Lue keskustelun säännöt.
Jos perustoimeentulotukeen tulee työvelvoite, niin onko saadulla summalla väliä?
03.10.2024 |
Eli jos saa 50e toimeentulotukea vs. 600e, niin joutuuko silti ottamaan vastaan saman verran "aktivointia" ?
Kommentit (208)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa miettiä haluaako Suomesta P-Korean, Neuvostoliiton tai seonneen "Tanskan". Jos ei halua diktatuuria, tehdään sille asialle jo nyt jotain. Asioiden miettiminen, tietojen haku ja keskustelu on avain siinä. Ollaan annettu jo liian monta vuotta ihmisoikeuksien luisua pihakaivoon.
Ruotsi? Siellä on myös vastikkeellinen sosiaaliturva.
Ja tuplatuet kuten Tanskassa,tämähän kokkareilla aina unohtuu.Vastikkeellisuus ei käytännössä säästäisi valtion rahoja kun tulisi sivukustannuksia tilalle.
Suomessa maksetaan puolet vähemmän ja valehdellaan, että on sama malli?
Samahan se on työmarkkinoiden hallituksen väittämässä "Ruotsin/Tanskan mallissa".Joku tutkija selvitti että noissa naapurimaissa ei edes ole käytössä se kokkarien väittämä malli kuin pieneltä osin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työn tekemisen tehokkuus on suoraan verrannollinen palkan suuruuteen.
Samahan se on työmarkkinoiden hallituksen väittämässä "Ruotsin/Tanskan mallissa".Joku tutkija selvitti että noissa naapurimaissa ei edes ole käytössä se kokkarien väittämä malli kuin pieneltä osin.
Niinpä. Otetaan kaikesta vain ne huonot puolet, jolloin lopputulos on ihan eri.
Mistä ihmeestä ne kaikki velvoitetyöt revittäisiin kun töitä ei muutenkaan ole tarjolla. Vai todistaako tämä vain todeksi sen hokeman että tästä maasta puuttuu palkanmaksuhalu XD Entä mistä löytyy perehdyttäjät, valvojat jne. ja kuka vakuuttaa työntekijät?
Olen sitä mieltä että tt-tukea yms. ei pitäisi maksaa vuodesta toiseen kellekäään kyselemättä. Jotain tarttis vastineeksi saada. Etenkin kun puhutaan perhekunnista jotka sukupolvesta toiseen asioi sossussa niin onhan siinä lähtökohtaisesti jotain pahasti vialla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tule onnistumaan tuo aktivointi. Sehän on silloin palkkatyö josta maksettava tess mukainen palkka.
Miksei?
Siitä on nyt puhe
Ihmisoikeudet, sanooko mitään?
Ihmisoikeuksiin kuuluu työkykyisten loikoilu muiden rahoilla vuosikymmeniä?
Mulla on sulle kerrottavaa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Muistetaanpa sekin, että osa toimeentulotuen saajista käy töissä, jotkut kokopäiväisesti. Lisäksi on suuri joukko työkyvyttömiä, jotka Kelan ja vakuutusyhtiöiden mielestä ovat muka työkykyisiä.
Jos käy jo töissä osapäiväisesti ja saa toimeentulotukea, niin sitten työvelvoite voisi olla hieman kevyempi kuin totaaliloikoilijoille. Esim 40% määrä vain.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja mihis hommaan kaikki aktivoidaan, kun joka jopiin vaaditaan nykyään kunkin alansa koulutus?
Esim. Siivoustyöhön, vanhustenhoitoon, lastentarhaan, kaupan kassalle
Eli meinaat että toimeentuloasiakas menee kauppaan töihin ja KELA maksaa palkan? Eli tehdään hallintohimmeli jossa työnantaja saa ilmaisen työntekijän ja voi irtisanoa omiaan.
Jos toimeentulotukea saa 200 euroa kuussa on se pienimmällä kaupanalan taulukkopalkalla 17 tuntia työtä. Työntekijä pitää myös vakuuttaa, joten siitä tulee KELAlle taas lisäkuluja.
Työpaikolla tämä aiheuttaisi jatkuvasti vaihtuvia työntekijöitä ja perehdyttämistä. Eikä lastentarhaan tai vanhustenhoitoon voi kuka tahansa mennä. Ihan kuolleena syntynyt ajatus.
