Lue keskustelun säännöt.
Moni yli 50-vuotias kohtaa syrjiviä asenteita tekniikan alalla "Jaksaa ihmetyttää, miksi ikä on niin iso ongelma"
13.10.2024 |
Tekniikan alan etujärjestön jäsenkysely selvitteli jäsenten kohtaamaa ikäsyrjintää. Kyselyssä kävi ilmi, että 50 vuotta täyttäneistä vastaajista joka neljäs oli kohdannut jonkin ikäänsä liittyvän kielteisen stereotypian. Naiset kohtasivat niitä huomattavasti miehiä enemmän. Kaksi kolmesta yli 50-vuotiaasta ei myöskään uskonut työllistyvänsä, jos jäisi työttömäksi.
Kommentit (120)
Vierailija kirjoitti:
Kuinka moni yli 40 -vuotta täyttänyt enää tekee mitään merkittävää? Eikö tämä nyt ole ihan ymmärrettävä juttu, ettei uutta työnantajaa enää kiinnosta mikään vanha "konkari". Ellei ole onnistunut rakentamaan nousujohteista uraa, on putoaminen selviö, vain ylpeyden nieleminen voi tuoda uutta työtä, mutta vain mahdollisesti jossain matalapalkka hommassa. Pitää osata löytää loppu, ja ymmärtää että aika käy.
Kuinka moni työntekijä yleensä tekee mitään merkittävää. Ei yksikään. Ne merkittäviä tekoja tekevät perustavat yrityksiä. Mutta turha ulista työvoimapulaa jos samaan aikaan syrjii hakijoita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ikäsyrjintää on lähes kaikilla/kaikilla aloilla Suomessa. Toki tekniikan alallakin.
Kannattaa muistaa, että yli 50 vuotiaalla on usein lapset lentäneet pois pesästä. Alkaa olla aikaa keskittyä työntekoon.
Lomia ei tarvitse pitää juuri koulun kesälomien aikaan, vaan voi vaikka tammikuussa lähteä Kanarialle.
Mutta sellainen tietysti, eli monella tietysti on omaisuus kerätty ja lainat maksettu. Ihan kaikkeen kyykytykseen ei silloin tarvitse suostua. Työnantaja joutuu aidosti neuvottelemaan.
Lomien pito milloin sattuu ei monessa tehtävässä ole helpottava vaan vaikeuttava asia. Että kovin laiha myyntiargumentti.
Jos ICT-alaa mietitään, niin onko joku jossain nähnyt 50+ todella pätevän fronttidevaajan, jolla on nykytekniikat ja -käytänteet hyvin hallussa?
En sano, etteikö näitä olisi olemassa. Enpä vaan ole ikinä törmännyt tällaiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
5kymppinen gubbe ei enää handlaa tietsikkaa kässääks?
Täällä 6kymppinen ict-specialisti gubbe hakkaa sut operatiivisten tietojärjestelmien osaamisessa 6-0.
Sulla nippa nappa riittää osaamisesi kännykän lääppimiseen?
Vaari ottaa nyt nokoset niin jaksaa valvoa kasiin kässääks? Chatgp4 hoitaa mun duunit kun otan lepii 👍
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ikärasismi on tekniikan alalla todella yleistä. Joskus tullut mieleen, muuttuukohan ääni kellossa, kun nykyinen varttuva sukupolvi aikuistuu ja astuu työelämään. Moni on hädintuskin lukutaitoinen eikä työelämän säännöistä ole tietoakaan. Ehkä sitten tulee ikävä niitä vanhoja raakkeja, jotka osasivat asiansa ja tekivät sen mistä niille palkkaa maksettiin.
Tämähän on jo tapahtunut.
Tiktok-sukupolven keskittymiskyky on 20 sekunnin luokkaa eikä someviestejä voi olla tarkastamatta ja vastaamatta niihin edes kesken asiakaspresentaation.
Korkeakoulujen taso on pääosin romahtanut kun rahoitus on sidottu valmistuneiden määrään jota on pakko pitää yllä ainoalla mahdollisella keinolla: laskemalla kriteerejä kunnes kiintiö saadaan täyteen.
Ja tämä näkyy opinnoissa: Suoritukset on tehty niin helpoiksi tai ne on poistettu kokonaan, että kaikki saavat kurssista merkinnän, oli taso mikä hyvänsä. Tarkoitus on saada porukka nopeasti ulos, ei oppimaan jotain.
t. Yliopisto-opiskelija
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
50-vuotias = 1974 syntynyt. Se on sellainen ajallinen leikkauspiste, jota ennen syntyneet eivät viettäneet lapsuuttaan ja nuoruuttaan tietokoneiden parissa. Sinänsä se indikoi henkilön osaamista väestötasolla ihan riittävän hyvin, vaikka tietysti ikäsyrjintä tuntuu yksilön mielestä kurjalta.
