Moni yli 50-vuotias kohtaa syrjiviä asenteita tekniikan alalla "Jaksaa ihmetyttää, miksi ikä on niin iso ongelma"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka moni yli 40 -vuotta täyttänyt enää tekee mitään merkittävää? Eikö tämä nyt ole ihan ymmärrettävä juttu, ettei uutta työnantajaa enää kiinnosta mikään vanha "konkari".  Ellei ole onnistunut rakentamaan nousujohteista uraa, on putoaminen selviö, vain ylpeyden nieleminen voi tuoda uutta työtä, mutta vain mahdollisesti jossain matalapalkka hommassa. Pitää osata löytää loppu, ja ymmärtää että aika käy.

 

Kuinka moni työntekijä yleensä tekee mitään merkittävää. Ei yksikään. Ne merkittäviä tekoja tekevät perustavat yrityksiä. Mutta turha ulista työvoimapulaa jos samaan aikaan syrjii hakijoita.

Niin koska organisaatiot on mitä on. Siellä tehdään mitä käsketään, yrittäjällä on vapaat kädet.

Totta kai, nykyisin nämä rajat ovat melko epäselviä monille, esimerkiksi etätöihin jäätäisiin mielellään omasta aloitteesta, vaikka ollaan palkkatyössä. Jos ihminen haluaa tehdä kotona töitä, hän tietysti alkaa yrittäjäksi, jos ei kykene ottamaan riskiä tai ei uskalla, niin sitten palkkatyö on ainoa vaihtoehto, ja siinä sitten tehdään kuten työnantaja määrää - tietysti, vai mitä?

Yleensä seniiliys alkaa näkyä vasta yli 60v ja yli 50v työntekijöillä on paljon osaamista, mikäli ei ole oppimisessa tai asenteessa haasteita. Oikeastaan alalla kuin alalla 40v on minimi-ikä, että voi puhua senioritason osaamisesta, koska sen saavuttaakseen pitää olla kokemusta paljon.

Saattaa olla, että työnantajat ennakoivat pitkiä sairauslomia, jolloin palkkapyyntö ei voi olla entisellä tasolla, jotta tulisi valituksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ICT-alaa mietitään, niin onko joku jossain nähnyt 50+ todella pätevän fronttidevaajan, jolla on nykytekniikat ja -käytänteet hyvin hallussa?

En sano, etteikö näitä olisi olemassa. Enpä vaan ole ikinä törmännyt tällaiseen.

Puhuttiin tekniikan alasta eikä koodiorjista.

Kumman sinä mieluummin palkkaisit: 55v siltainsinööri jolla on 30v kokemus alalta vai 28-vuotiaan joka on just vakinaistettu ensimmäisessä oikeassa työpaikassaan?

 

Sitten taas samat vajaqit hokevat mantraa siitä miten vanhukset "eivät halua eivätkä kykene oppimaan mitään uutta". En ole vielä tavannut yhtään tekniikan alan korkeakouluteyttua joka ei innostuisi uudesta tekniinasta ja kokeilisi sitä iästä riippumatta.

Ikä ja kokemus auttaa vain tunnistamaan tyhjän hypen jonka perässä nuoret säntäilevät täysin kritiikittä ja polttavat miljardeja k

Viestisi kuvaa ukkoutunutta asennetta täydellisesti. Se on yksi syy, miksi rekrymarkkinat ovat, mitä ovat.

Haluan työntekijän jolla on akateeminen tutkinto, 10 v työkokemus alalta ja ikää max 25 vuotta.

Terv.Toimari

Nykynuorilla on paljon oppimisvaikeuksia, keskittymisvaikeuksia sekä mielenterveyden ongelmia. Ja näitä, vain näitä sitten halutaan töihin koska ikä.

Luoja mitä typeryyttä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Samaan aikaan Helsinki täyttyy intialaisista IT "osaajista", heitä on suomessa viemässä työt jopa 50000 suomalaiselta. Intialaisia on maailmassa 1,4 miljardia, suomalaisia alle 5 miljoonaa.

https://yle.fi/a/74-20042803

Rasismilla on lyhyet jäljet.

