Lue keskustelun säännöt.
Jos perustoimeentulotukeen tulee työvelvoite, niin onko saadulla summalla väliä?
03.10.2024 |
Eli jos saa 50e toimeentulotukea vs. 600e, niin joutuuko silti ottamaan vastaan saman verran "aktivointia" ?
Kommentit (208)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja mihis hommaan kaikki aktivoidaan, kun joka jopiin vaaditaan nykyään kunkin alansa koulutus?
Esim. Siivoustyöhön, vanhustenhoitoon, lastentarhaan, kaupan kassalle
Ilman koulutusta pääsee vain kassalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en missään tapauksessa suostuisi ottamaan työparikseni/riesakseni/vastuulleni jotain joka on pakotettu töihin. Meillä on muutenkin kiire. Oikeat uudet työntekijät perehdytetään ja siihen on varattu aika mutta oletus onkin että heistä tulee tuottavia työntekijöitä palkkaansa vastaan. Ei siitä Nipa Nististä tai Tuija Työkyvyttömästä tule eikä pidäkään tulla tuottavaa työntekijää jos yritys saa hänet taloon ilmaiseksi.
Toimeentulotukiluuseri sepittelee 😅
Pelko perseessä, lusikallinen jo housussa. Kaikkea sitä leipä elättää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Henkilökohtaisesti toivon, että nämä laitetaan - tietysti hoitajien mukana- avustaviin tehtäviin esimerkiksi vanhusten kotisairaanhoitoon. Etenkin jokaiselle nuorelle tekee hyvää joutua liikkuvaan työhön näkemään ja kokemaan koko elämänkaari. Tuolla todellakin tarvitaan ihan apukäsiä arjen toimiin.
Itse en tosiaankaan vanhoilla päivillä halua että hoitajan mukana tulee avustamaan joku vankilakierteessä oleva sekakäyttäjä tai vaikeasti mielenterveysongelmainen, joka ei ole päässyt eläkkeelle byrokratian takia. Enkä myöskään rikollista uraansa aloittelevaa tai muuten käytösongelmaista tuntematonta nuorta haluaisi nurkkiin pyörimään hoitajan mukana. Todellisuus on että toimeentulotuella on paljon muitakin kuin kunnollisia nuoria ihmisiä.
En minäkään haluaisi, mutta olen nähnyt karua faktaa. Kotihoito käy paskat vaipoissa pimeässä pelkäävän muistisairaan luona 10 minuuttia. Mitään ei käytännössä ehditä tehdä. Hoitokotipaikkoja ei yksinkertaisesti ole. Jo ruoan jakeluun tarvittaisiin käsiä - siellä ollaan nälässä. Tuota(kaan) kohtaloa en halua.
Kyllähän minä tuon tiedän, eikä tämä nykyinen systeemikään ole ihmisarvoinen. Olen opiskellut lähihoitajaksi ja oma mummo asuu tällä hetkellä sukulaisten ja kotihoidon varassa. Mutta ei ratkaisu tuohon ole se, että laitetaan hoitajan mukana työhön motivoitumaton henkilö joka vain seisoo kädet taskussa, saatika henkilö joka on sekaisin alkoholista ja aineista tai ihan vain päästään. Eikä sen vanhuksen oloa helpota lääkkeitä varastelevat sekakäyttäjät ja diilerit, jotka mahdollisesti vielä uhkailevat päälle jos vanhus kertoo asiasta.
Vierailija kirjoitti:
Voin kertoa tästä siivoustyötä, että tänne hakee moni ja monella alan kouutusta ja kokemusta ja silti joudumme hakemuksissa ja haastattulussa karsimaan valtaosan, ihan kuten muissakin töissä.
Haastatteluissa karsiutuu siis ihan hyviäkin hakijoita, osa karsiutuu (vaikka ei saisi sanoa ääneen) kun epäillään alkoholinkäyttöä tai muutoin vain runsaasti sairauslomilla viihtyvää tapausta.
Työhön opastukseen meillä on hyvin rajalliset resurssit ja aikataulut, joten hakijan tulee olla vähintään 75% heti valmis ja osaava vaikkapa vahauskoneiden käytön, huollon ja eri aineiden tuntemisen suhteen ja onhan näitä vehkeitä ja kemikaaleja aika pitkä lista.
Niin ja miten motivoitunut pakotettu olisi käyttämään oikeaa ainetta oikean määrän jne. Varmaan vahinkoja sattuisi.
Älkää kertakaikkiaan vaan suostuko heikennyksiin, missään, kenellekään. Niitä on jo aivan liikaa. Silloin kenelläkään ei ole enää ihmisoikeuksia mitä pidemmälle "hulluus" etenee. Pitäisi kysyä ihmisoikeuksien, vapauden, oikean tasa-arvon ja turvan perään. Kyllä työntekijöitä riittää jos joku vaan ottaa firmoihin ja asiat hyvin niissä kaikin puolin. Kaikki mikä on ehdollistettu ja ollut ehdollistettua, voi olla myös ansa, koska olet siellä jumissa ehtojen kanssa ja jos joku ei toimi miten pitäisi. Tai toisaalla olet lainsuojaton jos et siinä ole mukana ja ei ole oikeuksia. Herätään ajoissa nyt tähän. -Myös jos haet turvaa itselle, mutta muut unohtuvat (että muista viis) siinäkin mennään metsään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sellainen pieni vaikka kerran viikossa käytävä työ voisi olla hyvä kokeilu, ihminen ehkä huomaisi, ettei se työ niin kauheaa olekaan.