Nyt meni kyllä pieleen. 70-luvun alkupuolella syntyneet ovat nimenomaan ensimmäinen polvi, joka vietti lapsuutensa tietokoneiden kanssa. Ja ymmärtää tietokoneiden maailman huomattavasti paremmin kuin nykynuoret, jotka osaavat korkeintaan tehdä somepäivityksiä.
Vierailija kirjoitti:
Kuinka moni yli 40 -vuotta täyttänyt enää tekee mitään merkittävää? Eikö tämä nyt ole ihan ymmärrettävä juttu, ettei uutta työnantajaa enää kiinnosta mikään vanha "konkari". Ellei ole onnistunut rakentamaan nousujohteista uraa, on putoaminen selviö, vain ylpeyden nieleminen voi tuoda uutta työtä, mutta vain mahdollisesti jossain matalapalkka hommassa. Pitää osata löytää loppu, ja ymmärtää että aika käy.
Nousujohteisen uran luonut irtisanottu etsii nousujohteista paikkaa, eikä välttämättä löydy. Itse olen työskennellyt sekä asiantuntijatehtävissä että keskijohdossa. Nyt jälleen asiantuntijatehtävissä, uusi työ löytyi 54 v.
Koko edellinen tiimi lakkautettiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos ICT-alaa mietitään, niin onko joku jossain nähnyt 50+ todella pätevän fronttidevaajan, jolla on nykytekniikat ja -käytänteet hyvin hallussa?
En sano, etteikö näitä olisi olemassa. Enpä vaan ole ikinä törmännyt tällaiseen.
Mikä on käytänne?
Keskinäinen kilpailu ajurina kuulostaa nimenomaan miesvaltaisten alojen ongelma. Nuoruutta ihannoidaan, odotetaan ihmisen olevan jo valmis kilpailemaan asemastaan (vrt. elinikäinen kehittyminen eli kukaan meistä ei ole vielä valmis).
Mielestäni olisi ihan tervettä tuoda esille nais- ja miesvaltaisten alojen ongelmia, mutta myös hyviä puolia, joita kyllä yleistäen on nähtävissä, kun kuuntelee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oikeasti työvoimapulaa ei ole.
Poikkeuksellisen älykkäista, osaavista ja tehokkaista yksilöistä on aina pulaa, jopa syvimmän laman aikana. Sitä se "työvoimapula" oikkeasti on kun keskinkertaiset ja huonot yritykset toivovat pelastajia nostamaan firman kuilun partaalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ICT-alaa mietitään, niin onko joku jossain nähnyt 50+ todella pätevän fronttidevaajan, jolla on nykytekniikat ja -käytänteet hyvin hallussa?
En sano, etteikö näitä olisi olemassa. Enpä vaan ole ikinä törmännyt tällaiseen.
Mikä on käytänne?
https://fi.wiktionary.org/wiki/k%C3%A4yt%C3%A4nne
Auttoiko?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuinka moni yli 40 -vuotta täyttänyt enää tekee mitään merkittävää? Eikö tämä nyt ole ihan ymmärrettävä juttu, ettei uutta työnantajaa enää kiinnosta mikään vanha "konkari". Ellei ole onnistunut rakentamaan nousujohteista uraa, on putoaminen selviö, vain ylpeyden nieleminen voi tuoda uutta työtä, mutta vain mahdollisesti jossain matalapalkka hommassa. Pitää osata löytää loppu, ja ymmärtää että aika käy.
Sinulla on vielä paljon opittavaa.
Tosin voi olla, ettei oppi sinuun tartu.
Jatkan: seniori-status tuo tietysti ongelman: suuren palkkatoiveen. Miksi ottaa nyreä, uuden oppimiseen kyvytön tekijä tuplapalkalla nuorempaan nähden?
Tämä on minun kokemukseni työnantajana. Sinänsä osaava 50-vuotias ei työllisty suuren palkkatoiveen takia, jos osaamisessa on himpunkaan puutetta, niin että työpaikalla pienemmällä palkalla samaa työtä tekevät joutuisivat häntä neuvomaan. Tällainen puute voi olla vaikka pieni ero toimialaosaamisessa, vaikka tekniikan perusasiat olisivatkin hanskassa. Käytännössä, tässä tilanteessa kun olen ehdottanut työntekijälle sitä samaa palkkaa jota ne muutkin saavat, siis he, jotka joutuisivat tätä uutta tekijää opastamaan..niin ei ole kelvannut. Kokeneen osaamista pitäisi kuulemma arvostaa, muu on ikäsyrjintää. No ne pienemmällä palkalla olevat työntekijät eivät arvosta, että uudelle opastettavalle maksettaisiin enemmän kuin heille, jotka osaavat. Ei tullut sopimusta sitten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ICT-alaa mietitään, niin onko joku jossain nähnyt 50+ todella pätevän fronttidevaajan, jolla on nykytekniikat ja -käytänteet hyvin hallussa?