Osaaja Intiasta on yleinen vitsi it-alalla. On osaaja sen verran, että 3000 e/kk raja täyttyy muodollisesti eli pääsee ilman tarveharkintaa maahan. Mistään osaajasta ei ole kyse vaan halvasta rivityöntekijästä verratttuna suomalaiseen. Eivät myöskään tiedä tai osaa vaatia oikeuksiaan eli tekevät 24/7 töitä ilman palkankorotuksia. Eivät kuulu ammattiliittoihin eli eivät osallistu työtaisteluihin nakertaen järjestäytyneisyyttä. Jos tulee palkankorotus niin hakevat

Suurin osa intialaisista maahanmuuttajista tekee töitä ja ovat todellakin nettomaksajia. Perheissä myös yleensä molemmat vanhemmat ovat töissä.

 Asun Helsingissä. Ei täällä ainakaan näy erityisesti intialaisia naisia töissä. 

Vierailija kirjoitti:

Nykynuorilla on paljon oppimisvaikeuksia, keskittymisvaikeuksia sekä mielenterveyden ongelmia. Ja näitä, vain näitä sitten halutaan töihin koska ikä.

Luoja mitä typeryyttä.

Mutta heillä ei ole muita haittoja, kuten virtsankarkaluongelmia, joiden vuoksi koko toimisto haisee kuselta ja tenat tukkivat viemärit.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmettelen miten ihmisten ajatellaan jääneen kehityksestä siihen tilaan missä ne aikanaan valmistui kun koko työelämä on koko ajan oppimista eli 50-veelläkin on ihan normaalit työelämätaidot.

Vaan, kun ei ole. Tekniikan alalla jo monella nelikymppisillä alkaa olla täysin vanhentuneet taidot, mutta samalla suuret luulot omasta "seniorisuudestaan". Osa ihan oikeasti kieltäytyy oppimasta uutta, jos ei pakoteta, ja silloinkin tarvitaan tuhansien eurojen kurssituksia laihoilla tuloksilla.

Jatkan: seniori-status tuo tietysti ongelman: suuren palkkatoiveen. Miksi ottaa nyreä, uuden oppimiseen kyvytön tekijä tuplapalkalla nuorempaan nähden?



CV:ssä voi vanhempikin näyttää, että hän osaa. Osaaminen ei tarkoita 10-20 vuoden uraa yhdessä firmassa jollain mukahienolla tittelillä. Semmoinen on red flag.&n

Oletko tosissasi? Suojatyöpaikkoja ei ole enää olemassa, se on kuule tulos tai ulos. Jos henkilö on ollut samassa työpaikassa 20 vuotta, hän on todellinen moniosaaja, ja palkkaisin hänet ilomielin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykynuorilla on paljon oppimisvaikeuksia, keskittymisvaikeuksia sekä mielenterveyden ongelmia. Ja näitä, vain näitä sitten halutaan töihin koska ikä.

Luoja mitä typeryyttä.

Mutta heillä ei ole muita haittoja, kuten virtsankarkaluongelmia, joiden vuoksi koko toimisto haisee kuselta ja tenat tukkivat viemärit.

Oliko kommenttisi mielestäsi asiallinen?

Täällä 5-kymppinen it-mies. Saan samaa liksaa kuin 3-kymppiset kollegani. Toki minulla on huomattavasti laajempi tietämys alalta, mutta en huutele siitä. Kyllä se aina välillä tulee ilmi. Mutta en vaadi parempaa liksaa. Pysyn työssäni.

Sanon saman ratkaisun kuin nuorille, jotka eivät työllisty koska ei ole työkokemusta: Lähtekää ulkomaille. Suomen työmarkkinat ovat oikeasti heikot. Enemmän palkkaa ja mielenkiintoisempia töitä saa muualta. Työllistyminen todennäköisempää ja valinnanvaraa laajemmin. Ihan Euroopan sisältä löytyy. Monessa Euroopan maassa on myös parempi terveydenhuolto ym. Osassa työpaikoista pärjää jo englannilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykynuorilla on paljon oppimisvaikeuksia, keskittymisvaikeuksia sekä mielenterveyden ongelmia. Ja näitä, vain näitä sitten halutaan töihin koska ikä.

Luoja mitä typeryyttä.

