen. Eivät myöskään tiedä tai osaa vaatia oikeuksiaan eli tekevät 24/7 töitä ilman palkankorotuksia. Eivät kuulu ammattiliittoihin eli eivät osallistu työtaisteluihin nakertaen järjestäytyneisyyttä. Jos tulee palkankorotus niin hakevat uuden inkkarin tilalle.
Ei ihme, että työnantajat suosivat.
Eli suosivat, koska ovat parempi vaihtoehto työnantajille kuin omaa erinomaisuuttaan nuriseva suomalainen senioriosaaja, joka luulee, että hänen 20 vuotta vanhat copy-pastetaidot ovat jotenkin täysin ylivertaiset intialaiseen osaamiseen verrattuna.
Ovat parempi vaihtoehto työnantajalle, muttei sen takia, että olisivat osaavampia. Ei ole parempi vaihtoehto työntekijöille tai Suomen valtiolle kun palkkataso jää sen verran alas, ettei ole nettomaksaja ja kalleimmillaan tuo perheen sekä suvun Suomeen, joista kukaan ei tee töitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen miten ihmisten ajatellaan jääneen kehityksestä siihen tilaan missä ne aikanaan valmistui kun koko työelämä on koko ajan oppimista eli 50-veelläkin on ihan normaalit työelämätaidot.
Eivät ehkä jaksa mielistellä samalla tavoin. Eli kun ei tätä tee saattaa jo näyttää joltain.
Työelämässä on jotain vialla jos et saa olla luonteva itsesi saati leikkauttamatta naamaasi tietyn työn pitääksesi. En sopeutuisi tuollaiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hankala juttu, ymmärrettävää, muttei hyväksyttävää. Jos se vanhempi työnhakija vaatii kovempaa palkkaa, muttei opi tai halua edes oppia uusia asioita yhtä nopeasti alalla, jossa se on tärkeää, mitäs teet. Tietenkin työnantaja haluaa parhaan työntekijän edullisesti.
Tuo nyt on stereotypia, ihmiset ei ole koiria.
Myös se, etteivät intialaiset muka osaisi ja suostuvat kaikkeen, on stereotypia. Suomen kannalta vieläpä vaarallinen sellainen. Täällä kun on ollut tapana maalailla koko kansakunnan nerokkuudesta kummallisia luuloja, kun meillä on ollut Nokia, Rovio ja paperikoneteollisuus.
Olen tehnyt intialaisten kanssa yli 10 vuotta työtä monessa isossa suomalaisessa yrityksessä. Yhtään huippuosaajaa ja työntekijöiden oikeuksia puolustavaa intialaista en ole tavannut, ehkä niitä sitten on jossain piilossa. Tietänet sitten paremmin asian laidan. Työnantajilla intialaiset ovat huippudiili, muille ryhmille, mukaan lukien veronmaksajat, ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaan aikaan Helsinki täyttyy intialaisista IT "osaajista", heitä on suomessa viemässä työt jopa 50000 suomalaiselta. Intialaisia on maailmassa 1,4 miljardia, suomalaisia alle 5 miljoonaa.
Rasismilla on lyhyet jäljet.
Osaaja Intiasta on yleinen vitsi it-alalla. On osaaja sen verran, että 3000 e/kk raja täyttyy muodollisesti eli pääsee ilman tarveharkintaa maahan. Mistään osaajasta ei ole kyse vaan halvasta rivityöntekijästä verratttuna suomalaiseen. Eivät myöskään tiedä tai osaa vaatia oikeuksiaan eli tekevät 24/7 töitä ilman palkankorotuksia. Eivät kuulu ammattiliittoihin eli eivät osallistu työtaisteluihin nakertaen järjestäytyneisyyttä. Jos tulee palkankorotus niin hakevat uuden inkkarin tilalle.
Ei ihme, e
Suurin osa intialaisista maahanmuuttajista tekee töitä ja ovat todellakin nettomaksajia. Perheissä myös yleensä molemmat vanhemmat ovat töissä.
Kova pala nurisevalle viisikymppiselle kotimaiselle seniosaajalle operatiivisine ict-järjestelmineen.
Vierailija kirjoitti:
50-vuotias = 1974 syntynyt. Se on sellainen ajallinen leikkauspiste, jota ennen syntyneet eivät viettäneet lapsuuttaan ja nuoruuttaan tietokoneiden parissa. Sinänsä se indikoi henkilön osaamista väestötasolla ihan riittävän hyvin, vaikka tietysti ikäsyrjintä tuntuu yksilön mielestä kurjalta.
Tosta lähtien on osaaminen sitä että katsotaan googlesta. Asioiden oikea osaaminen ja ymmärrys jäänyt vajavaiseksi.
90-luvusta lähtien tilanne vielä paheni kun kännykkä liimautui käteen.
Menetetty sukupolvi joka ei arvosta työntekoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nuoret loppuvat pian kesken alhaisen syntyvyyden takia ja siltikään ei haluta palkata vanhempia ihmisiä työhön, mitä ihmettä täällä tapahtuu?
Onko tämä yritysten mielestä toimiva ja kestävä ratkaisu?
Vika ei ole syntyvyydessä vaan some riippuvuudesta kun siitä puhelimesta on niin vaikea pysyä erossa erityisesti nyt menneenä kesänä tuo ilmiö korostui erityisen paljon kesätyöntekijöistä
Vierailija kirjoitti:
Jaksaa ihmetyttää, miksi ikä on niin iso ongelma. Tarvitaan ihmisiä töihin ja valitetaan työvoimapulasta, niin kuitenkin tuntuu, että työntekijän pitää hyvin tarkasti sopia tiettyyn muottiin, kommentoi tutkimuspäällikkö Susanna Bairoh Tekniikan akateemisista HS:lle.