En sano, etteikö näitä olisi olemassa. Enpä vaan ole ikinä törmännyt tällaiseen.
Mikä on käytänne?
https://fi.wiktionary.org/wiki/k%C3%A4yt%C3%A4nne
Auttoiko?
Voi kun hieno sana. Käytätkö sitä useinkin?
Vierailija kirjoitti:
Jos ICT-alaa mietitään, niin onko joku jossain nähnyt 50+ todella pätevän fronttidevaajan, jolla on nykytekniikat ja -käytänteet hyvin hallussa?
En sano, etteikö näitä olisi olemassa. Enpä vaan ole ikinä törmännyt tällaiseen.
Alapeukutusten määrästä voi kai päätellä, että heitä on.
Mahtava juttu! Palkkaisin heti kaksi. Jos vanhempien on vaikea työllistyä, niin nämä kai ovat vapailla markkinoilla vielä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka moni yli 40 -vuotta täyttänyt enää tekee mitään merkittävää? Eikö tämä nyt ole ihan ymmärrettävä juttu, ettei uutta työnantajaa enää kiinnosta mikään vanha "konkari". Ellei ole onnistunut rakentamaan nousujohteista uraa, on putoaminen selviö, vain ylpeyden nieleminen voi tuoda uutta työtä, mutta vain mahdollisesti jossain matalapalkka hommassa. Pitää osata löytää loppu, ja ymmärtää että aika käy.
Kuinka moni työntekijä yleensä tekee mitään merkittävää. Ei yksikään. Ne merkittäviä tekoja tekevät perustavat yrityksiä. Mutta turha ulista työvoimapulaa jos samaan aikaan syrjii hakijoita.
Niin koska organisaatiot on mitä on. Siellä tehdään mitä käsketään, yrittäjällä on vapaat kädet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ICT-alaa mietitään, niin onko joku jossain nähnyt 50+ todella pätevän fronttidevaajan, jolla on nykytekniikat ja -käytänteet hyvin hallussa?
En sano, etteikö näitä olisi olemassa. Enpä vaan ole ikinä törmännyt tällaiseen.
Mikä on käytänne?
https://fi.wiktionary.org/wiki/k%C3%A4yt%C3%A4nne
Auttoiko?
Voi kun hieno sana. Käytätkö sitä useinkin?
Totta kai. Miksi en käyttäisi?
Vierailija kirjoitti:
Jos ICT-alaa mietitään, niin onko joku jossain nähnyt 50+ todella pätevän fronttidevaajan, jolla on nykytekniikat ja -käytänteet hyvin hallussa?
En sano, etteikö näitä olisi olemassa. Enpä vaan ole ikinä törmännyt tällaiseen.
On kyllä niin, että käyttöliittymäpuolella homma etenee kovaa vauhtia. Mutta aina ei mielestäni hyvään suuntaan. Välttämättä asioita ei saa tehtyä yhtään sen nopeammin tai helpommin, kuin 2000-luvun alussa.
Kuitenkin se, mistä olisi oikeasti hyötyä olisi, että homma olisi nopeampaa ja helpompaa.
Omalla asiantuntija-alalla 2000-luvun alussa olisin nykyisellä osaamisella osannut tehdä kaiken itse. Frontend ja backend. Silloin myös oli tyyppejä, jotka teki.
Nykyään ei enää pysty, vaan tarvitaan samaan asiaan legioona ukkoja. Tulee liian paljon eri työkaluja ja tekniikoita, jotta yksi persoona hanskaa kaiken suvereenisti
Vierailija kirjoitti:
Jos ICT-alaa mietitään, niin onko joku jossain nähnyt 50+ todella pätevän fronttidevaajan, jolla on nykytekniikat ja -käytänteet hyvin hallussa?
En sano, etteikö näitä olisi olemassa. Enpä vaan ole ikinä törmännyt tällaiseen.
Puhuttiin tekniikan alasta eikä koodiorjista.
Kumman sinä mieluummin palkkaisit: 55v siltainsinööri jolla on 30v kokemus alalta vai 28-vuotiaan joka on just vakinaistettu ensimmäisessä oikeassa työpaikassaan?
Sitten taas samat vajaqit hokevat mantraa siitä miten vanhukset "eivät halua eivätkä kykene oppimaan mitään uutta". En ole vielä tavannut yhtään tekniikan alan korkeakouluteyttua joka ei innostuisi uudesta tekniinasta ja kokeilisi sitä iästä riippumatta.
Ikä ja kokemus auttaa vain tunnistamaan tyhjän hypen jonka perässä nuoret säntäilevät täysin kritiikittä ja polttavat miljardeja kauan ennen kuin se kypsyy mitenkään kaupallisesti hyödynnettävään muotoon.
Jos tämä on tapahtunut, miksei me viisikymppiset sitten kelvata töihin??