Ruotissahan oli ainakin muutama vuosi sitten tuen saamisen ehtona kerran viikossa osallistua katujen ja asuintalojen ympäristön siistimiseen,
Saako hoitaja korvauksen tästä? Kuka sen maksaa? Anna kun arvaan, yhteiskunta maksaa kalliisti näille laitoksille siitä että ottavat tukityöllistetyn ja samaan aikaan toimeentulotukea pienennetään.
Tärkeintä on, että rahaa siirretään yksityisille (suur)yrityksille ja köyhää nöyryytetään. Rahaakin tärkeämpi tuntuu olevan väkivalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siitäkin huolimatta jos työntekijä on suorittamassa tukiaktivointia on tuntipalkka oltava lainmukainen vaikka harjoittelijan tuntipalkka, siitä ei sitten veroteta! Onko työnantajalla vakuutus tukityöläiselle?
Aina voi mennä töihin ihan oikeasti, jos tuen eteen tehtävät työtoimet eivät nappaa.
Kävellään vain jonkun työpaikan ovesta sisään ja aloitetaan hommat vaikka työnantaja ei rekrytoisikaan ketään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja mihis hommaan kaikki aktivoidaan, kun joka jopiin vaaditaan nykyään kunkin alansa koulutus?
Esim. Siivoustyöhön, vanhustenhoitoon, lastentarhaan, kaupan kassalle
Mitä jos ei sovi näihin töihin? Kaupan kassalle luottotiedoton, joka varastaa rahat? Lastentarhaan sek suaalirikoksista tuomittu ped o fiili? Siivoustyöhön liikuntakyvytön dementikko, joka kaataa klooria parketille ja pyyhkii toimistonpöydät pytyssä uitetulla likaisella liinalla? Vanhustentyöhön sarja mrhaaja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On se kumma jos töitä alkaakin löytymään ilmaisen työntekijöille, ei voi kun ihmetellä miksi ei oikeasti yritykset palkkaa normaaliin työsuhteeseen. Kuulostaa ilmiskaupalle, siisti nimi tukiaktivointia. Törkeää!
Näinpä. Suomen pitäisi kieltää pakkotyö ellei ole jo laissa. Edelleen myös laitoksissa voi olla pakkopykäliä tai pakkotyötä. Miten laki menee nyt ja kuka epäkohtiin puuttuu laissa. Ihmisoikeudet pitäisi tavoittaa takaisin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siitäkin huolimatta jos työntekijä on suorittamassa tukiaktivointia on tuntipalkka oltava lainmukainen vaikka harjoittelijan tuntipalkka, siitä ei sitten veroteta! Onko työnantajalla vakuutus tukityöläiselle?
Ei ne ole tukityöläisiä, ne on samalla tavalla yhdyskuntapalvelussa kuin vangit.
Miksi meillä on ihmisryhmä, joka olettaa yhteiskunnan tarjoavan ihan kaiken, koska he ovat päättäneet, että nykymuotoinen työelämä ei ole heitä varten? Silti pitää saada keskituloisen elintaso!
Siis vertaat toimeentulotukea saavia jo vankeihin?
Alkaa olla melkoisen kylmäävä tämä Suomemme. Tässä näette kokoomus-persu -allianssin hedelmät. Tällaiselle ajattelulle kun annamme periksi, ei aikaakaan, kun halutaan jo käytäntöön leirejä ja parakkiasuntoja köyhemmille.
Sivusta. Nuo nykyiset "9 euron työt" muistuttavat suuresti yhdyskuntapalvelua. Sillä erotuksella, että ne eivät vältämättä lopu, jos et pysty työllistymään tai opiskelemaan (ehkä eläke tai kuolema vapauttaa).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sellainen pieni vaikka kerran viikossa käytävä työ voisi olla hyvä kokeilu, ihminen ehkä huomaisi, ettei se työ niin kauheaa olekaan.
Ruotissahan oli ainakin muutama vuosi sitten tuen saamisen ehtona kerran viikossa osallistua katujen ja asuintalojen ympäristön siistimiseen,
On yhä. Tanskassa myös. Vastikkeellinen sosiaaliturva. Ja täällä aivan kohta.
