Jos perustoimeentulotukeen tulee työvelvoite, niin onko saadulla summalla väliä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se työpalvelu olisi mahdotonta järjestää käytännössä mutta riittäähän kokkareilla lennokkaita ideoita.

 

Kelan tutkija joskus kirjoitti tuosta tukirahojen työpalvelusta,se toisi käytännössä tukun uusia ongelmia.

Näitä ilmaistöitä firmoissa hyväksikäytetään jo nytkin suuret määrät.

Yhä vain; nämä työt eivät menisi firmoille.

Ehkä menee, ehkä ei. Firmat saavat myös orjansa, kun palkkoja tarpeeksi poljetaan. Tuota ei sovi unohtaa. Vaikka olisit töissä, niin et ole turvassa. Tämä koskee sinuakin, tavalla tai toisella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On se kumma jos töitä alkaakin löytymään ilmaisen työntekijöille, ei voi kun ihmetellä miksi ei oikeasti yritykset palkkaa normaaliin työsuhteeseen. Kuulostaa ilmiskaupalle, siisti nimi tukiaktivointia. Törkeää!

 

Höpö höpö. Tuo on ponnahduslauta, jonka kautta on tarkoitus päästä oikeisiin töihin. Jos ihmiset vaan makaavat toimettomina kotona, se lisää päihdeongelmia. 

Niin varmasti. Kaikistahan tulee diplomaatteja.

Kannattaa miettiä haluaako Suomesta P-Korean, Neuvostoliiton tai seonneen "Tanskan". Jos ei halua diktatuuria, tehdään sille asialle jo nyt jotain. Asioiden miettiminen, tietojen haku ja keskustelu on avain siinä. Ollaan annettu jo liian monta vuotta ihmisoikeuksien luisua pihakaivoon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se työpalvelu olisi mahdotonta järjestää käytännössä mutta riittäähän kokkareilla lennokkaita ideoita.

 

Kelan tutkija joskus kirjoitti tuosta tukirahojen työpalvelusta,se toisi käytännössä tukun uusia ongelmia.

Näitä ilmaistöitä firmoissa hyväksikäytetään jo nytkin suuret määrät.

Yhä vain; nämä työt eivät menisi firmoille.

Ehkä menee, ehkä ei. Firmat saavat myös orjansa, kun palkkoja tarpeeksi poljetaan. Tuota ei sovi unohtaa. Vaikka olisit töissä, niin et ole turvassa. Tämä koskee sinuakin, tavalla tai toisella.

Entäpä jos ei sovellu diplomaatiksi, poliitikoksi eikä hallintovirkamieheksi?

Entisessä kotikunnassani pistettiin yksi pois lukien kaikki ulkoalueiden hoitajat pois kesän alussa. Tämä yksi sitten paimensi tilalle tulleita kesätyöseteliläisiä ja 9 eurolaisia, ja ulkoalueet olivat lievästi sanottuna mielenkiintoisessa kunnossa koko kesän. 

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa miettiä haluaako Suomesta P-Korean, Neuvostoliiton tai seonneen "Tanskan". Jos ei halua diktatuuria, tehdään sille asialle jo nyt jotain. Asioiden miettiminen, tietojen haku ja keskustelu on avain siinä. Ollaan annettu jo liian monta vuotta ihmisoikeuksien luisua pihakaivoon.

Ruotsi? Siellä on myös vastikkeellinen sosiaaliturva.

Onko nämä hoitotyön katastrofia huutelevat hetkeäkään miettineet, ettei orjuutus voi olla ratkaisu? Ei hoitotyöhön voi ottaa ketä tahansa.

Pitääkö sinne v*kivaltarikollinen, pedari tai esim pahasti mt-ongelmainen ihminen päästää lasten tai vanhusten joukkoon? Ja taatusti sitä ei ehditä joka sekunti valvoa!

Arvaamaton nistikin varmaan lisää vanhusten turvallisuuden tunnetta, kun työkaveritkin voivat joutua pelkäämään? Varkaukset jne lisääntyisivät ja tiedä mitä vanhuksille voisi käydä...

Kotihoidon kriisiin ON olemassa ihan ratkaisukin. Lisää työpaikkoja, joista maksetaan kunnon palkka. Tällöin vanhukset saisivat koulutetun henkilökunnan apua enemmän. 

Rahallisessa puolessa voisi auttaa valtio. Jos purra kiinnostaisi edes puoliksi yhtä paljon vanhustenhoito kuin köyhien kyykytys, niin meillä ei olisi mitään vanhustenhoidon kriisiä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja mihis hommaan kaikki aktivoidaan, kun joka jopiin vaaditaan nykyään kunkin alansa koulutus?

Vaatimukset vähenee, kun palkkaa ei tarvitse maksaa.

Tuo on totta. Miettikää mitä kaikkea työttömät jo nyt tekevät. Ehkä lääkäriksi ei kouluttamatonta laiteta, mutta moneen muuhun hommaan kyllä.