Tutkimuksen avoimet kommentit kertoivat rekrytointiprosesseista alalla karua kieltään.
Muutama sanoi ihan suoraan, että toimitusjohtaja tai muu rekrytointiin osallistunut oli sanonut, että yli 50-vuotiaita ei tänne kannata palkata, Bairoh kertoi.
Aika pieniin firmoihin on hakenut, jos toimitusjohtaja osallistuu rekrytointiin.
Vierailija kirjoitti:
Ikäsyrjintää on lähes kaikilla/kaikilla aloilla Suomessa. Toki tekniikan alallakin.
Kannattaa muistaa, että yli 50 vuotiaalla on usein lapset lentäneet pois pesästä. Alkaa olla aikaa keskittyä työntekoon.
Lomia ei tarvitse pitää juuri koulun kesälomien aikaan, vaan voi vaikka tammikuussa lähteä Kanarialle.
Mutta sellainen tietysti, eli monella tietysti on omaisuus kerätty ja lainat maksettu. Ihan kaikkeen kyykytykseen ei silloin tarvitse suostua. Työnantaja joutuu aidosti neuvottelemaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen miten ihmisten ajatellaan jääneen kehityksestä siihen tilaan missä ne aikanaan valmistui kun koko työelämä on koko ajan oppimista eli 50-veelläkin on ihan normaalit työelämätaidot.
Vaan, kun ei ole. Tekniikan alalla jo monella nelikymppisillä alkaa olla täysin vanhentuneet taidot, mutta samalla suuret luulot omasta "seniorisuudestaan". Osa ihan oikeasti kieltäytyy oppimasta uutta, jos ei pakoteta, ja silloinkin tarvitaan tuhansien eurojen kurssituksia laihoilla tuloksilla.
Jatkan: seniori-status tuo tietysti ongelman: suuren palkkatoiveen. Miksi ottaa nyreä, uuden oppimiseen kyvytön tekijä tuplapalkalla nuorempaan nähden?
CV:ssä voi vanhempikin näyttää, että hän osaa. Osaaminen ei tarkoita 10-20 vuoden uraa yhdessä firmassa jollain mukahienolla tittelillä. Semmoinen on red flag.&n
Se on totta, on omaakin vastuuta siinä, että omaa monipuolisen osaamisen vaihtamalla työtehtäviä, työnantajia säännöllisesti, kouluttautumalla.
Kuinka moni yli 40 -vuotta täyttänyt enää tekee mitään merkittävää? Eikö tämä nyt ole ihan ymmärrettävä juttu, ettei uutta työnantajaa enää kiinnosta mikään vanha "konkari". Ellei ole onnistunut rakentamaan nousujohteista uraa, on putoaminen selviö, vain ylpeyden nieleminen voi tuoda uutta työtä, mutta vain mahdollisesti jossain matalapalkka hommassa. Pitää osata löytää loppu, ja ymmärtää että aika käy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hankala juttu, ymmärrettävää, muttei hyväksyttävää. Jos se vanhempi työnhakija vaatii kovempaa palkkaa, muttei opi tai halua edes oppia uusia asioita yhtä nopeasti alalla, jossa se on tärkeää, mitäs teet. Tietenkin työnantaja haluaa parhaan työntekijän edullisesti.
Tuo nyt on stereotypia, ihmiset ei ole koiria.
Myös se, etteivät intialaiset muka osaisi ja suostuvat kaikkeen, on stereotypia. Suomen kannalta vieläpä vaarallinen sellainen. Täällä kun on ollut tapana maalailla koko kansakunnan nerokkuudesta kummallisia luuloja, kun meillä on ollut Nokia, Rovio ja paperikoneteollisuus.
Olen tehnyt intialaisten kanssa yli 10 vuotta työtä monessa isossa suomalaisessa yrityksessä. Yhtään huippuosaajaa ja työntekijöiden oikeuksia puo
Työntekijän oikeuksia puolustavaa? Mitä, jos työntekijät tekisivät hommansa, eivätkä heiluttelesi punalippuja? Varmaan 50+-väessä on tätä punalippujen heiluttelijaväkeä paljon.
Nuoremmat vaikuttavat työehtoihinsa vaihtamalla paikkaa sinne, missä työehdot ovat kohdallaan. Koska heillä on osaamista.
Kuvastaa erinomaisen hyvin, että aika sekundäärihommissa olet ollut, jos et yhdenkään huippuosaavan intialaisen kanssa ole ollut samoissa hommissa. Isot suomalaiset yrityksillä on tunnettuja ongelmia, että mitä tehdä ei kovin hyvin suorittaville työntekijöille, kun yt-menettelyissä ne saattaa joutua laittamaan tekemään oikeita hommia, jossa ne tulevat maksamaan paljon, koska eivät osaa hommaa. Tiedät varmaan tämän oikein hyvin.
50-vuotias = 1974 syntynyt. Se on sellainen ajallinen leikkauspiste, jota ennen syntyneet eivät viettäneet lapsuuttaan ja nuoruuttaan tietokoneiden parissa. Sinänsä se indikoi henkilön osaamista väestötasolla ihan riittävän hyvin, vaikka tietysti ikäsyrjintä tuntuu yksilön mielestä kurjalta.