Lue keskustelun säännöt.
Miksi kirkkoon kuulumattomat käyttävät kirkon palveluita ja naureskelevat asialle?
27.09.2024 |
Tähän ilmiöön olen törmännyt useammankin kerran, kun olen lapseni kanssa ollut seurakunnan toiminnassa mukana:
Vanhemmat eivät kuulu kirkkoon, sanovat ettei kiinnosta/eivät usko kirkon opetuksiin. Silti haluavat käyttää kirkon palveluita: lapset kärrätään seurakunnan muskareihin ja kerhoihin. Lapset tuupataan seurakunnan leireille, käydään seurakunnan järjestämissä tapahtumissa ja haetaan diakoniatyöstä ruokaa tms apua. Näiden palveluiden järjestäminen ei ole maksutonta (vaikka ne maksuttomia osallistujille olisivatkin), vaan kirkkoon kuuluvat maksavat näiden vapaamatkustajien palvelut. Järkyttävin oli, kun eräässä seurakunnassa lasten kerhopaikkoja oli rajallisesti ja paikat arvottiin kaikkien kesken. Ryhmään pääsi kirkkoon kuulumattomien perheiden lapsia ja jotkut kiltisti kirkollisveronsa maksavat jäivät rannalle. Nämä kirkkoon kuulumattomat vanhemmat ihan avoimesti naureskelevat, että ottavat ilon irti ilmaisista palveluista.
Siinä ei mitään, jos joku ei halua kirkkoon kuulua eikä kirkon palveluita halua käyttää. Mutta miksi kirkkoon kuulumattomat käyttävät kirkon palveluita ja naureskelevat asialle? Miksi ihmeessä kirkko sallii moisen?
Kommentit (102)
Mä ymmärrän kyllä, se on ns hyväksikäyttöä. Sitä en ymmärrä että kirkon työntekijät eivät evankelioi näitä ihmisiä. Minusta heidän kuuluisi käyttää kaikki aika Jeesuksesta puhumiseen. Mutta ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Useimmista palveluista maksetaan itse tai ne ovat lakisääteisiä palveluita, jotka kunta ostaa seurakunnalta, joten verorahoista ne maksetaan. Ruokajakelutkin ovat todellisuudessa eu-rahotteisia.
Työni puolesta olen tekemisissä hautajaisten valmistelun kanssa. Isossa kaupungissa tulee usein vastaan tilanteita, joissa vainaja ei ole kuulunut kirkkoon eivätkä omaisetkaan kuulu. Siunauskappelista veloitetaan heiltä hieman yli 300 euroa vuokraa, pappi ja kanttori tulevat heille ilmaiseksi kuten seurakuntaan kuuluville. Silti saatetaan nurista, miten kallis tuo kappelin/kirkon vuokra on. Yleensä nämä ovat muutenkin niitä vaativimpia omaisia, joilla on todella erikoisia vaatimuksia tilaisuuden järjestämisen suhteen ja teettävät paljon töitä vahtimestarille, kanttorille ja papille. Lisäksi moni suhtautuu niskojaan nakellen siihen, että tilaisuudessa puhutaan Jumalasta.
Tekisi mieli käskeä menemään muualle, jos on kerta niin ikävää.
Vierailija kirjoitti:
Koska he voivat. Kirkon kannattaisi verotulojen vähentyessä laittaa tietyt asiat ns. asiakaseduiksi. Niinhän muissakin firmoissa tehdään.
Olen kirkon työntekijä ja kannattaisin tätä. Palvelut pitäisi kohdistaa heille, jotka niistä maksavat. Pienituloisimmilta ei edes mene kirkollisveroa, vaikka kirkkoon kuuluisivatkin. Heille toki soisin palvelut vastaisuudessakin.
Lapseni käy kirkon muskarissa ja maksaa siitä kyllä ihan jotain 70-80 e puolivuosittain. Samaa hintaluokkaa kuin yksityisetkin muskarit alueella.
Ja maksoin kirkollisveroa n. 10 vuotta käyttämättä mitään palvelua. Joten eiköhän lapsi saa muskariin osallistua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Työni puolesta olen tekemisissä hautajaisten valmistelun kanssa. Isossa kaupungissa tulee usein vastaan tilanteita, joissa vainaja ei ole kuulunut kirkkoon eivätkä omaisetkaan kuulu. Siunauskappelista veloitetaan heiltä hieman yli 300 euroa vuokraa, pappi ja kanttori tulevat heille ilmaiseksi kuten seurakuntaan kuuluville. Silti saatetaan nurista, miten kallis tuo kappelin/kirkon vuokra on. Yleensä nämä ovat muutenkin niitä vaativimpia omaisia, joilla on todella erikoisia vaatimuksia tilaisuuden järjestämisen suhteen ja teettävät paljon töitä vahtimestarille, kanttorille ja papille. Lisäksi moni suhtautuu niskojaan nakellen siihen, että tilaisuudessa puhutaan Jumalasta.
