Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ilta-Sanomissa rikosoikeuden professori sanoo, että kansalaisaloite Elokapinan lakkauttamisesta on lähinnä symbolinen mielenilmaus
28.09.2024 |
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010725376.html
"Rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio kertoo, että järjestäytyneen rikollisuuden toimilla tähdätään vakavan ammattimaisen rikollisuuden torjuntaan. Hän arvioi, ettei Elokapinan toiminta yllä lainsäädännön määritelmään järjestäytyneestä rikollisryhmästä.
- Se edellyttää ryhmää, jonka toiminnassa syyllistytään rikoksiin, joista voidaan tuomita vähintään 4 vuoden vankeusrangaistukseen. On päivänselvää, ettei Elokapina koskaan täyttäisi mitään tällaista määritelmää."
"- Suomessa on lakkautettu äärijärjestöjä, ne ovat olleet lähinnä uus nat si järjestöjä. Eli kyllä tässä aika kaukana ollaan näistä esimerkeistä. Elokapina on hyvin sitoutunut väkivallattomuuteen ja pyrkii mielenosoituksin vaikuttamaan, mikä on demokraattisia perusoikeuksia."
"- Törkeä vahingonteko on kohtalaisen vakavakin rikos, mutta minun nähdäkseni Elokapina on isossa kuvassa sitoutunut meidän oikeusjärjestykseen ja poliittiseen järjestelmään, Nuotio sanoo."
"Kansalaisaloitteen perusteluiden lopussa todetaan vielä, että jos Elokapinaa ei katsota rikoslain tarkoittamaksi voittoa tavoittelevaksi järjestäytyneeksi rikollisryhmäksi, rikoslakiin pitäisi lisätä pykälä, joka soveltuu Elokapinan kaltaisen ryhmän tuomitsemiseen.
Nuotio toteaa, että kynnys tällaisiin muutoksiin on korkea, koska se kajoaisi ihmisten perusoikeuksiin, jotka on turvattu perustuslaissa.
- Tässä on kyse tärkeistä kansalaisten perusoikeuksista. Tämä on vapaa maa ja poliittiset mielenilmaukset ovat sallittuja, valtiovaltaa saa kritisoida ja asioita saa nostaa esille.
Aloite tähtää myös Elonvaalijat ry:n lakkauttamiseen. Elonvaalijat on Elokapinaa rahallisesti tukeva yhdistys, joka on järjestänyt muun muassa rahankeräyksiä Elokapinan toiminnan rahoittamiseksi.
- Elokapinan toiminnassa on kansalaistottelemattomuuden piirteitä ja on koetettu huomionhakuisesti pienillä lainrikkomuksillakin saada huomiota. Kysymys ei ole vaarallisesta ääriliikkeestä, jonka rahoittamista pitäisi ajatella erityisen moitittavana.
Nuotio arvioi, että kansalaisaloite on todennäköisesti tehty symbolisena mielenilmauksena Eduskuntatalon töhrimisen takia.
- Tämä on kannanotto ja mielenilmaus enemmänkin kuin asia, joka voisi kansalaisaloitteen kautta edetä."
Kommentit (406)
Vierailija kirjoitti:
En todellakaan ole kaduilla lököttelevän ja museotaloja roiskivan Elokapinan fanittaja, mutta oikeasti luulin sitä joksikin vitsiksi, kun täällä joku vouhotti adressin allekirjoituksesta. Meinasin alaleukani tiputtaa, kun näin ostikon, että adressi onkin oikeasti tehty.
Ei tietenkään tällainen Elokapinan tekemä touhu mitään rikollisjärjestön toimintaa ole, mutta täysin persiistä se kylläkin on.
Sun mielestä ei ole syytä rajoittaa sellaisen järjestön toimintaa, joka toistuvasti ja tarkoituksellisesti syyllistyy rikolliseen toimintaan, kuten arvorakennusten ja taideteosten tärvelyyn, häiriköintiin, demokratian ohittamiseen ja haitan aiheuttamiseen sivullisille?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En käsitä tuota aloitetta. Vaikkei pitäisikään Elokapinan menetelmistä tai tavoitteista, niiden tuottamat harmit ovat silti todella pieniä siihen verrattuna, jos tuollainen isovelipykälä lisättäisiin lakiin. Ihmisiltä tuntuu puuttuvan sietokykyä siihen, että pystyisivät elämään eri mieltä olevien tahojen kanssa.
Hauskinta on että Elokapinaa vihaavat eniten persut, joiden puolue-eliitti olisi näiden aloitteen haluamien kriteerien mukaan lakkautettava rikollisjärjestö 😂.
Oho!!
Kimmo Nuotio taitaa olla sama ketku, joka on innokkaasti ajanut ihmisen vangitsemista holokaustin kieltämisestä tai kyseenalaistamisesta. Sellaisia rikosoikeudellisia auktoriteetteja meillä täällä. Elokapina on ok, mutta mielipiteen esittäminen jonkin menneisyyden tapahtuman luonteesta voi johtaa vuosien vankilatuomioon.
Olisipa vihreät vielä se sama puolue, joka käytti järkeä. Maailmalla olisi toivoa. Ai niin, järki-sanaa ei saa täällä missään muodossa käyttää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En käsitä tuota aloitetta. Vaikkei pitäisikään Elokapinan menetelmistä tai tavoitteista, niiden tuottamat harmit ovat silti todella pieniä siihen verrattuna, jos tuollainen isovelipykälä lisättäisiin lakiin. Ihmisiltä tuntuu puuttuvan sietokykyä siihen, että pystyisivät elämään eri mieltä olevien tahojen kanssa.
