Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Liisa Lahdenmäki on asunut 15 vuotta Espanjassa, mutta nyt edessä on pakkomuutto Suomeen: Hallitus varastaa eläkkeeni
04.10.2024 |
Suomen hallitus haluaa lopettaa kansaneläkkeen maksamisen ulkomaille. Muutoksen toteutuessa Liisa Lahdenmäellä ei ole enää varaa asua Espanjassa.
Kiitos hallitus!
Kommentit (366)
101/366
|
04.10.2024 |
Vastaa
Lainaa
Ilmoita asiattomaksi
Vierailija kirjoitti:
Miksi pitäisi sosiaaliturvaa maksaa ulkomaille? Pitäisikö työttömienkin päästä laiskottelemaan palmun alle veronmaksajien rahoilla?
Työttömällä on velvollisuus olla työmarkkinoiden käytettävissä ja hakea aktiivisesti töitä. Eläkeläisellä ei näitä velvollisuuksia ole. Joko olet velvollisuutesi tänäänkin täyttänyt?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
3kk työttömänä olleet huippuosaajat häädetään maasta. Muualle muuttaneet eläkeläiset pakotetaan tulemaan tänne hoitojonoihin.
Kuulostaa kok pers hallituksen politiikalta. Me tienetaan tällä !
Ei huippuosaaja joudu olemaan 3kk työttömänä, ei edes yhtä kuukautta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo työt jäi loiselta väliin
No eikä jäänyt. Hän oli tyypillinen yrittäjä ja osin freelancerina työskennellyt. Lähes kaikki pienyrittäjät saa kansaneläkettä yrittäjäeläkkeensä lisäksi ja melkein kaikki maanviljelijät.
Sen ei pitäisi olla noin. Eivät vain maksa itselleen eläkettä, kun tuhlaavat rahat etelänmatkoihin ja leveään elämään:D Tää on vähän sama, kuin esim moni muusikko/taiteilija ennen vanhaa. Jätettiin verot maksamatta ja laitettiin raha haisemaan. Sitten vinguttiin ja uhriuduttiin, kun meni talot sun muut maksamattomiin veroihin (Irwin). Loirikin sai verovelkoja anteeksi monia santoja tuhansia. Ja eleli leveästi eikä ollut rahasta puutetta. Ei tietenkään ollut, kun tienasivat hyvin ja verot jätettiin maksamatta.
Pienin YEL-maksu yrittäjillä on yli 200 e/kk, ja sillä tosiaan saa sitten minimieläkkeen. Jokainen yrittäjä maksaa siis paljon enemmän eläkemaksuja, kun kovapalkkaisimmat palkkatöissä olijat.
Suurin osa Suomen yrittäjistä on jotain juuri ja juuri itsensä elättäviä pienyrittäjiä, joilla ei yksinkertaisesti ole VARAA maksaa tuon enempää eläkettä.
Vertailun vuoksi, jos tuon 200 e kuussa saisi itse sijoittaa johonkin hyvin turvalliseen rahastoon pienellä tuotolla, olisi aika hulppea eläke 40 v työuran jälkeen... Mutta valde kun sijoittaa, ei tule tuottoa.
Jos hänen työeläkkeensä on pieni, niin hän voi hakea Espanjassa itselleen vähimmäiseläkettä
Tuloharkintainen vähimmäiseläke myönnetään, jos vakuutetun tulot jäävät alle 6 785 euron (vuonna 2023). Vaatimuksena eläkkeen saamiselle on 65 vuoden ikä sekä vähintään kymmenen vuoden asumisaika Espanjassa. Eli tuon maksaa Espanjan valtio.
Ja tuossahan se syy on, miksi hänellä menee siellä asiallisesti, hänen saamansa eläke Suomesta on ollut tuplasti se, mitä espanjalaisten oma vähimmäiseläke on ollut!
Valtion motiivi: Saada eläkeläiset pakotettua kuluttamaan rahansa Suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
HAHAHAHAHAHAHHA. Sori, ei hauskaa. HAHAHAHHAHAHAHAHAHA. Sori taas lipsahti.
Pitää ymmärtää käsitys kansaneläkkeessä ja työeläkkeessä. Kansaneläkkeessä ei ole työ maistunut niin takasin sieltä Espanjasta kotimaahan. Työeläkkeessä on ansaittu se eläke niin elät missä haluat.
Hienoimpia hallituksia aikoihin. Asiat kuntoon ja siivotaan sotkut. Huutavaa naurua.
Suurin osa maanviljelijöistä saa pelkkää kansaneläkettä, ja harva on tehnyt edes puolet siitä työmäärästä, mitä ne.
Niiden työstä se sinunkin leipäsi tulee.
Toki maajussit harvemmin tahtovat muuttaa Espanjaan.
Syy suomalaisten pieneläkeläisten kurittamiseen löytyy, mistäs muusta kuin siitä että takuu- ja kansaneläkkeitä valuu suuret määrät afrikan ja lähi-idän suuntaan. Alkukodissa elellään herroiksi kun on ensin oleiltu suomessa sen aikaa että ollaan saatu oikeus eläkkeeseen.