Vierailija kirjoitti:
Älkää kertakaikkiaan vaan suostuko heikennyksiin, missään, kenellekään. Niitä on jo aivan liikaa. Silloin kenelläkään ei ole enää ihmisoikeuksia mitä pidemmälle "hulluus" etenee. Pitäisi kysyä ihmisoikeuksien, vapauden, oikean tasa-arvon ja turvan perään. Kyllä työntekijöitä riittää jos joku vaan ottaa firmoihin ja asiat hyvin niissä kaikin puolin. Kaikki mikä on ehdollistettu ja ollut ehdollistettua, voi olla myös ansa, koska olet siellä jumissa ehtojen kanssa ja jos joku ei toimi miten pitäisi. Tai toisaalla olet lainsuojaton jos et siinä ole mukana ja ei ole oikeuksia. Herätään ajoissa nyt tähän. -Myös jos haet turvaa itselle, mutta muut unohtuvat (että muista viis) siinäkin mennään metsään.
Älkää suostuko? Nälkäänkö sinä kehotag kuolemaan? Jos tuo Ruotsin ja Tanskan malli tänne tulee, niin mun on ainakin suostuttava.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sellainen pieni vaikka kerran viikossa käytävä työ voisi olla hyvä kokeilu, ihminen ehkä huomaisi, ettei se työ niin kauheaa olekaan.
Ruotissahan oli ainakin muutama vuosi sitten tuen saamisen ehtona kerran viikossa osallistua katujen ja asuintalojen ympäristön siistimiseen,
On yhä. Tanskassa myös. Vastikkeellinen sosiaaliturva. Ja täällä aivan kohta.
Onko tästä ollut mitään hyötyä?
Joko maksetaan tes-mukaista palkkaa,tai sitten harrastetaan ihmiskauppaa.Suomi on allekirjoittanut kv-sopimuksia ihmisoikeuksista.Ehkä suomalaiset jätettiin sopimuksien ulkopuolelle?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se työpalvelu olisi mahdotonta järjestää käytännössä mutta riittäähän kokkareilla lennokkaita ideoita.
Kelan tutkija joskus kirjoitti tuosta tukirahojen työpalvelusta,se toisi käytännössä tukun uusia ongelmia.
Näitä ilmaistöitä firmoissa hyväksikäytetään jo nytkin suuret määrät.
Yhä vain; nämä työt eivät menisi firmoille.
Pelkällä julkispuolella noita töitä ei pystytä järjestämään,se myös toisi kustannuksia ja kukas ne maksaisi?
Halvemmaksi se tulisi, kuin nykyiset yhteisöasumissuunnitelmat ja jatkuvat sairaslajaksot kun heitteillejättöjä tapahtuu. Minä menen lähes takuisiin, että näihin
Tukien saajia on satoja tuhansia,osa myös töissä.Millähän kriteereillä ja mihin nuo kaikki työnnettäisiin julkispuolen töihin? Ja niin ettei se vähentäisi palkkatyötä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sellainen pieni vaikka kerran viikossa käytävä työ voisi olla hyvä kokeilu, ihminen ehkä huomaisi, ettei se työ niin kauheaa olekaan.
Ruotissahan oli ainakin muutama vuosi sitten tuen saamisen ehtona kerran viikossa osallistua katujen ja asuintalojen ympäristön siistimiseen,
On yhä. Tanskassa myös. Vastikkeellinen sosiaaliturva. Ja täällä aivan kohta.
Niin varmasti. Eräs siivousfirma onkin sopivasti lähtöisin alunperin Tanskasta.
Vierailija kirjoitti:
On se kumma jos töitä alkaakin löytymään ilmaisen työntekijöille, ei voi kun ihmetellä miksi ei oikeasti yritykset palkkaa normaaliin työsuhteeseen. Kuulostaa ilmiskaupalle, siisti nimi tukiaktivointia. Törkeää!
Höpö höpö. Tuo on ponnahduslauta, jonka kautta on tarkoitus päästä oikeisiin töihin. Jos ihmiset vaan makaavat toimettomina kotona, se lisää päihdeongelmia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se kumma jos töitä alkaakin löytymään ilmaisen työntekijöille, ei voi kun ihmetellä miksi ei oikeasti yritykset palkkaa normaaliin työsuhteeseen. Kuulostaa ilmiskaupalle, siisti nimi tukiaktivointia. Törkeää!
Höpö höpö. Tuo on ponnahduslauta, jonka kautta on tarkoitus päästä oikeisiin töihin. Jos ihmiset vaan makaavat toimettomina kotona, se lisää päihdeongelmia.
Tämä. Vuosien lojuminen kotona kaljapullojen keskellä passivoi aivan varmasti ja pysyvästi. Pahinta on tt-tuella notkuvat nuoret.
"Mulla oli kesällä kaksi nuorta miestä laittamassa klapit liiteriin työttömien yhdistyksen kautta. Niitä 9€ päiväpalkkalaisia. Miehillä motivaatio oli enemmän kuin kohdallaan, ei kukaan muu olisi voinut olla ripeämpi. Neljään tuntiin 10 pinokuutiota saunapuuta meni liiteriin pinoon, tarjosin kyllä välillä voileipiä ja kahvit kun ei ollut eväitäkään mukana."
Olitpa kerrassaan jalo ja hyvä ihminen... 😇
Eikö yhtään hävettänyt teettää ilmaista työtä?