Miksi japanilaiset tuntuvat sivistyneiltä ja miellyttäviltä, mutta kiinalaiset eivät?
Kummatkin maat sijaitsevat kaukana ja vierekkäin
Kommentit (92)
Vierailija kirjoitti:
Kulttuuriero. Japanissa normi on hillitty, pidättyväinen käytös. Mun isä teki paljon japanilaisten kanssa töitä aikanaan, ja sanoi että suomalaisen ja japanilaisen on hyvin luonteva tulla toimeen keskenään, koska molemmilla on samanlainen introvertin, jopa sulkeutuneen oloinen käytös, asioihin mennään suoraan eikä kauheasti small talkata, ja nöyryys on kulttuurinen ihanne.
Kiinassa taas on niin, että ihmisten täytyy pitää puolensa jotta pärjää. Siinä missä japanilaiset pyrkivät olemaan nöyrän ja hillityn oloisia, kiinalainen ajattelee, että hänen maassaan ei tuolla tavalla pärjäisi: itseään päinvastoin pitää tuoda äänekkäästi esiin, oikeuksiaan vaatia jopa huutamalla, rikkaat saa näyttää rahojaan ihan avoimesti ja halveksua köyhiä ei ole nöyryyden ihannetta.
Ennakkoluulot kukoistavat. Kyllä Kiinassakin pitää olla nöyrä ja kohtelias toisia kohtaan ja vähätellä omia aikaansaannoksia tai ainakin esittää sellaista. Itseään vanhempia kunnioitetaan enemmän kuin Suomessa.
(Ohi aiheen)
Mitä olen Japanissa käynyt niin on vähän sääli, että sieltä tuntuu löytyvän hyvinkin uteliaita ja sosiaalisia ihmisiä, mutta se suht' jähmeä normisto pitää siellä ihmisiä tavallaan jumissa.
Mutta vastapainona monia asioita tunnutaan katsovan läpi sormien niin kauan kuin se ei aiheuta harmia kanssaihmisille. Pukeutuminen esimerkiksi, paljon näki sitä "harmaata massaa" mutta yhtä lailla siellä näki oikein visuaalisesti näyttäviä punkkareita, hevareita, gootteja ja nuoria naisia lolitavaatteissa ja kukaan ei heihin sen enempää kiinnittänyt huomiota - antoivat olla vaan.
Tuohon liittyen vaikka siellä on koulupuvut käytössä ei se estä koululaisia erottumasta kun reppuja, laukkuja ja puhelimia saa tuunata miten haluaa avaimenperillä, tarroilla, nauhoilla ja pikkupehmoilla.
Samaa erottuvuutta näkee kimono- ja yukata-asuissa.
Jotenkin hyvin visuaalinen maa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Pitää lukea senverta historiaa että muistaa et se oopimin myyjäporukka vetäytyi sinne Taiwanin saarelle"
Sinä voisit itse ihan alkajaisiksi lukea senverta historiaa että muistaisit oopiumin myyjäporukan vetäytyneen pikkuhiljaa takaisin ison pritanian saarelleen.
Höpö. Enkkujen häipymisen jälkeen sen ooppiumin myynnin hoivat ihan paikalliset, mm. Herra Kuamingtang.
Mikä ihmeen herra Kuamingtang. Hus koulun penkille. Kuomingtang oli puolue. KVG jos et muuta keksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Japanissa on vahva sosiaalinen normisto ja heidän kulttuuri arvostaa käytöstapoja ja muiden huomiointia
Ja vihaa muukalaisia.
Please, no white folks lukee baarien kylteissä.
Mutta... japanilaisethan ovat itsekin valkoisia? Vai onko länsimainen rotupropaganda uponnut heihin?
