Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ilta-Sanomissa rikosoikeuden professori sanoo, että kansalaisaloite Elokapinan lakkauttamisesta on lähinnä symbolinen mielenilmaus
28.09.2024 |
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010725376.html
"Rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio kertoo, että järjestäytyneen rikollisuuden toimilla tähdätään vakavan ammattimaisen rikollisuuden torjuntaan. Hän arvioi, ettei Elokapinan toiminta yllä lainsäädännön määritelmään järjestäytyneestä rikollisryhmästä.
- Se edellyttää ryhmää, jonka toiminnassa syyllistytään rikoksiin, joista voidaan tuomita vähintään 4 vuoden vankeusrangaistukseen. On päivänselvää, ettei Elokapina koskaan täyttäisi mitään tällaista määritelmää."
"- Suomessa on lakkautettu äärijärjestöjä, ne ovat olleet lähinnä uus nat si järjestöjä. Eli kyllä tässä aika kaukana ollaan näistä esimerkeistä. Elokapina on hyvin sitoutunut väkivallattomuuteen ja pyrkii mielenosoituksin vaikuttamaan, mikä on demokraattisia perusoikeuksia."
"- Törkeä vahingonteko on kohtalaisen vakavakin rikos, mutta minun nähdäkseni Elokapina on isossa kuvassa sitoutunut meidän oikeusjärjestykseen ja poliittiseen järjestelmään, Nuotio sanoo."
"Kansalaisaloitteen perusteluiden lopussa todetaan vielä, että jos Elokapinaa ei katsota rikoslain tarkoittamaksi voittoa tavoittelevaksi järjestäytyneeksi rikollisryhmäksi, rikoslakiin pitäisi lisätä pykälä, joka soveltuu Elokapinan kaltaisen ryhmän tuomitsemiseen.
Nuotio toteaa, että kynnys tällaisiin muutoksiin on korkea, koska se kajoaisi ihmisten perusoikeuksiin, jotka on turvattu perustuslaissa.
- Tässä on kyse tärkeistä kansalaisten perusoikeuksista. Tämä on vapaa maa ja poliittiset mielenilmaukset ovat sallittuja, valtiovaltaa saa kritisoida ja asioita saa nostaa esille.
Aloite tähtää myös Elonvaalijat ry:n lakkauttamiseen. Elonvaalijat on Elokapinaa rahallisesti tukeva yhdistys, joka on järjestänyt muun muassa rahankeräyksiä Elokapinan toiminnan rahoittamiseksi.
- Elokapinan toiminnassa on kansalaistottelemattomuuden piirteitä ja on koetettu huomionhakuisesti pienillä lainrikkomuksillakin saada huomiota. Kysymys ei ole vaarallisesta ääriliikkeestä, jonka rahoittamista pitäisi ajatella erityisen moitittavana.
Nuotio arvioi, että kansalaisaloite on todennäköisesti tehty symbolisena mielenilmauksena Eduskuntatalon töhrimisen takia.
- Tämä on kannanotto ja mielenilmaus enemmänkin kuin asia, joka voisi kansalaisaloitteen kautta edetä."
Kommentit (406)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elokapina loppuu kohta. Muistakaa, että kerroin sen ensimmäisenä
Ensi viikolla hallitus käsittelee aloitteen ja määrää lakkautuksen.
Ei sitä käsittele hallitus, vaan eduskunta. Toisin sanoen se joutuu valiokuntakäsittelyyn ja hautautuu sinne kuukausiksi tai vuosiksi. Jos hallitus ehtii vaihtua, aloite raukeaa.
Ei se kyllä taida mennä edes valiokuntakäsittelyyn, koska on lähtökohtaisesti lainvastainen. Mutta kyllä joku virkailija sen sinne jonnekin arkistoi. (Jos siis eduskunnassa on enää mitään virkailijoita, hallitushan aikoo erottaa tuhansia valtion virkamiehiä.)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei anneta elokapinan tehdä mitä huvittaa? Minusta olisi parasta, että elokapinalliset kannattajineen voisivat saada oman alueen jossa voisivat elää niin kuin huvittaa. Esim. Uusimaa heille omaksi valtioksi.
Voisivat maalata sitten eduskuntatalon jokaisen pylvään vaikka eri värillä ja maata Mannerheimintiellä päivästä päivään 😂
Monsieur Arhinmäki voisi olla heidän presidentti
Elokapina kuihtuu pois ilman häiriköinnistä saatua huomiota. Ei heillä ole sen kummempaa elämäntarkoitusta.