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa miettiä haluaako Suomesta P-Korean, Neuvostoliiton tai seonneen "Tanskan". Jos ei halua diktatuuria, tehdään sille asialle jo nyt jotain. Asioiden miettiminen, tietojen haku ja keskustelu on avain siinä. Ollaan annettu jo liian monta vuotta ihmisoikeuksien luisua pihakaivoon.

Suunnitelmissa onkin ensin työllistää siivoojaksi, josta poimitaan sitten valtiolle toimistotyöhön. 

Mutta entäpä jos ei sovellu siivoojaksi eikä hallintovirkamieheksi? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On se kumma jos töitä alkaakin löytymään ilmaisen työntekijöille, ei voi kun ihmetellä miksi ei oikeasti yritykset palkkaa normaaliin työsuhteeseen. Kuulostaa ilmiskaupalle, siisti nimi tukiaktivointia. Törkeää!

 

Höpö höpö. Tuo on ponnahduslauta, jonka kautta on tarkoitus päästä oikeisiin töihin. Jos ihmiset vaan makaavat toimettomina kotona, se lisää päihdeongelmia. 

Tämä. Vuosien lojuminen kotona kaljapullojen keskellä passivoi aivan varmasti ja pysyvästi. Pahinta on tt-tuella notkuvat nuoret.

Rasseilua(?) luonnehtia kaikki ihmiset kelvottomaksi alkoholisteiksi. Kun ihmiset eivät ole sitä. On ihan kunnollisia nuoria ja aikuisia. Eiköhän juovat ole erikseen ja se on heidän valinta, elleivät ole ihan riippuvaisia ja etsi siihen vieroitusohjeet. Ei ole oikein tuomita nuoria notkuviksi, moni on ahkera ja tunnollinen, fiksu. Mitä jos joku niputtaisi sinut joksikin, kun et ole jonkun mielen mukainen. Työttömissä on ihan vanhempiakin ihmisiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa miettiä haluaako Suomesta P-Korean, Neuvostoliiton tai seonneen "Tanskan". Jos ei halua diktatuuria, tehdään sille asialle jo nyt jotain. Asioiden miettiminen, tietojen haku ja keskustelu on avain siinä. Ollaan annettu jo liian monta vuotta ihmisoikeuksien luisua pihakaivoon.

Ruotsi? Siellä on myös vastikkeellinen sosiaaliturva.

No Ruotsi on seonnut Tanskan kanssa samaan homman. ÄLÄ luota siihen malliin ikinä. Ei tietoa mikä niitä vaivaa. Jokin on pielessä monissa maissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja mihis hommaan kaikki aktivoidaan, kun joka jopiin vaaditaan nykyään kunkin alansa koulutus?

Vaatimukset vähenee, kun palkkaa ei tarvitse maksaa.

Tuo on totta. Miettikää mitä kaikkea työttömät jo nyt tekevät. Ehkä lääkäriksi ei kouluttamatonta laiteta, mutta moneen muuhun hommaan kyllä.

Ei kai kaikki ihmiset sovellu siivoojaksi, valtion toimistosihteeriksi, diplomaatiksi, poliitikoksi? Vai onko kaikki ihmiset samanlaisia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten käy työkyvyttömien toimeentulotuen asiakkaiden? Entä jo täyspäiväistä työtä tekevät, pitääkö tehdä toimeentulotukityötä vielä päivätyön päälle?

Sanovat, että ei koske työkyvyttömiä. Ongelma on se, että Kela ja vakuutusyhtiöt tekevät sairaista "terveitä". Eli käytännössä koskee sairaitakin. Mitä tehdä rahattomana heikolla toimintakyvyllä. Ei siinä hyvin käy.

Työttömistä tehdään aivan mitä vain kulloisenkin tarkoitusperän mukaan on järkevää. Jos Kela ja vakuutusyhtiöt ppyrkivät tekemään "terveitä" kaikista, jotka ei-terveinä aiheittaisivat jonkinlaista maksuveloitetta, esim. kunnathan käyttävät jatkuvasti vastakkaista menettelyä, eli tekevät kaikista joista voivat puutteellisesti työkykyisiä, jotta voivat sitten ohjata nämä kuntouttavaan työtoimintaa sakkomaksuja välttääkseen.

Työttömien ongelmahan on riittävästi palkaton vakituisen työn puute. Se tosin ei kiinnosta ketään, sillä muut sidosryhmät määrittelevät työttömyysongelman sillä tavalla kuin se heille itselleen on järkevää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa miettiä haluaako Suomesta P-Korean, Neuvostoliiton tai seonneen "Tanskan". Jos ei halua diktatuuria, tehdään sille asialle jo nyt jotain. Asioiden miettiminen, tietojen haku ja keskustelu on avain siinä. Ollaan annettu jo liian monta vuotta ihmisoikeuksien luisua pihakaivoon.

Ruotsi? Siellä on myös vastikkeellinen sosiaaliturva.

Ja tuplatuet kuten Tanskassa,tämähän kokkareilla aina unohtuu.Vastikkeellisuus ei käytännössä säästäisi valtion rahoja kun tulisi sivukustannuksia tilalle.

