Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (7976)
Miten ilmoitetaan EU kantelussa sosiaaliturvan liitteet
Ilmoittaminen EU:n komissiolle sosiaaliturvan liitteistä on prosessi, joka vaatii tarkkaa valmistelua ja oikeudellista ymmärrystä. Seuraavassa käydään läpi vaiheita, jotka voivat auttaa tässä prosessissa.
1. Taustatiedon kerääminen
Ennen kantelun tekemistä on tärkeää kerätä kaikki tarvittavat tiedot ja asiakirjat, jotka liittyvät sosiaaliturvan liitteisiin. Tämä sisältää tiedot siitä, mitä etuuksia Suomi on ilmoittanut EU:lle ja miten nämä etuudet ovat muuttuneet. On myös hyödyllistä tutustua EU:n sosiaaliturva-asetukseen ja sen artikloihin, erityisesti 58 artiklaan, joka käsittelee vähimmäisetuuksia.
2. Oikeudellisen neuvonnan hankkiminen
Koska kyseessä on monimutkainen oikeudellinen asia, voi olla hyödyllistä kääntyä asiantuntijoiden puoleen. Oikeudellinen neuvonta voi auttaa ymmärtämään, mitkä seikat ovat olennaisia kantelussa ja miten ne tulisi esittää.
3. Kantelun laatiminen
Kantelun tulee olla selkeä ja hyvin perusteltu. Siinä tulisi mainita:
Miksi uskotaan, että Suomi ei noudata EU:n sääntöjä.
Mitkä erityiset säännöt tai asetukset ovat mielestäsi tulleet rikotuiksi.
Miten tämä vaikuttaa kansalaisten oikeuksiin.
On suositeltavaa käyttää virallista kieltä ja esittää asiat loogisessa järjestyksessä.
4. Liitteiden kokoaminen
Kanteluun tulee liittää kaikki relevantit asiakirjat ja todisteet, kuten aikaisemmat ilmoitukset sosiaaliturvan liitteistä sekä mahdolliset muut asiakirjat, jotka tukevat väitteitäsi.
5. Kantelun lähettäminen
Kun kantelu on valmis, se voidaan lähettää Euroopan komissiolle. Tämä voidaan tehdä sähköisesti tai postitse riippuen komission ohjeista. On tärkeää varmistaa, että kaikki tarvittavat tiedot on toimitettu oikein ja ajallaan.
6. Seuranta
Kantelun lähettämisen jälkeen kannattaa seurata asian etenemistä. Euroopan komissio saattaa pyytää lisätietoja tai selvityksiä, joten on hyvä olla valmiina vastaamaan mahdollisiin kysymyksiin.
1/2
Kirje Euroopan komissiolle Suomen eläkepolitiikasta
[Nimenne]
[Osoitteesi]
[Kaupunki, osavaltio, postinumero]
[Sähköpostiosoite]
[Päiväys]
Euroopan komissio
Rue de la Loi 200
1049 Bryssel
Belgia
Arvoisat Euroopan komission jäsenet,
Kirjoitan kirjeessäni kiinnittääkseni huomionne Suomen eläkepolitiikassa olevaan Kansaneläke laki - hankkeeseen, joka näyttää olevan ristiriidassa EU:n lainsäädäntöön kirjatun vapaan liikkuvuuden periaatteiden kanssa. Suomi on panemassa täytäntöön asetusta, jonka mukaan eläkkeet maksetaan vain henkilöille, jotka asuvat maassa. Tämä laki lopettaisi jo myönnettyjen kansaneläkkeiden maksun ulkomaille 1.2.2025. Samalla päättyy ulkomailla olevien kansalaisten terveydenhoito. Suomi lopettaa sen ilman siirtymäaikoja.
Tämä politiikka herättää vakavia kysymyksiä siitä, noudattaako Suomi EU:n säännöksiä, jotka koskevat kansalaisten oikeutta liikkua vapaasti eri jäsenvaltioissa.
Taustaa vapaaseen liikkuvuuteen liittyvistä oikeuksista EU:ssa
Euroopan unionin toiminnasta tehdyssä sopimuksessa (SEUT) taataan jokaiselle EU:n kansalaiselle oikeus liikkua ja oleskella vapaasti jäsenvaltioiden alueella. SEUT-sopimuksen 21 artiklassa todetaan nimenomaisesti, että jokaisella unionin kansalaisella on oikeus liikkua ja oleskella vapaasti jäsenvaltioiden alueella. Tämä perusoikeus on olennaisen tärkeä sen varmistamiseksi, että EU:n kansalaiset voivat harjoittaa työmahdollisuuksia, koulutusta ja perhe-elämää ilman tarpeettomia rajoituksia.