Voisivat lopettaa ilman pilaamisen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elokapina loppuu kohta. Muistakaa, että kerroin sen ensimmäisenä
Ensi viikolla hallitus käsittelee aloitteen ja määrää lakkautuksen.
😂😂😂 Kunhan nää nyt ensin veisi sen sinne eduskuntaan. Ja eduskunnalla on velvollisuus ottaa kansalaisaloite vastaan, muuta velvollisuutta sillä ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietenkin on, eihän tuossa kai muuta lie yritettykään. Vai ottiko joku vakavasti. Riippuu tietysti sen aloitteen tekstistä, että mitä siinä ehdotetaan, eli voisiko eduskunnan enemmistö myös demarit olla asiaa kannattamassa, mitä en usko.
EI kyllä tässä oli kyse siitä, että tunnekuohussa vailla aivoja väsättiin kansalaisaloite, ja kaikki yksinkertaiset idi ootit menivät tähän mukaan ja kuvittelivat, että eduskunta päättää asiasta.
Persukansanedustajat itsekin niin luulivat. Aika erikoista, että eivät tiedä miten maassa asia thoidetaan.
Tässä nolasi nyt vain jälleen kerran persut itsensä.
Kyllä mä oon ainaki kokoajan tiennyt että Elokapinaa ei voi noinvaan lopettaa. Tää on vaan todella hyvä näpäytys niille, näkevät mitä mieltä suurin osa suomalaisista on
Persu on niin tyhmä että kuvittelee alle 100000ihmisen olevan suurin osa suomalaisista😂😂😂😂😂
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En käsitä tuota aloitetta. Vaikkei pitäisikään Elokapinan menetelmistä tai tavoitteista, niiden tuottamat harmit ovat silti todella pieniä siihen verrattuna, jos tuollainen isovelipykälä lisättäisiin lakiin. Ihmisiltä tuntuu puuttuvan sietokykyä siihen, että pystyisivät elämään eri mieltä olevien tahojen kanssa.
Mikä isovelipykälä se on, jos halutaan kieltää ilkivalta, häiriköinti ja haitan aiheuttaminen sivullisille laillisten mielenilmausten keinovalikoimasta? Kukaan ei ole estämässä sua rääkymästä megafoniin tai paukuttamasta tamburiinia, kunhan et töhri rakennuksia ja taideteoksia tai aiheuta muuta haittaa kanssaihmisille.
Siten, että jos kaikista pienistä rikkeistä ja rikoksista julistetaan järjestö rikollisjärjestö, olemme joko isovelivaltio tai sitten koko käsite menettää voi
Niin, siis nämähän on vassujen tekeminä Vain oikkurikoksia. Tästäkin "pikkkurikoksesta" voi seurata vain neljä vuotta vankeutta ja kuinka kätevää, että vankilaan joutuva henkilö on se järjestön pohjimmainen. Muut vaan suunnittelee ja kuvaa näitä juttuja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En käsitä tuota aloitetta. Vaikkei pitäisikään Elokapinan menetelmistä tai tavoitteista, niiden tuottamat harmit ovat silti todella pieniä siihen verrattuna, jos tuollainen isovelipykälä lisättäisiin lakiin. Ihmisiltä tuntuu puuttuvan sietokykyä siihen, että pystyisivät elämään eri mieltä olevien tahojen kanssa.
Hauskinta on että Elokapinaa vihaavat eniten persut, joiden puolue-eliitti olisi näiden aloitteen haluamien kriteerien mukaan lakkautettava rikollisjärjestö 😂.
Hauskuuta meitä kertomalla, mitä yhteistä tai eroa on seuraavilla:
a) joukko ihmisiä, joilla rikostuomio syystä x, y tai z ja
b) järjestäytyneellä rikollisjengillä
Tiedätkö: min
87 640 ja kasvaa 😂.
Tiesittekö muuten, että tämä aloite teki ennätyksen olemalla ensimmäinen tähän määrään täysin extempore ilman markkinointi ja muitakaan kampanjoita täyttynyt kansalaisaloite! Ihmiset vaan löysivät tämän kuten minäkin ihan sattumalta ja tietenkin kerroin tästä poikaystävälle ja perheelle. Ja ei, emme ole persuja. Itse asiassa poikaystävä on vihreä ja allekirjoitti silti, koska ei hyväksy Elokapinan toimintaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elokapina loppuu kohta. Muistakaa, että kerroin sen ensimmäisenä
Ensi viikolla hallitus käsittelee aloitteen ja määrää lakkautuksen.