Mutta heillä ei ole muita haittoja, kuten virtsankarkaluongelmia, joiden vuoksi koko toimisto haisee kuselta ja tenat tukkivat viemärit.

Oliko kommenttisi mielestäsi asiallinen?

Tässä keskustelussa on joku hullu trolli. Tai valitettavasti pahoin pelkään, että ei ole puhtaasti trolli vaan päässä isompi ongelma. Kannattaa ohittaa turhat viestit.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykynuorilla on paljon oppimisvaikeuksia, keskittymisvaikeuksia sekä mielenterveyden ongelmia. Ja näitä, vain näitä sitten halutaan töihin koska ikä.

Luoja mitä typeryyttä.

Mutta heillä ei ole muita haittoja, kuten virtsankarkaluongelmia, joiden vuoksi koko toimisto haisee kuselta ja tenat tukkivat viemärit.

Oliko kommenttisi mielestäsi asiallinen?

Miten asiallista on leimata korkeakoulutetut "nuoret" mielenterveysongelmalliksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka moni yli 40 -vuotta täyttänyt enää tekee mitään merkittävää?

Kuinka moni työntekijä yleensä tekee mitään merkittävää.

Niin koska organisaatiot on mitä on. Siellä tehdään mitä käsketään, yrittäjällä on vapaat kädet.

Harvassa on alle 40v, joka tekee muuta merkittävää kuin virheitä.

kokeneempi saa jatkuvasti saa olla korjaamassa isolla itseluottamuksella töitä tehneiden nuorten virheitä ja huonoja valintoja. Työnantaja ei yleensä ymmärrä yhtään, mitä työntekijät tekevät. Siksi heillä on paljon välitason johtajia, jotka pyörittävät exceliä ja tuotannonohjausjärjestelmää. Sieltä sitten tulee ulos raportti, jossa on euroja ja käppyröitä ja rahan palamisnopeus suhteessa johonkin merkityksettömään mittariin, millä perusteella päätetään budjetista ja projektien etenemisestä.

Yleensä firmat pistävät ulos työntekijät, jotka tekevät merkittävät työt, koska nämä harvoin ovat egoistisia lapsia, vaan yleensä ovat introvertteja puoli-burgereita, jotka ovat homehtuneet nurkassa 20v ilman palkankorotusta. Kun he lähtevät, firmat menevät aina vuosiksi aivan sekaisin, koska nuorempien osaamattomuus paljastuu, ja uusia - vanhoja - työntekijöitä ei saa takaisin.

Spotify ilmoitti vastikään, että heillä etätyöt jatkuvat 100%. He kuulema luottavat siihen, että työntekijät osaavat olla ammattimaisia ja noudattavat sopimusta. Luottamus oli avainasemassa työsuhteessa. On sanomattakin selvää, että tuollaisen viestin lähettävä yritys saa houkuteltua lahjakkaita työmyyriä palvelukseensa helposti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykynuorilla on paljon oppimisvaikeuksia, keskittymisvaikeuksia sekä mielenterveyden ongelmia. Ja näitä, vain näitä sitten halutaan töihin koska ikä.

Luoja mitä typeryyttä.

Mutta heillä ei ole muita haittoja, kuten virtsankarkaluongelmia, joiden vuoksi koko toimisto haisee kuselta ja tenat tukkivat viemärit.

Oliko kommenttisi mielestäsi asiallinen?

Miten asiallista on leimata korkeakoulutetut "nuoret" mielenterveysongelmalliksi?

Niitä nyt vain on tosi paljon nuorilla aikuisilla. Ei kaikilla tietenkään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykynuorilla on paljon oppimisvaikeuksia, keskittymisvaikeuksia sekä mielenterveyden ongelmia. Ja näitä, vain näitä sitten halutaan töihin koska ikä.

Luoja mitä typeryyttä.

Mutta heillä ei ole muita haittoja, kuten virtsankarkaluongelmia, joiden vuoksi koko toimisto haisee kuselta ja tenat tukkivat viemärit.

Oliko kommenttisi mielestäsi asiallinen?

Miten asiallista on leimata korkeakoulutetut "nuoret" mielenterveysongelmalliksi?

Niitä nyt vain on tosi paljon nuorilla aikuisilla. Ei kaikilla tietenkään.