Keltaisiahan he ovat. Eivät eri rodut ole mikään länsimainen keksintö. Kyllä ihmiset ovat aina arvottaneet toisiaan ulkonäön perusteella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kulttuuriero. Japanissa normi on hillitty, pidättyväinen käytös. Mun isä teki paljon japanilaisten kanssa töitä aikanaan, ja sanoi että suomalaisen ja japanilaisen on hyvin luonteva tulla toimeen keskenään, koska molemmilla on samanlainen introvertin, jopa sulkeutuneen oloinen käytös, asioihin mennään suoraan eikä kauheasti small talkata, ja nöyryys on kulttuurinen ihanne.
Kiinassa taas on niin, että ihmisten täytyy pitää puolensa jotta pärjää. Siinä missä japanilaiset pyrkivät olemaan nöyrän ja hillityn oloisia, kiinalainen ajattelee, että hänen maassaan ei tuolla tavalla pärjäisi: itseään päinvastoin pitää tuoda äänekkäästi esiin, oikeuksiaan vaatia jopa huutamalla, rikkaat saa näyttää rahojaan ihan avoimesti ja halveksua köyhiä ei ole nöyryyden ihannetta.
Ennakkoluulot kukoistavat. Kyllä Kiinassakin pitää olla nöyrä ja kohtelias to
Kiinassa on kungfutselaisuuden perintönä vahva hierarkia-ajattelu. Ylempiänsä pitää kunnioittaa/nuoleskella. Ylemmät taas saavat näyttää valtansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vastaus lukee siinä ap:n otsikossa. Kiinalaisilla ei ole mitään moraalia. Siksi kiinalaisia turistilaumoja ei pidä missään nimessä rohkaista saapumaan länteen. Paskantavat ihan siihen missä sattuvat seisomaan. Yms.
Työskentelin joskus kiinasta lähetetyn esimiehen alaisuudessa. Hän kertoi käyvänsä tavarataloissa vaihtamassa paskaisen kauluspaitansa puhtaaseen. Kekseliästä ja epärehellistä. Kiinan symboli. Sen tähden vältän viimeiseen asti kaikkea mikä sieltä tulee.
Kakkaavat housuihinsa?? Häh? Kai siellä vessat on.
Jos paskoisivatkin housuunsa, ei olisi ongelmaa. Mutta kun voivat kyykkypaskoa vaikka hotellin pääoven eteen palmun juureen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vastaus lukee siinä ap:n otsikossa. Kiinalaisilla ei ole mitään moraalia. Siksi kiinalaisia turistilaumoja ei pidä missään nimessä rohkaista saapumaan länteen. Paskantavat ihan siihen missä sattuvat seisomaan. Yms.
Työskentelin joskus kiinasta lähetetyn esimiehen alaisuudessa. Hän kertoi käyvänsä tavarataloissa vaihtamassa paskaisen kauluspaitansa puhtaaseen. Kekseliästä ja epärehellistä. Kiinan symboli. Sen tähden vältän viimeiseen asti kaikkea mikä sieltä tulee.
Kakkaavat housuihinsa?? Häh? Kai siellä vessat on.
Kiinassa oli aikoinaan kauan sitten kaduilla reikiä ja siinä alla maahan tehtyjä kuoppia, siellä sai kakata missä päin kaupunkia hyvänsä täysin julkisesti, kakkaaminen oli normaalia ja ei herättänyt mitään kummastusta. Näitä julkisia reikäpaikkoja ei ole enää oll
Olen kyykistellyt Italiassa muutama vuosi sitten ihan hienossa rantaravintolassa. Oli hieman hauska mutta samalla järkky. Tuli mieleeni mitenkä mahtaa homma iltasella sujua paremmassa maistissa kun kädet on pakko laittaa lattialle. IIIIkkks!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Pitää lukea senverta historiaa että muistaa et se oopimin myyjäporukka vetäytyi sinne Taiwanin saarelle"
Sinä voisit itse ihan alkajaisiksi lukea senverta historiaa että muistaisit oopiumin myyjäporukan vetäytyneen pikkuhiljaa takaisin ison pritanian saarelleen.
Höpö. Enkkujen häipymisen jälkeen sen ooppiumin myynnin hoivat ihan paikalliset, mm. Herra Kuamingtang.