Eli sama alkusyy kuin monessa muussakin köyhien suomalaisten kurjistamisessa.
Puukaa täälläkin asioista niiden oikeilla nimillä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Liisalla on varmaan joku Suomessa asuva ja omillaan toimeen tulevan henkilö, jonka osoitteeseen hän voi näennäisesti muuttaa kirjoille. Sen jälkeen Liisan ei enää tarvitse uhriutua lehdessä ja raha juoksee.
Nykyään ei tarvitse edes olla minkään asunnon osoitetta. Poste restante riittää, ja kotikunnaksi se, missä p.r. on.
Kaikki sillan alla asujatkin saavat kyllä tulonsiirtonsa, vaikkei sen kummempaa osoitetta ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
3kk työttömänä olleet huippuosaajat häädetään maasta. Muualle muuttaneet eläkeläiset pakotetaan tulemaan tänne hoitojonoihin.
Kuulostaa kok pers hallituksen politiikalta. Me tienetaan tällä !
Ei huippuosaaja joudu olemaan 3kk työttömänä, ei edes yhtä kuukautta.
Eli jos on maailman paras mustavalkotelkkareiden tai faksien korjaaja, töitä löytyy heti, kun edellinen työ loppuu? Tämä selvä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Valtio varastaa eläkkeen, jota Liisa ei ole itse ansainnut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kotirouvan näköinen onkin. Olisi ollut töissä nuorempana, ei koske työeläkkeitä.
Jos olisit lukenut jutun, tietäisit että hän elätti itsensä freelancerina.
Ja on varmasti joku erityinen syy sille, että ei aikanaan laittanut tuloista mitään sivuun?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
3kk työttömänä olleet huippuosaajat häädetään maasta. Muualle muuttaneet eläkeläiset pakotetaan tulemaan tänne hoitojonoihin.
Kuulostaa kok pers hallituksen politiikalta. Me tienetaan tällä !
Ei huippuosaaja joudu olemaan 3kk työttömänä, ei edes yhtä kuukautta.
Eli jos on maailman paras mustavalkotelkkareiden tai faksien korjaaja, töitä löytyy heti, kun edellinen työ loppuu? Tämä selvä...
Ei ole huippuosaaja, jos osaamiselle ei ole mitään käyttöä nykymaailmassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei mielestäni ole mitenkään yllättävää, että kansaneläkkeen kaltaisen sosiaalietuuden suhteen voi tulla muutoksia. Näitä voi tulla kaikkiin etuuksiin ja tukiin, mikä valitettavasti kannattaa ottaa huomioon, jos näihin tukeutuen elää. Kaunis ajatus lahjoittaa omaisuutensa hyväntekeväisyyteen, mutta ehkä tämä olisi kannattanut tehdä vasta kuoleman jälkeen testamentin muodossa.
Varkaudesta puhuminen on tässä tilanteessa mielestäni melko paksua. Ei kukaan ole hänen omia, ansaittuja eläkkeitään (työeläke) varastamassa. Oma sukupolveni sen sijaan voi todennäköisesti tulevaisuudessa puhua eläkkeen varastamisesta. Olen 35v., ja ylimmässä tulodesiilissä maksan hurjia eläkemaksuja palkastani jatkuvasti. Odotan pääseväni eläkkeelle vasta seitsemänkymppisenä ja saavani eläkettä mitättömän vähän, jos ollenkaan. Siksi turvaan tulevaisuuttani ja vanhuuttani toisin tavoin, esimerki
Tulen duunarisuvusta, iso- ja isoisovanhemmista löytyy mm. kotiäitiä, taksikuskia, keittäjää, kirvesmiestä, automyyjää, tehdastyöntekijää. Olen itse sukuni ensimmäinen korkeakoulutettu. Siitä huolimatta edelliset sukupolvet ovat onnistuneet säästämään. Esimerkiksi äitini isovanhemmilta jäi useampi satatuhatta euroa rahaa, vaikka kasvattivat neljä lasta Karjalan evakkoina tehdastyöläisten palkalla. Samoin isovanhempani ovat säästäneet ja sijoittaneet, osa heistä on yhä hengissäkin. Ei se säästäminen silloin ollutkaan mitään kymppi kuussa rahastoon -tyylistä. Ostettiin esimerkiksi asunnon maksamisen jälkeen mökki, joka kunnon heikettyä myytiin ja ostettiin tilalle kerrostalokaksio sijoitusasunnoksi (näin tekivät esimerkiksi isäni vanhemmat, automyyjä ja laitoshuoltaja).
Ethän nyt oikeasti voi olla niin historiaton, että väität meidän nykyihmisten rahastoinemme keksineen säästäväisen elämäntavan ja tulevaisuuteen varautumisen.
Terveisin lainaamasi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi pitäisi sosiaaliturvaa maksaa ulkomaille? Pitäisikö työttömienkin päästä laiskottelemaan palmun alle veronmaksajien rahoilla?
