Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ilta-Sanomissa rikosoikeuden professori sanoo, että kansalaisaloite Elokapinan lakkauttamisesta on lähinnä symbolinen mielenilmaus
28.09.2024 |
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010725376.html
"Rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio kertoo, että järjestäytyneen rikollisuuden toimilla tähdätään vakavan ammattimaisen rikollisuuden torjuntaan. Hän arvioi, ettei Elokapinan toiminta yllä lainsäädännön määritelmään järjestäytyneestä rikollisryhmästä.
- Se edellyttää ryhmää, jonka toiminnassa syyllistytään rikoksiin, joista voidaan tuomita vähintään 4 vuoden vankeusrangaistukseen. On päivänselvää, ettei Elokapina koskaan täyttäisi mitään tällaista määritelmää."
"- Suomessa on lakkautettu äärijärjestöjä, ne ovat olleet lähinnä uus nat si järjestöjä. Eli kyllä tässä aika kaukana ollaan näistä esimerkeistä. Elokapina on hyvin sitoutunut väkivallattomuuteen ja pyrkii mielenosoituksin vaikuttamaan, mikä on demokraattisia perusoikeuksia."
"- Törkeä vahingonteko on kohtalaisen vakavakin rikos, mutta minun nähdäkseni Elokapina on isossa kuvassa sitoutunut meidän oikeusjärjestykseen ja poliittiseen järjestelmään, Nuotio sanoo."
"Kansalaisaloitteen perusteluiden lopussa todetaan vielä, että jos Elokapinaa ei katsota rikoslain tarkoittamaksi voittoa tavoittelevaksi järjestäytyneeksi rikollisryhmäksi, rikoslakiin pitäisi lisätä pykälä, joka soveltuu Elokapinan kaltaisen ryhmän tuomitsemiseen.
Nuotio toteaa, että kynnys tällaisiin muutoksiin on korkea, koska se kajoaisi ihmisten perusoikeuksiin, jotka on turvattu perustuslaissa.
- Tässä on kyse tärkeistä kansalaisten perusoikeuksista. Tämä on vapaa maa ja poliittiset mielenilmaukset ovat sallittuja, valtiovaltaa saa kritisoida ja asioita saa nostaa esille.
Aloite tähtää myös Elonvaalijat ry:n lakkauttamiseen. Elonvaalijat on Elokapinaa rahallisesti tukeva yhdistys, joka on järjestänyt muun muassa rahankeräyksiä Elokapinan toiminnan rahoittamiseksi.
- Elokapinan toiminnassa on kansalaistottelemattomuuden piirteitä ja on koetettu huomionhakuisesti pienillä lainrikkomuksillakin saada huomiota. Kysymys ei ole vaarallisesta ääriliikkeestä, jonka rahoittamista pitäisi ajatella erityisen moitittavana.
Nuotio arvioi, että kansalaisaloite on todennäköisesti tehty symbolisena mielenilmauksena Eduskuntatalon töhrimisen takia.
- Tämä on kannanotto ja mielenilmaus enemmänkin kuin asia, joka voisi kansalaisaloitteen kautta edetä."
Kommentit (406)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsella voi olla pippeli, mutta hän voi silti olla tyttö ja pojalla voi olla pimppi! t. Vihervassut
Eikös tynkkysellä ole poikapillu?
Sehän haaveilee lapsesta ...varmaan synnyttää peräreistä tumman lapsipötkylän ja imettää ...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsella voi olla pippeli, mutta hän voi silti olla tyttö ja pojalla voi olla pimppi! t. Vihervassut
Toisten ihmisten elimet kiinnostaa mahottomasti. T.konservatiivihihhuli
Vihervasemmistoahan sinä äänestit, Valo-Korianteri. Vihreiden ja Vasemmiston poliittisissa tavoitteissa on transhoitojen ulottaminen lapsiin, eli kyllähän teitä kiinnostelee ja kovasti.
Kiitos keskustelun aiheeseen relevanteista kommenteista.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se nyt on niin, että elokapinan tarina alkaa olla lopussa. Ihmiset, myös monet poliitikot ovat kyllästyneet niiden kakaroiden kiusantekoon ja häiriköintiin.
Tulette näkemään miten tällä aloitteella on vaikutusta.
Ei tuolla lapulla ole muuta vaikutusta kun että persu inho lisääntyy ja syvenee...Se menee tietenkin roskiin...😝😝😝😝😝
Professori on varmaan joku vihervassari koska vähättelee aloitetta.
Persut pitää hyvin yllä keskustelua ilmasto hädästä ....änkyttäkää koko talvi niin teette ilmaistyötä Elokapinalle....😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Persut pitää hyvin yllä keskustelua ilmasto hädästä ....änkyttäkää koko talvi niin teette ilmaistyötä Elokapinalle....😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
No niinhän ne tekeekin taitamattomuuttaan....ha,ha , haavaa....
Vierailija kirjoitti:
Professori on varmaan joku vihervassari koska vähättelee aloitetta.
Professori on lukeneempi ja Varmasti tietävämpi tässä asiassa kun moukat täällä 👍👍👍
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikös tämä ole se sama professori, joka on aiemminkin yrittänyt hiljentää sananvapautta siinä onnistumatta. Tuonut myös innokkaasti esille rasismin rangaistavuutta ja uskonrauhan rikkomista pitää hyvin tarpeettomana säännöksenä.
Vierailija kirjoitti:
Professori on varmaan joku vihervassari koska vähättelee aloitetta.
On kokoomuslainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Persut pitää hyvin yllä keskustelua ilmasto hädästä ....änkyttäkää koko talvi niin teette ilmaistyötä Elokapinalle....😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Ilmastokriisi ja luonnonsuojelu on meidän kaikkien asia ja olisi toivonut Elokapinankin keskittyvän siihen laittomuuksien tekemisen sijaan.
