Lue keskustelun säännöt.
Ilta-Sanomissa rikosoikeuden professori sanoo, että kansalaisaloite Elokapinan lakkauttamisesta on lähinnä symbolinen mielenilmaus
28.09.2024 |
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010725376.html
"Rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio kertoo, että järjestäytyneen rikollisuuden toimilla tähdätään vakavan ammattimaisen rikollisuuden torjuntaan. Hän arvioi, ettei Elokapinan toiminta yllä lainsäädännön määritelmään järjestäytyneestä rikollisryhmästä.
- Se edellyttää ryhmää, jonka toiminnassa syyllistytään rikoksiin, joista voidaan tuomita vähintään 4 vuoden vankeusrangaistukseen. On päivänselvää, ettei Elokapina koskaan täyttäisi mitään tällaista määritelmää."
"- Suomessa on lakkautettu äärijärjestöjä, ne ovat olleet lähinnä uus nat si järjestöjä. Eli kyllä tässä aika kaukana ollaan näistä esimerkeistä. Elokapina on hyvin sitoutunut väkivallattomuuteen ja pyrkii mielenosoituksin vaikuttamaan, mikä on demokraattisia perusoikeuksia."
"- Törkeä vahingonteko on kohtalaisen vakavakin rikos, mutta minun nähdäkseni Elokapina on isossa kuvassa sitoutunut meidän oikeusjärjestykseen ja poliittiseen järjestelmään, Nuotio sanoo."
"Kansalaisaloitteen perusteluiden lopussa todetaan vielä, että jos Elokapinaa ei katsota rikoslain tarkoittamaksi voittoa tavoittelevaksi järjestäytyneeksi rikollisryhmäksi, rikoslakiin pitäisi lisätä pykälä, joka soveltuu Elokapinan kaltaisen ryhmän tuomitsemiseen.
Nuotio toteaa, että kynnys tällaisiin muutoksiin on korkea, koska se kajoaisi ihmisten perusoikeuksiin, jotka on turvattu perustuslaissa.
- Tässä on kyse tärkeistä kansalaisten perusoikeuksista. Tämä on vapaa maa ja poliittiset mielenilmaukset ovat sallittuja, valtiovaltaa saa kritisoida ja asioita saa nostaa esille.
Aloite tähtää myös Elonvaalijat ry:n lakkauttamiseen. Elonvaalijat on Elokapinaa rahallisesti tukeva yhdistys, joka on järjestänyt muun muassa rahankeräyksiä Elokapinan toiminnan rahoittamiseksi.
- Elokapinan toiminnassa on kansalaistottelemattomuuden piirteitä ja on koetettu huomionhakuisesti pienillä lainrikkomuksillakin saada huomiota. Kysymys ei ole vaarallisesta ääriliikkeestä, jonka rahoittamista pitäisi ajatella erityisen moitittavana.
Nuotio arvioi, että kansalaisaloite on todennäköisesti tehty symbolisena mielenilmauksena Eduskuntatalon töhrimisen takia.
- Tämä on kannanotto ja mielenilmaus enemmänkin kuin asia, joka voisi kansalaisaloitteen kautta edetä."
Kommentit (406)
"kynnys tällaisiin muutoksiin on korkea, koska se kajoaisi ihmisten perusoikeuksiin, jotka on turvattu perustuslaissa."
Jos perustuslaki mahdollistaa rikollisen toiminnan, niin silloin perustuslakia on muutettava. Kumma kun perustuslakia pidetään aina jonain korkeimpana pyhimyksenä ja erehtymättömänä totuutena, vaikka sekin on loppujen lopuksi vain ihmisten säätämä asia. Se on siis muutettavissa siinä missä muutkin lait, jos on vain tahtoa muutokseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Persut symbolisesti taas vähän uhriutuu kansalaisaloitteella. 😄
Eduskunnan päätösvalta on suvereeni. Proffat saavat tietysti olla mitä mieltä hyvänsä, Vapaa maahan tämä on.
Caesarin upseeritoveri:"Mutta Caesar, sinähän rikot lakia..."
Caesar: "Lakeja voi aina muuttaa."
Ei taida ihan olla selvillä persuilla mitä on järjestäytynyt rikollisuus. Taas on luultu että kun tarpeeksi moni öyhöttää samasta asiasta, siitä tulee laki. Elokapinan tempaus oli silti todella typerä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Isossa kuvassa elokapina kannattaa marxilaista totalitarismia. Voiko enempää demokratiaa halveksia, kuin käyttää sitä narsistisesti hyväksi.
Ihan hyvä, että persut pääsi kiukkuaan purkamaan, vaikka kaikki muut nauroikin aloitteelle heti alusta lähtien. Tekee hyvää persuille tuollainen kiukun purkaminen.