Työtön voi oleskella ulkomailla tai lähteä palmujen luokse työnhakuun. Mikä sun ongelma on siellä kotisohvalla?
Juuri näin, mutta jos työtön myy omaisuutensa Suomessa ja antaa osoitteen Espanjasta, niin sitten hänellä on 3 kk aikaa hakea töitä ko. maasta suomalaisella työttömyysetuudella ja sen jälkeen hän on ko. maan tukiehtojen alainen (oletus: EU-alue). Miksi ei myös eläkeläisillä voisi olla samoin, työeläkkeen saisi minne vain, mutta asumistuet ja työeläkettä täydentävä kansaneläke tulisivat maksuun asuinmaan ehtojen mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo työt jäi loiselta väliin
No eikä jäänyt. Hän oli tyypillinen yrittäjä ja osin freelancerina työskennellyt. Lähes kaikki pienyrittäjät saa kansaneläkettä yrittäjäeläkkeensä lisäksi ja melkein kaikki maanviljelijät.
Pienin YEL-maksu yrittäjillä on yli 200 e/kk, ja sillä tosiaan saa sitten minimieläkkeen. Jokainen yrittäjä maksaa siis paljon enemmän eläkemaksuja, kun kovapalkkaisimmat palkkatöissä olijat.
Suurin osa Suomen yrittäjistä on jotain juuri ja juuri itsensä elättäviä pienyrittäjiä, joilla ei yksinkertaisesti ole VARAA maksaa tuon enempää eläkettä.
Vertailun vuoksi, jos tuon 200 e kuussa saisi itse sijoittaa johonkin hyvin turvalliseen rahastoon pienellä tuotolla, olisi aika hulppea eläke 40 v työuran jälkeen... Mutta valde kun sijoittaa, ei tule tuottoa.
Pienin YEL on tänä vuonna 181 euroa kuussa, ensimmäiset neljä vuotta saa alennusta ja tarvitsee maksaa 141 euroa. Nyt jos olisi 18-vuotias, perustaisi yrityksen ja pyörittäisi sitä 69-vuotiaaksi asti maksaen minimi YEL:iä kokoajan, niin saisi kerrytettyä 955 euron eläkkeen. Yrittäjän kannattaa todellisuudessa ottaa ehdottamasti vapaaehtoinen eläkevakuutus tuon päälle. Siihen voi firmasta säästää maksimissaan 8500 euroa vuodessa, sen rahan voi laittaa rahastoihin ja kaikki säästöt jää perillisille, jos kupsahtaa. 50 vuodessa sinne saa aikamoisen potin säästettyä, vaikla säästäisi vain sen minimi yelin määrän! Tuolle aloittelevalle yrittäjälle 5%:n hyvin maltillisella tuotto-odotuksella säästyisi rahastoon lisäeläkkeisiin 180 euron kuukausimaksulla yli 460 000 euroa 50 vuodessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Halvemmaksihan veronmaksajalle tulisi, että hän asuisi Espanjassa. Suomeen kun tulee saa asumistukea, terveydenhoidon jne.
Vaikka asuu Espanjassa, niin sen terveydenhoidon maksaa aina kuitenkin Suomi. Miksi Espanja maksaisi ulkomaalaisille terveydenhoidon?
Itseään voi hoidattaa ulkomailla, vaikka asuisi Suomessa. Olen itsekin käynyt lääkärissä Sveitsissä ja Kela on hoitanut maksut täysimääräisenä. Mikä sun pointti on?
Luulin että kirjoitin selvästi, että ne suomalaiset eläkeläiset, jotka asuvat vakituisesti Espanjassa - käyvät siellä lääkärissä, hoidoissa ja ehkä sairaalaankin joutuvat välillä. Kaikki nämä hoidot maksaa Suomi vaikka eläkeläinen olisi asunut Espanjassa jo 20 vuotta. Tietysti voi hoidattaa itseään ulkomailla vaikka asuu Suomessa, eli mikä sun pointti oli? Itse asun 15 vuotta Saksan kansalaisena ulkomailla ja Saksan sairausvakuutus korvaa minulle kaikki hoidot, jopa hammaslääkärin.
Kalliimmaksi meille tulee kun tänne tulee maailmalta eläkeläiset köyhäilemään.
Jälleen kerran oikeiston tyriminen.
Vierailija kirjoitti:
Eläke pitää saada mihin maahan vain. Kyllähän nyt eläkkeellä pitää saada nauttia elämästä täysin rinnoin. Ei täällä valtion vanki voi kukaan olla.
Portugaliin myös,kateelliset Vasemmistolaiset lakkauttivat senkin.
Vierailija kirjoitti:
3kk työttömänä olleet huippuosaajat häädetään maasta. Muualle muuttaneet eläkeläiset pakotetaan tulemaan tänne hoitojonoihin.
Kuulostaa kok pers hallituksen politiikalta. Me tienetaan tällä !
Kerrohan oi viisas,kuka pakottaa.
Alue: Aihe vapaa