Vierailija kirjoitti:
Eikös tämä ole se sama professori, joka on aiemminkin yrittänyt hiljentää sananvapautta siinä onnistumatta. Tuonut myös innokkaasti esille rasismin rangaistavuutta ja uskonrauhan rikkomista pitää hyvin tarpeettomana säännöksenä.
Norjan ja Tanskan terroristijärjestöjen toimintaan osallistuminen on kriminalisoitu jo aikoja sitten, täällä tämä professori vastustaa sitäkin edelleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Persut pitää hyvin yllä keskustelua ilmasto hädästä ....änkyttäkää koko talvi niin teette ilmaistyötä Elokapinalle....😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Ilmastokriisi ja luonnonsuojelu on meidän kaikkien asia ja olisi toivonut Elokapinankin keskittyvän siihen laittomuuksien tekemisen sijaan.
Mitään ilmastokriisiä ei ole olemassa, joku käärii rahaa tälläkin vouhotuksella.
Vierailija kirjoitti:
Tietenkin on, eihän tuossa kai muuta lie yritettykään. Vai ottiko joku vakavasti. Riippuu tietysti sen aloitteen tekstistä, että mitä siinä ehdotetaan, eli voisiko eduskunnan enemmistö myös demarit olla asiaa kannattamassa, mitä en usko.
Minä ymmärsin jossakin lehdessä olleen oikeusjärjestelmän ja lakien asiantuntijan kannanotosta sellaista, että siinä kansalaisaloitteessa olisi esitetty tehtäväksi lakia, joka määrää tuomioistuimen lakkauttamaan tuon järjestön.
Tämä määrääminen olisi vallan kolmijaon vastaista. Tuomioistuimet toimivat itsenäisinä, niitä ei voi määrätä tekemään jotakin, jos noudatetaan sitä mitä on vallan kolmijakoon määritetty. Eli se aloiteen toimi olisi mahdoton toteuttaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietenkin on, eihän tuossa kai muuta lie yritettykään. Vai ottiko joku vakavasti. Riippuu tietysti sen aloitteen tekstistä, että mitä siinä ehdotetaan, eli voisiko eduskunnan enemmistö myös demarit olla asiaa kannattamassa, mitä en usko.
Minä ymmärsin jossakin lehdessä olleen oikeusjärjestelmän ja lakien asiantuntijan kannanotosta sellaista, että siinä kansalaisaloitteessa olisi esitetty tehtäväksi lakia, joka määrää tuomioistuimen lakkauttamaan tuon järjestön.
Tämä määrääminen olisi vallan kolmijaon vastaista. Tuomioistuimet toimivat itsenäisinä, niitä ei voi määrätä tekemään jotakin, jos noudatetaan sitä mitä on vallan kolmijakoon määritetty. Eli se aloiteen toimi olisi mahdoton toteuttaa.
Sellaiset aloitteet eivät pääse oikeusministeriön tarkistuksesta läpi, joten ei huolta. Onneksi tämän aloitteen aiheuttamista mahdollisista toimenpiteistä päättäminen ei ole ollenkaan kyseisen professorin päätäntävallassa.
"Oikeusministeriön tarkistus" tarkoittanee sitä, että siellä joku virkarotta tsekkaa, ettei aloite ole räikeästi lainvastainen (tyyliin "karkoittakaa vihervassarit"). Ei tuolla aikataululla oikeusministeriö ehdi aloitteeseen paneutua, ja kuten tämäkin aloite osoittaa, sen tarkempaan arviointiin tarvitaan lakiasiantuntijoita. Todennäköisesti aloite ei ikinä tule valiokuntakäsittelyyn koska sen laillisuudessa on havaittu ongelmia jo nyt, vaikka se teknisesti olisikin mennyt ensimmäisen suodattimen läpi ja päässyt kansalaisaloitepalveluun.
Vierailija kirjoitti:
Eikös tämä ole se sama professori, joka on aiemminkin yrittänyt hiljentää sananvapautta siinä onnistumatta. Tuonut myös innokkaasti esille rasismin rangaistavuutta ja uskonrauhan rikkomista pitää hyvin tarpeettomana säännöksenä.
No nythän nämä kansalaisaloitevouhottajat yrittävät hiljentää sananvapautta. Rasismi taas on Suomessa lainvastaista ihan kyseisestä professorista riippumatta, ja eikös uskonrauhan höllääminen ole modernin yhteiskunnan merkki? Täällä kun ei tarvitse esimerkiksi niitä islamin tiukkoja säädöksiä noudattaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elokapina helpottaa ihan itse sitä työtä, jolla se voidaan julistaa rikollisjärjestöksi. Jakeleehan se omilla verkkosivuillaa väkivaltafantasioitaan.
Tämä siis kaikkien vanhojen rikosten lisäksi. Hyvää työtä tytöt
No, tuonne 4000 hlön listalle on mahdollista soluttautua ihan kenen tahansa. Periaatteena heillä on väkivallattomuus.
Miksi ette ota vastuuta tekosistanne ja sanomisistanne?
Vierailija kirjoitti:
Persut pitää hyvin yllä keskustelua ilmasto hädästä ....änkyttäkää koko talvi niin teette ilmaistyötä Elokapinalle....😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Elokapinahan viettää talvella siestaa, kun ulkona on kylmää istuskella. Epämukavaa, vaikka volttaisi pepperonipitsaa ja kokista sinne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Professori on varmaan joku vihervassari koska vähättelee aloitetta.
On kokoomuslainen.
Kaappisosialisti kuten Kirsi Piha?
Alue: Aihe vapaa
Moukka , miten tuo tähän ketjuun kuuluu ...