Ja nyt kun puhun persuista, niin tarkoitan sitä ihmistyyppiä, jotka ovat ilmastodenialisteja, vihaavat seksuaalivähemmistöjä ja erivärisiä ihmisiä, ottamatta kantaa siihen, mitä puoluetta he äänestävät!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eduskunnan päätösvalta on suvereeni. Proffat saavat tietysti olla mitä mieltä hyvänsä, Vapaa maahan tämä on.
Ai, oletko yksi niistä, jotka eivät eilen tajunneet, kun tällä palstalla jo moneen kertaan kirjoitettiin, että aloite ei etene? Luultavasti. Ei siihen mitään professoreja tarvittu että tuon tajusi.
Kun Israel nitisti Hizbollahin ykkösteron niin se on nähtävä myös symbolisena toimenpiteenä.8
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Enemmin menee Helsingissä vihervasemmiston aloite läpi, missä kaupunki sitoutuu maksamaan anarkistien sotkut.
Niinpä. Persut tekee mielenosoituksen vastustaakseen mielenosoitusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei taida ihan olla selvillä persuilla mitä on järjestäytynyt rikollisuus. Taas on luultu että kun tarpeeksi moni öyhöttää samasta asiasta, siitä tulee laki. Elokapinan tempaus oli silti todella typerä.
Olihan se, mutta tämä palsta palstan jälkeen jatkuva öyhötys on typerämpää.
Vierailija kirjoitti:
Enemmin menee Helsingissä vihervasemmiston aloite läpi, missä kaupunki sitoutuu maksamaan anarkistien sotkut.
Ei ole minkään vihervasemmiston aloite, eikä aloite mitenkään edes liittynyt tähän tapaukseen. Kaupunki ei sekaannu valtion asioihin ja Eduskuntatalo on valtion.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"kynnys tällaisiin muutoksiin on korkea, koska se kajoaisi ihmisten perusoikeuksiin, jotka on turvattu perustuslaissa."
Jos perustuslaki mahdollistaa rikollisen toiminnan, niin silloin perustuslakia on muutettava. Kumma kun perustuslakia pidetään aina jonain korkeimpana pyhimyksenä ja erehtymättömänä totuutena, vaikka sekin on loppujen lopuksi vain ihmisten säätämä asia. Se on siis muutettavissa siinä missä muutkin lait, jos on vain tahtoa muutokseen.
Jos tämä on nyt niin pahapahapaha, niin varmaan perustuskakia pitää samalla muokata niiltäkin osin, ettei eduskuntaan enää voi päästä esim. pedarit, raiskarit ja kavaltajat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"kynnys tällaisiin muutoksiin on korkea, koska se kajoaisi ihmisten perusoikeuksiin, jotka on turvattu perustuslaissa."
Jos perustuslaki mahdollistaa rikollisen toiminnan, niin silloin perustuslakia on muutettava. Kumma kun perustuslakia pidetään aina jonain korkeimpana pyhimyksenä ja erehtymättömänä totuutena, vaikka sekin on loppujen lopuksi vain ihmisten säätämä asia. Se on siis muutettavissa siinä missä muutkin lait, jos on vain tahtoa muutokseen.
Jos tämä on nyt niin pahapahapaha, niin varmaan perustuskakia pitää samalla muokata niiltäkin osin, ettei eduskuntaan enää voi päästä esim. pedarit, raiskarit ja kavaltajat?
Jos sinne ei pääsisi rikostuomion saaneet, siellä ei kai olisi yhtään persua.
Mikä olisi hyvä
Luuliko joku oikeasti jotain muuta?
Ei ole mielenilmaus.
On totta, että lakiteknisesti aloite ei välttämättä mene läpi. Mutta mielestäni lakiin pitäisi saada tripla rangaistukset niille jotka vandalisoivat paikkoja järjestöjensä takaa.
Ilkivalta ei ole hyväksyttyä. Elokapinan toimia ei hyväksy monikaan. Poliittisesta vakaumuksesta riippumatta.
Kahta en äänestä vihreitä ja persuja.
Perussuomalaisille on sananvapaus tärkeä asia. Elokapinalliset käyttävät omaa sananvapauttaan osoittamalla mieltä.
Takahikiöiden pojille tuo vallan kolmijako näyttää olevan hyvin, hyvin vaikea konsepti. Yhteiskuntaopin tunnilla tehty jotain ihan muuta kuin opiskeltu.
Tietenkin on, eihän tuossa kai muuta lie yritettykään. Vai ottiko joku vakavasti. Riippuu tietysti sen aloitteen tekstistä, että mitä siinä ehdotetaan, eli voisiko eduskunnan enemmistö myös demarit olla asiaa kannattamassa, mitä en usko.