Työn on parasta sosiaaliturvaa, ja se kuntouttaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis mikä v tun työvelvoite?! Itse saan toimeentulotukea ja olen työkyvyttömyyseläkkeellä eli TYÖKYVYTÖN, toimeentulotukea saan eläkkeen lisäksi joinakin kuukausina, koska eläke on niin pieni ja kulut pitkäaikaissairaalla suuret. Koskisiko tämä paskauudistus siis KAIKKIA toimeentulotuen saajia? Ei kaikki toimeentulotuen saajat ole työttömiä!
KAIKKI TOIMEENTULOTUKIASIAKKAAT EIVÄT OLE TYÖTTÖMIÄ! Myös monet eläkeläiset joutuvat turvautumaan eläkkeen lisäksi toimeentulotukeen. Pakotetaanko heidätkin johonkin pakkotöihin, esim. syntymästään asti vammaiset henkilöt?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hehe. Pian ovat säästöjen nimissä irtisanotut lähihoitajat ja koulukäynninavustajat tekemässä hommiaan pelkällä toimeentulotuella. Jos hyvin sattuu, saattaa jopa työpaikkakin olla sama. Sitähän tässä ajetaan, että työvoimalla ei ole neuvotteluasemaa.
mitähän töitä sitä muka olis sit vastikkeelliselle tarjota?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
mitähän töitä sitä muka olis sit vastikkeelliselle tarjota?
Sitä samaa, mistä joukko on irtisanottu. Vanhustenpalveluista säästetään ja irtisanotaan. Sitten todetaan, että tarvetta olisi ja tuolla kortistossa niitä joutilaita riittää. Sitten ei kuin tekemään töitä 560 euroa + 9 euron matkakorvaus tjsp.
Vierailija kirjoitti:
On se kumma jos töitä alkaakin löytymään ilmaisen työntekijöille, ei voi kun ihmetellä miksi ei oikeasti yritykset palkkaa normaaliin työsuhteeseen. Kuulostaa ilmiskaupalle, siisti nimi tukiaktivointia. Törkeää!
Sitähän se on, eikä vain kuulosta. Perskokkareet olisivat voineet ihan suoraan tunnustaa, että heidän "100 000 uutta työpaikkaa" tarkoittaa 100 000 uutta 0RJ2työpaikkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
mitähän töitä sitä muka olis sit vastikkeelliselle tarjota?
Sitä samaa, mistä joukko on irtisanottu. Vanhustenpalveluista säästetään ja irtisanotaan. Sitten todetaan, että tarvetta olisi ja tuolla kortistossa niitä joutilaita riittää. Sitten ei kuin tekemään töitä 560 euroa + 9 euron matkakorvaus tjsp.
No itellä.ei koulutusta alalle eli tuskinpa tonne pääsen ja taitaa muutenkin olla ettei ne huoli
Hallitus tietenkin asettaa sen niin ettei ole verrattavissa työhön johon pitää soveltaa lain mukainen palkka. Se ei ole työsuhde, ja palkkaa saadaan työsuhteessa. Se on tukirahoja vastaan asetettu "velvoite". Velvoite on esim lastenhoitotyötä. Ja millaiset tyypit siellä oliskaan? Vain työsuhteeseen lastenhoitotyöhön tehdään hlön turvallisuusselvitys. Työtön pedofiili väkivaltarikollinen päihdeaddikti tekemään tukirahojen vastaista velvoivetta, jipii.
Kyllä työnantajat äkkiä hoksaa irtisanoa koko henkilöstön ja sitten vaan velvoite työntekijät ilmaiseksi töihin. Joku siinä rikastuu mutta epäilen ettei Suomen valtio ainakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja mihis hommaan kaikki aktivoidaan, kun joka jopiin vaaditaan nykyään kunkin alansa koulutus?
Suurimmalla osalla on jokin koulutus, monella useampikin. Oikea kysymys on se, miten Suomessa voidaan vakavasti suunnitella orjuuttamista?!