Mikä isovelipykälä se on, jos halutaan kieltää ilkivalta, häiriköinti ja haitan aiheuttaminen sivullisille laillisten mielenilmausten keinovalikoimasta? Kukaan ei ole estämässä sua rääkymästä megafoniin tai paukuttamasta tamburiinia, kunhan et töhri rakennuksia ja taideteoksia tai aiheuta muuta haittaa kanssaihmisille.
Mahtaako mikään media olla parhaillaan selvittämässä elokapinan, elonvaalijat, vihervasemmiston ja neuvostoliiton kytköksiä...? Olisi varmaan selvitettävää...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksei anneta elokapinan tehdä mitä huvittaa? Minusta olisi parasta, että elokapinalliset kannattajineen voisivat saada oman alueen jossa voisivat elää niin kuin huvittaa. Esim. Uusimaa heille omaksi valtioksi.
Voisivat maalata sitten eduskuntatalon jokaisen pylvään vaikka eri värillä ja maata Mannerheimintiellä päivästä päivään 😂
Monsieur Arhinmäki voisi olla heidän presidentti
Vierailija kirjoitti:
Nää allekirjottajat vois muuttaa sellaseen maahan jossa voi vapaasti heitellä ihmisiä vankilaan ja kieltää kaikki protestijärjestöt.
Vaikkapa venäjälle.
Hölön hölön. Kieltämässä ollaan vain järjestöt, jotka toistuvasti ja järjestelmällisesti järjestävät tempauksia, joissa aiheutetaan ilkivaltaa, häiriötä ja haittaa sivullisille. Sä voit edelleen uikuttaa megafoniin ja heiluttaa pinkkimustaa banderollia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nää allekirjottajat vois muuttaa sellaseen maahan jossa voi vapaasti heitellä ihmisiä vankilaan ja kieltää kaikki protestijärjestöt.
Vaikkapa venäjälle.
Tämä!
E loka pina on ok, koska ei ole suorittanut väkivallantekoa, mutta verbaalinen lausunto holo kaus tista voi johtaa vuosien rangaistukseen. Mites nyt näin, Kim mo Nu otio?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En käsitä tuota aloitetta. Vaikkei pitäisikään Elokapinan menetelmistä tai tavoitteista, niiden tuottamat harmit ovat silti todella pieniä siihen verrattuna, jos tuollainen isovelipykälä lisättäisiin lakiin. Ihmisiltä tuntuu puuttuvan sietokykyä siihen, että pystyisivät elämään eri mieltä olevien tahojen kanssa.
Kyllä 87 500 saa jo aikaan uhriutumisen alkamisen 😂😂😂
Vierailija kirjoitti:
Miksei anneta elokapinan tehdä mitä huvittaa? Minusta olisi parasta, että elokapinalliset kannattajineen voisivat saada oman alueen jossa voisivat elää niin kuin huvittaa. Esim. Uusimaa heille omaksi valtioksi.
Voisivat maalata sitten eduskuntatalon jokaisen pylvään vaikka eri värillä ja maata Mannerheimintiellä päivästä päivään 😂
Monsieur Arhinmäki voisi olla heidän presidentti
Elokapina kuihtuu pois ilman häiriköinnistä saatua huomiota. Ei heillä ole sen kummempaa elämäntarkoitusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei anneta elokapinan tehdä mitä huvittaa? Minusta olisi parasta, että elokapinalliset kannattajineen voisivat saada oman alueen jossa voisivat elää niin kuin huvittaa. Esim. Uusimaa heille omaksi valtioksi.
Voisivat maalata sitten eduskuntatalon jokaisen pylvään vaikka eri värillä ja maata Mannerheimintiellä päivästä päivään 😂
Monsieur Arhinmäki voisi olla heidän presidentti
Elokapina kuihtuu pois ilman häiriköinnistä saatua huomiota. Ei heillä ole sen kummempaa elämäntarkoitusta.
Varmaan elokapinalaisilla on joku meriitti montako kertaa poliisi on kantanu, montako yötä putkassa, montako kuulustelua, montako sakkoa, jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
E loka pina on ok, koska ei ole suorittanut väkivallantekoa, mutta verbaalinen lausunto holo kaus tista voi johtaa vuosien rangaistukseen. Mites nyt näin, Kim mo Nu otio?
He kuitenkin haluavat sanktioitavaksi biologisten tosiasioiden toteamisen, kuten että naisella ei ole penistä, mies ei voi olla raskaana tai lesbo, lesbo ei halua kullia tai että vain naisilla on kuukautiset. Noiden toteaminen on vihervassujen mielestä vihapuhetta, fobiaa ja olemassaolon kiistämistä.
Vierailija kirjoitti:
Olisipa vihreät vielä se sama puolue, joka käytti järkeä. Maailmalla olisi toivoa. Ai niin, järki-sanaa ei saa täällä missään muodossa käyttää.
Esimerkiksi ajamalla moniavioisuutta ja kannustamalla näin patriarkaatin vahvistumista Suomessa? Hyvästit naisten oikeuksille!
Jos ei lakkauteta tämän aloitteen perusteella, sitten pitää tehdä uusi aloite.
Eduskuntatalon tuhonneille terroristeille löytyy vertailukohta vuodelta 2006. Porvoon kirkon polttaja. 6,5 vuotta linnaa ja yli 4 miljoonaa maksettavaa. Myös Turun synagogan tuhrija sai tuntuvan tuomion.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nää allekirjottajat vois muuttaa sellaseen maahan jossa voi vapaasti heitellä ihmisiä vankilaan ja kieltää kaikki protestijärjestöt.
Vaikkapa venäjälle.
Tämä!
Sieltähän elokapinaa ohjaillaan. Ei ne ota sinne demokratiaa kannattavia allekirjoittajia.
Tyypillinen Elokapina-aktivisti:
Alue: Aihe vapaa
👍