Mikä ihmeen herra Kuamingtang. Hus koulun penkille. Kuomingtang oli puolue. KVG jos et muuta keksi.
Eiku, ei kuu, tarkoitan siis herra Tsiankaisekkiä tietysti. Huumeparoni joka vei hävinneen joukon Maon nenän edestä Taiwanin saarelle. Minä tyhmä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vastaus lukee siinä ap:n otsikossa. Kiinalaisilla ei ole mitään moraalia. Siksi kiinalaisia turistilaumoja ei pidä missään nimessä rohkaista saapumaan länteen. Paskantavat ihan siihen missä sattuvat seisomaan. Yms.
Työskentelin joskus kiinasta lähetetyn esimiehen alaisuudessa. Hän kertoi käyvänsä tavarataloissa vaihtamassa paskaisen kauluspaitansa puhtaaseen. Kekseliästä ja epärehellistä. Kiinan symboli. Sen tähden vältän viimeiseen asti kaikkea mikä sieltä tulee.
Kakkaavat housuihinsa?? Häh? Kai siellä vessat on.
Kiinassa oli aikoinaan kauan sitten kaduilla reikiä ja siinä alla maahan tehtyjä kuoppia, siellä sai kakata missä päin kaupunkia hyvänsä täysin julkisesti, kakkaaminen oli normaalia ja ei herättänyt mitään kummastust
Mielestäni Pariisissa kävin kyykkyvessassa juuri tässä männävuosina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi verrata suomeen ja venäjään, rajan toisella puolella on kommunismi.
Tarkoititko suomalaisia kommareita? Venäjän puolellahan on totalitaarinen fasismi.
Kyseessä täysin sama asia, totalitarismi jossa valtio määrää kaikesta.
"Keltaisiahan he ovat. Eivät eri rodut ole mikään länsimainen keksintö. Kyllä ihmiset ovat aina arvottaneet toisiaan ulkonäön perusteella."
Nämähän kutsuvat itse länsimaissa asuneita ja länsimaisen kulttuurin omaksuneita banaaneiksi.
Keltainen päältä, valkoinen sisältä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kulttuuriero. Japanissa normi on hillitty, pidättyväinen käytös. Mun isä teki paljon japanilaisten kanssa töitä aikanaan, ja sanoi että suomalaisen ja japanilaisen on hyvin luonteva tulla toimeen keskenään, koska molemmilla on samanlainen introvertin, jopa sulkeutuneen oloinen käytös, asioihin mennään suoraan eikä kauheasti small talkata, ja nöyryys on kulttuurinen ihanne.
Kiinassa taas on niin, että ihmisten täytyy pitää puolensa jotta pärjää. Siinä missä japanilaiset pyrkivät olemaan nöyrän ja hillityn oloisia, kiinalainen ajattelee, että hänen maassaan ei tuolla tavalla pärjäisi: itseään päinvastoin pitää tuoda äänekkäästi esiin, oikeuksiaan vaatia jopa huutamalla, rikkaat saa näyttää rahojaan ihan avoimesti ja halveksua köyhiä ei ole nöyryyden ihannetta.
Kiinassa on kungfutselaisuuden perintönä vahva hierarkia-ajattelu. Ylempiänsä pitää kunnioittaa/nuoleskella. Ylemmät taas saavat näyttää valtansa.
Allekirjoitan tämän. Nuo hierarkiat ovat edelleen vahvasti läsnä, esimerkiksi vanhempia ihmisiä pitää kunnioittaa, samoin esimiehiä ja johtajia. Oma kokemus on, että Kiina on erikoisesti r asistinen kulttuuri, he tuntuvat arvostavan monesti länsimaisia enemmän kuin oman maansa kansalaisia. Tämä siis ihan vaikka ulkonäköasioissa, pituus ja vaaleus ovat siellä ihannoituja asioita, kiinalaiset eivät todellakaan halua ruskettua. Muistan nähneeni siellä yhtä sun toista ihon vaalennusrasvaa ja itseltänikin kysyttiin miten saan ihoni näin kalpeaksi. En tiennyt miten selittäisin että asun Suomessa ja meillä on kaamosaika meneillään, ei ole aurinkoa. Kiinalaiset pomot voivat olla todella vaativia, mutta eivät toki välttämättä länsimaisille alaisille, kiinalaisia sen sijaan kyykyttävät aivan armotta. Esimiehen palveluksessa oltava aina kun hän niin keksii, lomat, viikonloput jne.