Ei sitä käsittele hallitus, vaan eduskunta. Toisin sanoen se joutuu valiokuntakäsittelyyn ja hautautuu sinne kuukausiksi tai vuosiksi. Jos hallitus ehtii vaihtua, aloite raukeaa.
Ei se kyllä taida mennä edes valiokuntakäsittelyyn, koska on lähtökohtaisesti lainvastainen. Mutta kyllä joku virkailija sen sinne jonnekin arkistoi. (Jos siis eduskunnassa on enää mitään virkailijoita, hallitushan aikoo erottaa tuhansia valtion virkamiehiä.)
Onpas hassua, löydät kansalaisaloitepistefi sivustolta selkokielistä tietoa miten asia etenee.
Kohta 90 000! Ja peppukipu täällä yltyy yltymistään lähtökohtaisesti lainvastaisilla 😄
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elokapina loppuu kohta. Muistakaa, että kerroin sen ensimmäisenä
Ensi viikolla hallitus käsittelee aloitteen ja määrää lakkautuksen.
Ei sitä käsittele hallitus, vaan eduskunta. Toisin sanoen se joutuu valiokuntakäsittelyyn ja hautautuu sinne kuukausiksi tai vuosiksi. Jos hallitus ehtii vaihtua, aloite raukeaa.
Ei se kyllä taida mennä edes valiokuntakäsittelyyn, koska on lähtökohtaisesti lainvastainen. Mutta kyllä joku virkailija sen sinne jonnekin arkistoi. (Jos siis eduskunnassa on enää mitään virkailijoita, hallitushan aikoo erottaa tuhansia valtion virkamiehiä.)
Kerrotko mikä siinä on lainvastaista?
Elokapina on syytettynä törkeästä vahingonteosta, lisäksi heillä on tuomiot petoksesta ja pakottamisesta. Sen lisäksi, että elokapina rikkoo perustuslakia estämällä vapaan liikkuvuuden ja kajoamalla yksityiseen omaisuuteen
Hah hah, vai ilman kampanjoita! Tämä palsta on ollut kolme päivää aamusta iltaan yhtä masinointikampanjaa. Yhtä paljon täällä kampanjoitiin vain Halla-ahon presidenttiehdokkuuden aikana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Tiesittekö muuten, että tämä aloite teki ennätyksen olemalla ensimmäinen tähän määrään täysin extempore ilman markkinointi ja muitakaan kampanjoita täyttynyt kansalaisaloite! Ihmiset vaan löysivät tämän kuten minäkin ihan sattumalta ja tietenkin kerroin tästä poikaystävälle ja perheelle. Ja ei, emme ole persuja. Itse asiassa poikaystävä on vihreä ja allekirjoitti silti, koska ei hyväksy Elokapinan toimintaa."
Persut on söpöjä kun ne on aina heti kieltämässä puoluekantansa. Kuvittelevat saavansa sillä symppausta totalitaritisille ajatuksilleen.
Ne ovat vaan niin yksinkertaisia etteivät tajua kuinka läpinäkyviä ovat öyhöttäessään Suomen perustuslain vastaista jargoniaan😅
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En käsitä tuota aloitetta. Vaikkei pitäisikään Elokapinan menetelmistä tai tavoitteista, niiden tuottamat harmit ovat silti todella pieniä siihen verrattuna, jos tuollainen isovelipykälä lisättäisiin lakiin. Ihmisiltä tuntuu puuttuvan sietokykyä siihen, että pystyisivät elämään eri mieltä olevien tahojen kanssa.
Hauskinta on että Elokapinaa vihaavat eniten persut, joiden puolue-eliitti olisi näiden aloitteen haluamien kriteerien mukaan lakkautettava rikollisjärjestö 😂.
Hauskuuta meitä kertomalla, mitä yhteistä tai eroa on seuraavilla:
a) joukko ihmisiä, joilla rikostuomio syystä x, y tai z ja
b) järjestäytyneellä rikoll
Siellä on kansalaisaloite, jossa pyritään kieltämään nilkkasukat. Se on saanut yli 15 000 kannattajaa. Sinä ja poikkis varmaan allekirjoititte senkin, koska mitään järkeä ette selvästi odota kansalaisaloitteilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elokapina loppuu kohta. Muistakaa, että kerroin sen ensimmäisenä
Ensi viikolla hallitus käsittelee aloitteen ja määrää lakkautuksen.