Tämä, jos töitä ei löydy niitä OIKEASTI haluavalle, niin mitä muuta se on, kun orjuuttamista? Ihmisen kuuluu saada palkkaa. Kaikkien. Ei se ole oma syy, jos ei pääse töihin vaikka yrittää. Ihan järkyttävää ihmisarvojen polkemista nyt suunnitellaan. Ja kyllä, työnantajat poimii sieltä joukosta ne henkilöt, jotka ovat osaavia oikeasti ja saavat ilmaista työvoimaa.
Jokaisen työpaikka on siis vaakalaudalla. Toivonkin työnantajilta sitä, etteivät suostu tähän.
Tässä on vielä mystisesti tällainen yhteiskunnallinen Schrödingerin työtön. Työnantajat eivät halua palkata työttömiä, vaan etsivät työpaikan vaihtajia. Työttömistä töihin pääsee 5%, loput 95% menevät työpaikan vaihtajille. Syyksi tähän sanotaan, että työtön on jo 6kk jälkeen täysin ammattitaidoton, laiskanpulskea vetelys, joka kaataa kuppia ja röökaa päivät pitkät, ei osaa herätä ajoissa ja syökin vaan hamppareita. Eihän sellaista voi töihin ottaa!
Mutta, jos työtön saakin toimeentulotukea, jossa on töihin menemisen velvoite sitä saadakseen, äkkiä työtön onkin työnantajien mielestä kovaa ammatillista huutoa, ihan priimaa, me tarvitaan meidän firmaan ainakin kuusi tällaista työllistettyä, reipasta työtöntä.
Ilmeisesti työttömästä tulee työhön kelpaamaton, jos hän haluaa työstä palkkaa. Jos taas tulee ilmaiseksi, hän on huippuammattilainen.
Eli ovatko ne työttömät nyt kuuminta hottia työnantajille vai ei? Halutaanko työttömyydestä eroon työllistämällä tai osoitellaanko sormella, että jonkun muun pitää työllistää työtön, minä en ainakaan palkkaa kuin alanvaihtajia?
Vierailija kirjoitti:
On se kumma jos töitä alkaakin löytymään ilmaisen työntekijöille, ei voi kun ihmetellä miksi ei oikeasti yritykset palkkaa normaaliin työsuhteeseen. Kuulostaa ilmiskaupalle, siisti nimi tukiaktivointia. Törkeää!
Suomessa harrastetaan hienovaraista piilo-orjatyöllistämistä eri tahojen toimesta
Vierailija kirjoitti:
Saako hoitaja korvauksen tästä? Kuka sen maksaa? Anna kun arvaan, yhteiskunta maksaa kalliisti näille laitoksille siitä että ottavat tukityöllistetyn ja samaan aikaan toimeentulotukea pienennetään.
Tärkeintä on, että rahaa siirretään yksityisille (suur)yrityksille ja köyhää nöyryytetään. Rahaakin tärkeämpi tuntuu olevan väkivalta.
Tässähän haaveilaan keskiajan feodaaliyhteiskunnasta, jossa rikkaat pohatat omistavat maat ja kartanot, ja jalosti ilmaistyötä vastaan antavat talonpoikien asua torpassa siinä pellon lähellä, jossa talonpojat perheineen tekevät ilmaista rahaa ja tuottoa pohatalle. Pienen maatilkun saa talonpoika itselleen viljeltäväksi, ettei ihan nälkään kuukahda. Mitään ei tarvitse maksaa työläisille ja kaikki heidän tekemä työnsä lihottaa pohatan ja kartanon omaisuutta.
Tätä sitten hurskaasti perusteellaan sillä, että Jumala on kaikessa suopeudessaan suonut rikkauksia just mulle, kun mä ja mun perhe ollaan niin hyviä uskovaisia. Nuo talonpojat ovat omalla, Jumalan määräämällä paikallaan, mitäs ovat sellaisia syntiä. Jumalan määrämältä paikalta ei saa eikä voi nousta tai laskea pois, eli ilmaistalonpoika pysyy ilmaistalonpoikana omistamatta koskaan mitään muuta kuin vaatteensa. Koska Jumalan tahto.
Ei siis haittaa yhtään Kristillisdemareitakaan olla tässä hallitusmenossa mukana.
Tuota samaa hoettiin jo 1990-luvun lamassa joten en olisi niin varma.