Uskomaton maa, jossa pitäisi saada lojua loputtomiin ilmaisella rahalla! Ei ihme että talous on näin kuralla

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Henkilökohtaisesti toivon, että nämä laitetaan - tietysti hoitajien mukana- avustaviin tehtäviin esimerkiksi vanhusten kotisairaanhoitoon. Etenkin jokaiselle nuorelle tekee hyvää joutua liikkuvaan työhön näkemään ja kokemaan koko elämänkaari. Tuolla todellakin tarvitaan ihan apukäsiä arjen toimiin.

Itse en tosiaankaan vanhoilla päivillä halua että hoitajan mukana tulee avustamaan joku vankilakierteessä oleva sekakäyttäjä tai vaikeasti mielenterveysongelmainen, joka ei ole päässyt eläkkeelle byrokratian takia. Enkä myöskään rikollista uraansa aloittelevaa tai muuten käytösongelmaista tuntematonta nuorta haluaisi nurkkiin pyörimään hoitajan mukana. Todellisuus on että toimeentulotuella on paljon muitakin kuin kunnollisia nuoria ihmisiä.

Niin. Siellähän on mm. 55+ pitkän kokemuksen ja korkeakoulutuksen saaneita, terveitä ja työkykyisiä, jotka eivät työllisty. Tuossa tilanteessa itse pitäisin aivan tasan tarkkaan huolen, että "työpanoksesta" tulee olemaan vähintäänkin riittävät tappiot ilmaistyön teettäjille.Suorastaan insinöörin kekseliäisyydellä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja mihis hommaan kaikki aktivoidaan, kun joka jopiin vaaditaan nykyään kunkin alansa koulutus?

Esim. Siivoustyöhön, vanhustenhoitoon, lastentarhaan, kaupan kassalle

Eli töihin josta kuuluu maksaa oikeaa palkkaa. Miksi kukaan menisi jonkun velvoitteen takia näihin? Jos aloilla on huutava pula työntekijöistä niin silloin on palkassa, johtamisessa  tai työnkuvassa jotain vikaa.

Jos sulle ei makseta edes sitä harkinnanvaraista tt-tukea kieltäytyessäsi avustamasta yhteiskunnassa saamaasi korvausta vastaan, veikkaan että nälässä jossakin kohtaa suostut.

Tai sitten joku tulee ja tarjoaa parempaa hommaa paremmalla "palkalla". Ei haittaa, vaikka joutuisi vankilaan, koska millään ei ole enää mitään väliä.

Näin. Olisi järkevää olla testailematta, millaisiin ratkaisuihin ihmiset päätyvät, kun heidät ajetaan nurkkaan.

Minä odotan mielenkiinnolla, mitä kunnat aikovat tehdä, kun sakkomaksujen kiertäminen vaikeutuu.

Varmaan ohjaavat monet ihmiset hyvinvointialueille, mutta en tiedä, onko niillä resursseja hoitaa, kuntouttaa ja rustata lausuntoja työkyvystä tai eläkettä varten siksi, että kunta välttäisi sakot. Lisää rahaahan ei haluta antaa kellekään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja mihis hommaan kaikki aktivoidaan, kun joka jopiin vaaditaan nykyään kunkin alansa koulutus?

Esim. Siivoustyöhön, vanhustenhoitoon, lastentarhaan, kaupan kassalle

Eli töihin josta kuuluu maksaa oikeaa palkkaa. Miksi kukaan menisi jonkun velvoitteen takia näihin? Jos aloilla on huutava pula työntekijöistä niin silloin on palkassa, johtamisessa  tai työnkuvassa jotain vikaa.

Jos sulle ei makseta edes sitä harkinnanvaraista tt-tukea kieltäytyessäsi avustamasta yhteiskunnassa saamaasi korvausta vastaan, veikkaan että nälässä jossakin kohtaa suostut.

Tai sitten joku tulee ja tarjoaa parempaa hommaa paremmalla "

 

Maasta pois jos ei osata olla. En tajua muutenkaan, miksi olla täällä jos ei edes haluta sopeutua uuteen systeemiin. Ei tämä entinen tule jatkumaan missään tapauksessa.

Vierailija kirjoitti:

Minä odotan mielenkiinnolla, mitä kunnat aikovat tehdä, kun sakkomaksujen kiertäminen vaikeutuu.

Varmaan ohjaavat monet ihmiset hyvinvointialueille, mutta en tiedä, onko niillä resursseja hoitaa, kuntouttaa ja rustata lausuntoja työkyvystä tai eläkettä varten siksi, että kunta välttäisi sakot. Lisää rahaahan ei haluta antaa kellekään. 

Rahaa ei voi antaa, koska sitä ei ole. Tämä tuntuu olevan aivan ylivoimaista käsittää. Nyt vaan vänkytetään vastaan loputtomasti. Sitten paskat housussa parutaan, kun toimet käynnistetään. Ei valmistauduttu. Ja ne käynnistetään.