Tekisi mieli käskeä menemään muualle, jos on kerta niin ikävää.
Miksi siellä on pappi ja kanttori ja puhutaan Jumalasta? Ja mikä olisi se muualle, kun kirkolla on käytännössä monopoli hautauspalveluista, jonka valtio maksaa?
Aika luokatonta tuo hautojen hoito on ollut kirkkoon kuuluneilla läheisilläni. Seurakunnalta tilattu "hoito" siis. Kyllä sielläkin puolella huijataan ja vapaamatkustetaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muistan muutama vuosi sitten lukeneeni jutun, missä aikuisen lapsensa menettänyt äiti ei kuulunut kirkkoon, eikä lapsikaan kuulunut. Äiti vaatimalla vaati, että halusi lapselleen paikan Hietaniemen hautausmaalta, Malmin hautausmaa ei äidille kelvannut. Kiroili ja naureskeli lehtijutussa, miten hautapaikka järjestyi kun hän oli vaativa ja kylläpä kirkko on huvittava, kun antoi hänelle periksi. En tajua, miksi avautui tuollaisesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työni puolesta olen tekemisissä hautajaisten valmistelun kanssa. Isossa kaupungissa tulee usein vastaan tilanteita, joissa vainaja ei ole kuulunut kirkkoon eivätkä omaisetkaan kuulu. Siunauskappelista veloitetaan heiltä hieman yli 300 euroa vuokraa, pappi ja kanttori tulevat heille ilmaiseksi kuten seurakuntaan kuuluville. Silti saatetaan nurista, miten kallis tuo kappelin/kirkon vuokra on. Yleensä nämä ovat muutenkin niitä vaativimpia omaisia, joilla on todella erikoisia vaatimuksia tilaisuuden järjestämisen suhteen ja teettävät paljon töitä vahtimestarille, kanttorille ja papille. Lisäksi moni suhtautuu niskojaan nakellen siihen, että tilaisuudessa puhutaan Jumalasta.
Tekisi mieli käskeä menemään muualle, jos on kerta niin ikävää.
Miksi siellä on pappi ja kanttori ja puhutaan Jumalasta? Ja mikä olisi se muualle, kun kirkolla on käytännössä monopoli hautauspalveluist
Kirkollisia hautajaisia ei kukaan velvoita järjestämään. Kirkko huolehtii ruumiit/tuhkat hautaan. Omaiset järjestävät hautajaiset, jos niin haluavat. Kirkon hautajaisissa sattuneesta syystä puhutaan Jumalasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koska he voivat. Kirkon kannattaisi verotulojen vähentyessä laittaa tietyt asiat ns. asiakaseduiksi. Niinhän muissakin firmoissa tehdään.
Nyt keskusteltiin kristinuskosta, juutalaiset voi vain kuunnella. Vinkkinä.
Vierailija kirjoitti:
Työni puolesta olen tekemisissä hautajaisten valmistelun kanssa. Isossa kaupungissa tulee usein vastaan tilanteita, joissa vainaja ei ole kuulunut kirkkoon eivätkä omaisetkaan kuulu. Siunauskappelista veloitetaan heiltä hieman yli 300 euroa vuokraa, pappi ja kanttori tulevat heille ilmaiseksi kuten seurakuntaan kuuluville. Silti saatetaan nurista, miten kallis tuo kappelin/kirkon vuokra on. Yleensä nämä ovat muutenkin niitä vaativimpia omaisia, joilla on todella erikoisia vaatimuksia tilaisuuden järjestämisen suhteen ja teettävät paljon töitä vahtimestarille, kanttorille ja papille. Lisäksi moni suhtautuu niskojaan nakellen siihen, että tilaisuudessa puhutaan Jumalasta.
Tekisi mieli käskeä menemään muualle, jos on kerta niin ikävää.
Omaiset maksaa ja sinä teet työt. Elämä on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Muistan muutama vuosi sitten lukeneeni jutun, missä aikuisen lapsensa menettänyt äiti ei kuulunut kirkkoon, eikä lapsikaan kuulunut. Äiti vaatimalla vaati, että halusi lapselleen paikan Hietaniemen hautausmaalta, Malmin hautausmaa ei äidille kelvannut. Kiroili ja naureskeli lehtijutussa, miten hautapaikka järjestyi kun hän oli vaativa ja kylläpä kirkko on huvittava, kun antoi hänelle periksi. En tajua, miksi avautui tuollaisesta.
Lapsensa menettänyt voi olla pitkiä aikoja shokkitilassa ja käyttäytyä epärationaalisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistan muutama vuosi sitten lukeneeni jutun, missä aikuisen lapsensa menettänyt äiti ei kuulunut kirkkoon, eikä lapsikaan kuulunut. Äiti vaatimalla vaati, että halusi lapselleen paikan Hietaniemen hautausmaalta, Malmin hautausmaa ei äidille kelvannut. Kiroili ja naureskeli lehtijutussa, miten hautapaikka järjestyi kun hän oli vaativa ja kylläpä kirkko on huvittava, kun antoi hänelle periksi. En tajua, miksi avautui tuollaisesta.