Ja niin on kusenkarkailuongelmia vanhassa väestössäkin! Ei kaikilla toki...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykynuorilla on paljon oppimisvaikeuksia, keskittymisvaikeuksia sekä mielenterveyden ongelmia. Ja näitä, vain näitä sitten halutaan töihin koska ikä.

Luoja mitä typeryyttä.

Mutta heillä ei ole muita haittoja, kuten virtsankarkaluongelmia, joiden vuoksi koko toimisto haisee kuselta ja tenat tukkivat viemärit.

Oliko kommenttisi mielestäsi asiallinen?

Miten asiallista on leimata korkeakoulutetut "nuoret" mielenterveysongelmalliksi?

Niitä nyt vain on tosi paljon nuorilla aikuisilla. Ei kaikilla tietenkään.

Ja niin on kusenkarkailuongelmia vanhassa väestössäkin! Ei kaikilla toki...<

Etenkin naisilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykynuorilla on paljon oppimisvaikeuksia, keskittymisvaikeuksia sekä mielenterveyden ongelmia. Ja näitä, vain näitä sitten halutaan töihin koska ikä.

Luoja mitä typeryyttä.

Mutta heillä ei ole muita haittoja, kuten virtsankarkaluongelmia, joiden vuoksi koko toimisto haisee kuselta ja tenat tukkivat viemärit.

Oliko kommenttisi mielestäsi asiallinen?

Miten asiallista on leimata korkeakoulutetut "nuoret" mielenterveysongelmalliksi?

Niitä nyt vain on tosi paljon nuorilla aikuisilla. Ei kaikilla tietenkään.

Ja niin on kusenkarkailuongelmia vanhassa väestössäkin! Ei kaikilla toki...<

Ei kannata verrata.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykynuorilla on paljon oppimisvaikeuksia, keskittymisvaikeuksia sekä mielenterveyden ongelmia. Ja näitä, vain näitä sitten halutaan töihin koska ikä.

Luoja mitä typeryyttä.

Mutta heillä ei ole muita haittoja, kuten virtsankarkaluongelmia, joiden vuoksi koko toimisto haisee kuselta ja tenat tukkivat viemärit.

Oliko kommenttisi mielestäsi asiallinen?

Miten asiallista on leimata korkeakoulutetut "nuoret" mielenterveysongelmalliksi?

Niitä nyt vain on tosi paljon nuorilla aikuisilla. Ei kaikilla tietenkään.

Ja niin on kusenkarkailuongelmia vanhassa väestössäkin! Ei kaikilla toki...<

Sinun mielestäsi viisikymppiset ovat vanhoja?

Taidat itse olla todella ongelmallinen tyyppi.

Olen itse 45 v. ja varmaan keskivertoa enemmän tulee seurattua teknologioiden kehitystä, kun ohjelmistofirmassa töissä. Yleisellä tasolla olen pohtinut, että jos meille vaikka palkattaisiin 55 v. konkari, joita myös tarvitaan, niin olisi todella syytä tarkistaa, millaiset IT-taidot on. Osalla niin hapuilua, että käytössä olevat perussoftat tuntuu hankalalta ottaa käyttöön ja asiat kestää ja kestää. Osittain omaa syytä ja osittain aina vähän myös edellisen työnantajan syytä, ettei henkilöstön osaamisesta pidetty huolta.

No esimerkkinä että piti tsekata kuinka paljon erääseen tapahtumapaikkaan matkaa, ja mennäänkö julkisilla Helsingissä vai muuten. Kysyin kollegalta mitä matka-aikaa Google maps näytti, hän kertoi että kerran on elämässään ko. palvelua käyttänyt, kun lapsi näytti, mutta ei ole sen jälkeen avannut uudelleen. Kysyin sitten että kuinka ihmeessä hän arvioi päivittäistä liikkumistaan (aika+kulkuvälineet) kaupungin sisällä, niin hän vain kertoi "varaavansa reilusti aikaa siirtymiin".

Esimerkki hieman ohi, mutta halusin havainnollistaa miten tietyt perusasiat saattavat olla hakusessa ja kun ei ymmärrä tiettyä logiikkaa, niin katselee asioita eri vinkkelistä.