Uskoisin että kulttuurivallankumous teki siinä maassa paljon pahaa. Kaikki vanha kulttuuri tuhottiin ja ihmiset saatiin uskomaan että esim. vanhan taiteen omistaminen on vaarallista, suvussa ollut vauraus ja menestys on pahaa, vaikka kyseessä olisikin ollut edeltävä sukupolvi. Eräs kollegani kertoi että hänen vanhempansa olivat olleet vaikeuksissa koska toisen vanhemman isä oli ollut tehtaanomistaja - eli paha kapitalisti ja puolue oli vaikea vakuuttaa siitä, että tämä perhe oli nyt "kunnon kansalaisia". Siellä tehtiin todella pahoja juttuja ja niiden trauma näkyy vieläkin.
Vierailija kirjoitti:
Voi verrata suomeen ja venäjään, rajan toisella puolella on kommunismi.
Toisessa oli maaorjuus ja täällä pian säikähdettiin sisällissodan jälkeen mitä käy jos yritetään orjuuttaa ihmisiä ja ylläpitää epäreilua elitismiä yllä.
Suomessakin yritettiin kovasti matkia venäjän mallilla että porukka pysyy köyhänä kiltisti.
Siihen tuli aika äkkiä loppu. Sekä oikeisto että vasemmisto oli voittajia, mutta myös häviäjiä.
Koska olisi pitänyt osata sopia työehdot ja työolot ihan keskustelemalla. Nyt ollaan taas siinä pisteessä että on menty liian kauaksi 8h työpäivistä ja palkat on sellaiset että ei niillä maksa vuokraakaan. Japani on hyvä esimerkki maasta jossa kapitalismi ei toimi ja maa ottaa velkaa ihan perkeleesti.
Voisikohan valkoisiin kohdistuva rasismi johtua siitä, että Yhdysvallat pudottivat Japaniin ydinpommin Japaniin toisen maailmansodan aikana? Vaikka Yhdysvalloissa on useita erivärisiä ihmisiä, on toistaiseksi se yleisin kuitenkin valkoinen minkä vuoksi jos matkustat Euroopan ulkopuolella, on sinua helppo luulla Yhdysvaltalaiseksi. Varsinkin, kun Yhdysvallat on sattuneista syistä johtuen se toistaiseksi ainoa suurvalta. Suurvalta mitä Venäjä haluaisi olla ja minkä Kiina todennäköisesti tulee jossain vaiheessa saavuttamaan.
Vierailija kirjoitti:
(Ohi aiheen)
Mitä olen Japanissa käynyt niin on vähän sääli, että sieltä tuntuu löytyvän hyvinkin uteliaita ja sosiaalisia ihmisiä, mutta se suht' jähmeä normisto pitää siellä ihmisiä tavallaan jumissa.
Mutta vastapainona monia asioita tunnutaan katsovan läpi sormien niin kauan kuin se ei aiheuta harmia kanssaihmisille. Pukeutuminen esimerkiksi, paljon näki sitä "harmaata massaa" mutta yhtä lailla siellä näki oikein visuaalisesti näyttäviä punkkareita, hevareita, gootteja ja nuoria naisia lolitavaatteissa ja kukaan ei heihin sen enempää kiinnittänyt huomiota - antoivat olla vaan.
Tuohon liittyen vaikka siellä on koulupuvut käytössä ei se estä koululaisia erottumasta kun reppuja, laukkuja ja puhelimia saa tuunata miten haluaa avaimenperillä, tarroilla, nauhoilla ja pikkupehmoilla.