Ei sitä käsittele hallitus, vaan eduskunta. Toisin sanoen se joutuu valiokuntakäsittelyyn ja hautautuu sinne kuukausiksi tai vuosiksi. Jos hallitus ehtii vaihtua, aloite raukeaa.
Ei se kyllä taida mennä edes valiokuntakäsittelyyn, koska on lähtökohtaisesti lainvastainen. Mutta kyllä joku virkailija sen sinne jonnekin arkistoi. (Jos siis eduskunnassa on enää mitään virkailijoita, hallitushan aikoo erottaa tuhansia valtion virkamiehiä.)
Onpas hassua, löydät kansalaisaloitepistefi sivustolta selkokielistä
Se tyssää viimeistään lähetekeskusteluun. Hassua kyllä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En käsitä tuota aloitetta. Vaikkei pitäisikään Elokapinan menetelmistä tai tavoitteista, niiden tuottamat harmit ovat silti todella pieniä siihen verrattuna, jos tuollainen isovelipykälä lisättäisiin lakiin. Ihmisiltä tuntuu puuttuvan sietokykyä siihen, että pystyisivät elämään eri mieltä olevien tahojen kanssa.
Hauskinta on että Elokapinaa vihaavat eniten persut, joiden puolue-eliitti olisi näiden aloitteen haluamien kriteerien mukaan lakkautettava rikollisjärjestö 😂.
Hauskuuta meitä kertomalla, mitä yhteistä tai eroa on seuraavilla:
a) joukko ihmisiä, joilla rikostuomio syystä x, y tai z ja
b) järjestäytyneellä rikoll
Tiesittekö muuten, että tämä aloite teki ennätyksen olemalla ensimmäinen tähän määrään täysin extempore ilman markkinointi ja muitakaan kampanjoita täyttynyt kansalaisaloite! Ihmiset vaan löysivät tämän kuten minäkin ihan sattumalta ja tietenkin kerroin tästä poikaystävälle ja perheelle. Ja ei, emme ole persuja. Itse asiassa poikaystävä on vihreä ja allekirjoitti silti, koska ei hyväksy Elokapinan toimintaa.
Suomalaiset ovat todella kyllästyneitä Elokapinan lain rajat rikkovaan toimintaan. Ihan mahtava määrä allekirjoituksia hetkessä! Ja lisääntyy koko ajan!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Onpas hassua, löydät kansalaisaloitepistefi sivustolta selkokielistä tietoa miten asia etenee.
Kohta 90 000! Ja peppukipu täällä yltyy yltymistään lähtökohtaisesti lainvastaisilla 😄"
Onko teillä persujen puoluekokous kun peppukipu kiihtyy niin kovin? Persuissahan lähtökohtaisesti niitä lainvastaista on. Toivottavasti peppusi kestää kokouksen loppuun😂😂😂
Vierailija kirjoitti:
Hah hah, vai ilman kampanjoita! Tämä palsta on ollut kolme päivää aamusta iltaan yhtä masinointikampanjaa. Yhtä paljon täällä kampanjoitiin vain Halla-ahon presidenttiehdokkuuden aikana.
Peppukipuu yltyy yltymistään 😄😄😄
Odotetaan hetki kun elokapina muuttuu väkivaltaiseksi antifan tapaan.
Veikkaanpa että adressi persujen kieltämiseksi saattaisi räjäyttää pankin.
Vierailija kirjoitti:
Hah hah, vai ilman kampanjoita! Tämä palsta on ollut kolme päivää aamusta iltaan yhtä masinointikampanjaa. Yhtä paljon täällä kampanjoitiin vain Halla-ahon presidenttiehdokkuuden aikana.
Omasihan täällä peukuttelevat juttujasi 😄😄😄Usko pois, kyllä tämä jossain vaiheessa helpottaa sinulla.
Vierailija kirjoitti:
Odotetaan hetki kun elokapina muuttuu väkivaltaiseksi antifan tapaan.
Jaetaanko teillä persujen kokouksessa noita foliohattuja😅
Alue: Aihe vapaa
Ja kansalaisaloiteko nyt siis lakkauttaa kansanliikkeen? Mitens se siis käy?