Lapsensa menettänyt voi olla pitkiä aikoja shokkitilassa ja käyttäytyä epärationaalisesti.
Jois kupin lämmintä maitoa ja rauhottus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikö tuo ole vapaaehtoista kuuluua mihin lahkoon hyvänsä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työni puolesta olen tekemisissä hautajaisten valmistelun kanssa. Isossa kaupungissa tulee usein vastaan tilanteita, joissa vainaja ei ole kuulunut kirkkoon eivätkä omaisetkaan kuulu. Siunauskappelista veloitetaan heiltä hieman yli 300 euroa vuokraa, pappi ja kanttori tulevat heille ilmaiseksi kuten seurakuntaan kuuluville. Silti saatetaan nurista, miten kallis tuo kappelin/kirkon vuokra on. Yleensä nämä ovat muutenkin niitä vaativimpia omaisia, joilla on todella erikoisia vaatimuksia tilaisuuden järjestämisen suhteen ja teettävät paljon töitä vahtimestarille, kanttorille ja papille. Lisäksi moni suhtautuu niskojaan nakellen siihen, että tilaisuudessa puhutaan Jumalasta.
Tekisi mieli käskeä menemään muualle, jos on kerta niin ikävää.
Miksi siellä on pappi ja kanttori ja puhutaan Jumalasta? Ja mikä olisi se muualle, kun ki
Mutta mitä vaihtoehtoja ehdotat? Kuka sen papin ja kanttorin on sinne pyytänyt puhumaan Jumalasta, jos kukaan ei kuulu kirkkoon, eikä halua kuulla Jumalasta?
Toiset kuuntelevat ratiota ja toiset liirum laarumia... Jos ilmaista evästä saa niin antaa kaikkien kukkien kukkia
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työni puolesta olen tekemisissä hautajaisten valmistelun kanssa. Isossa kaupungissa tulee usein vastaan tilanteita, joissa vainaja ei ole kuulunut kirkkoon eivätkä omaisetkaan kuulu. Siunauskappelista veloitetaan heiltä hieman yli 300 euroa vuokraa, pappi ja kanttori tulevat heille ilmaiseksi kuten seurakuntaan kuuluville. Silti saatetaan nurista, miten kallis tuo kappelin/kirkon vuokra on. Yleensä nämä ovat muutenkin niitä vaativimpia omaisia, joilla on todella erikoisia vaatimuksia tilaisuuden järjestämisen suhteen ja teettävät paljon töitä vahtimestarille, kanttorille ja papille. Lisäksi moni suhtautuu niskojaan nakellen siihen, että tilaisuudessa puhutaan Jumalasta.
Tekisi mieli käskeä menemään muualle, jos on kerta niin ikävää.
Omaiset maksaa ja sinä teet työt. Elämä on.
Korjaan: kirkkoon kuuluvat maksaa. Ei se reilut 300 euroa kata sen kirkon/kappelin ylläpitokuluja tai työvoimakustannuksia. Nuo menevät kirkkoon kuulumattomien kohdalla kirkkoon kuuluvien maksettavaksi.
Vierailija kirjoitti:
Koska he voivat. Kirkon kannattaisi verotulojen vähentyessä laittaa tietyt asiat ns. asiakaseduiksi. Niinhän muissakin firmoissa tehdään.
Nykyään osa papeista kirjoittaa kummitodistuksia jopa kirkkoon kuulumattomille kummeille, koska haluavat olla kivoja tyyppejä. Todellisuudessa noita kirkkoon kuulumattomia ei edes merkitä kirkon kirjoihin kummeiksi. Tokarit kuuluisivat mielestäni vain kirkkoon kuuluville kummeille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistan muutama vuosi sitten lukeneeni jutun, missä aikuisen lapsensa menettänyt äiti ei kuulunut kirkkoon, eikä lapsikaan kuulunut. Äiti vaatimalla vaati, että halusi lapselleen paikan Hietaniemen hautausmaalta, Malmin hautausmaa ei äidille kelvannut. Kiroili ja naureskeli lehtijutussa, miten hautapaikka järjestyi kun hän oli vaativa ja kylläpä kirkko on huvittava, kun antoi hänelle periksi. En tajua, miksi avautui tuollaisesta.
Lapsensa menettänyt voi olla pitkiä aikoja shokkitilassa ja käyttäytyä epärationaalisesti.
Jois kupin lämmintä maitoa ja rauhottus.
Tuo on aivan absurdi ajatus. Et taida ymmärtää, mitä tarkoittaa olla surusta sekaisin.
Koska he voivat. Kirkon kannattaisi verotulojen vähentyessä laittaa tietyt asiat ns. asiakaseduiksi. Niinhän muissakin firmoissa tehdään.