Samaa erottuvuutta näkee kimono- ja yukata-asuissa.
Jotenkin hyvin visuaalinen maa
Lolita tyyli on nuorison viikonloppu harrastus, koska koulupuku kulttuuri rajoittaa vahvasti arkipukeutumista. Itse en ole Japanissa koskaan käynyt, mutta kuten me kaikki sen tiedämme, koulupuku rajoittaa vahvasti arkipukeutumista nuorisolla.
Ja aivan kuten kaikki muutkin tyylit, myös Lolita tyylissä on omat variaationsa ja gothic lolita on kirjaimellisesti sekä Lolitan kuin myös goottityylin yhteinen oma variaatio; suorastaan täydellinen kompromissi Lolitan söpöilyn ja Goottien kuolleenomaisuudessa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Japanissa on vahva sosiaalinen normisto ja heidän kulttuuri arvostaa käytöstapoja ja muiden huomiointia
Ja vihaa muukalaisia.
Please, no white folks lukee baarien kylteissä.
Niin, kuten sanottu, aivan mahtavaa porukkaa.
En ole huomannut tuollaista erottelua. Mielestäni kiinalaiset on myös miellyttäviä ihmisinä.
Ehkä se johtuu suomen oikeiston kommunismin pelosta?
Ei oikein ymmärretä että ei yksittäinen kiinalainen ole 100% kommunisti ja ei kommunismi ole mikään tauti joka leviää.
Se syntyy huonosti hoidetusta kapitalismista ja eliitin liiallisesta sikailusta.
Minulla oli pienestä pitäen Mao-lakki päässä kun harjoittelin ammuntaa ja vallankumoustaitoja lähellä itärajaa. Opiskelin kiinan kielen alkeita ollessani kahdeksan vanha, myös slaavikieliä. Niitin kokonaisen hehtaarin vanhalla ruosteisella miekalla, joka oli kuulunut valkoiselle upseerille, joka oli hävinyt isoisoisälle sisällissodan taistelussa. Miekka oli edelleen aika leikkaava ja se kasvatti ulkorystyä ja sisärystyä. Olisin varmasti ollut aika kova lyömään tennistäkin.
Niitin molemmin käsin. Hieno ase.
Pitää muistaa mitä japanin valtio teki kiinalaisille toisessa maailmansodassa. Se oli hirvittävää menoa ja äärimmilleen vietyä kansanmurhaa. Meillä Euroopassa muistellaan vain Hitlerin saksan tekoja. Japanin hirmuista ei meillä kamalasti ole tiedoitettu.
Kenties ap on törmännyt jonkinlaiseen propagandaan ja hänellä on tuollainen väärä mielikuva ihmisistä, joka tulisi korjata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Japanissa on vahva sosiaalinen normisto ja heidän kulttuuri arvostaa käytöstapoja ja muiden huomiointia
Ja vihaa muukalaisia.
Please, no white folks lukee baarien kylteissä.
tuo ei ole vihaa, pidetään vaan örveltävät britit ja suomalaiset poissa :D
Japanissa todellakin ollaan avoimen muukalaisvastaisia. Siellä saatetaan esim. kieltäytyä palvelemasta ulkomaalaisia asiakkaita. Luin juuri kirjan joka käsitteli Japania. Siinä esim. suomalainen nainen heitettiin ulos yötä vasten hotellista kun hotellinomistaja tajusi että hän on ulkomaalainen (hän oli varannut huoneen etukäteen). Vaikka asuisit Japanissa 50 vuotta ulkomaalaisena, sinua ei siltikään hyväksytä osaksi yhteiskunta
Miksi siellä sitten on joku suomalainen ollut ylähuoneen parlamentissa :DDd
Vierailija kirjoitti:
öh, kaksi ihan erilaista kulttuuria ja yhteiskuntajärjestelmää. Moderni Japani kuitenkin suomalaista lähempänä kuin totalitarismin Kiina.
Vrt. Suomi-Venäjä.
Ulostaminenhan on normaalia.