Lisäksi sosiaaliturvajärjestelmien yhteensovittamisesta annetulla asetuksella (EU) N:o 883/2004 pyritään varmistamaan, että henkilöt, jotka ovat käyttäneet oikeuttaan vapaaseen liikkuvuuteen, eivät joudu syrjinnän kohteeksi sosiaaliturvaetuuksien osalta. Asetuksessa annetaan suuntaviivat sille, miten eläkkeitä olisi hallinnoitava eri jäsenvaltioissa, ja varmistetaan, että yksilöt säilyttävät oikeutensa riippumatta siitä, missä he asuvat EU:ssa.
2/2 (kantelu jatkuu)
Huoli Suomen eläkepolitiikasta
Suomen päätös rajoittaa kansaneläkkeiden maksaminen vain Suomessa asuville, herättää useita oikeudellisia ja eettisiä huolenaiheita:
Rajoittamalla kansaneläkkeiden maksamista asuinpaikan perusteella Suomi saattaa syrjiä omia kansalaisiaan, jotka ovat päättäneet asua muissa EU-maissa. Tämä voi johtaa tilanteeseen, jossa Suomen kansalaisia rangaistaan siitä, että he käyttävät oikeuttaan vapaaseen liikkuvuuteen.
EU:n säännösten rikkominen: Nykyinen politiikka vaikuttaa olevan ristiriidassa sekä SEUT-sopimuksen 21 artiklan että asetuksen (EU) N:o 883/2004 kanssa. Jos eläkkeet pidätetään ulkomailla asuvilta henkilöiltä, se heikentää periaatetta, jonka mukaan sosiaaliturvaetuuksien olisi seurattava henkilöitä riippumatta heidän sijainnistaan Euroopassa.
Vaikutukset Suomen kansalaisiin ulkomailla:
Monet Suomen kansalaiset asuvat ulkomailla eri syistä: työmahdollisuudet, perhesiteet tai eläkkeelle jäätyään. Eläkkeiden saannin rajoittaminen voisi aiheuttaa näille henkilöille taloudellisia vaikeuksia, ja ihmiset joutuisivat muuttamaan takaisin Suomeen ja elämään siellä pysyvästi. Jos ihmisillä ei ole kotia Suomessa, he menettävät eläkkeensä.
Toimintapyyntö
Näiden huolenaiheiden vuoksi kehotan Euroopan komissiota tutkimaan asian perusteellisesti ja harkitsemaan asianmukaisia toimia Suomen eläkepolitiikkaa vastaan. On ratkaisevan tärkeää, että kaikki jäsenvaltiot noudattavat tiukasti EU:n lainsäädäntöä, jonka tarkoituksena on suojella kansalaisten oikeuksia ja edistää kaikkien Euroopan asukkaiden tasa-arvoa.
Pyydämme komissiota tarkistamaan Suomen EU-sosiaaliturva asetusten liitteet huolella. Suomi on muuttamassa vuosikymmeniä maksussa olleen kansaneläkkeen vähimmäisetuudeksi jota maksetaan vain Suomeen. 1.2.2025 Suomen eläkejärjestelmässä olisi kaksi eri vähimmäisetuutta kansaneläke ja takuueläke. Suomi estää niiden kummankin maksun ulkomaille. Arviolta 600 000 ihmisen vapaa liikkuvuus on Suomessa uhattuna 02.02.2025. Pyydämme komissiota tarkastamaan huolella liitteet, ettei Suomen toiminta riko jo olemassa olevia päätöksiä eläkeoikeudesta ja perusteita, joilla Suomi lopettaa kansaneläkkeiden maksun. EU- käytänteiden mukaan, kun eläkeoikeus on syntynyt, sitä ei voi muuttaa taannehtivasti. (EU-laki: -
Suomen päätös rikkoo myös vammaisoikeuksia- valita asuinpaikka ja kansalaisuus
(Vammaisten oikeudet---
Arvostan huomiotanne tähän kiireelliseen asiaan ja odotan vastaustanne mahdollisista toimista, joihin komissio voi ryhtyä.
Kiitän teitä harkinnastanne.
Ystävällisin terveisin,
[Nimenne]
Vierailija kirjoitti:
Miten ilmoitetaan EU kantelussa sosiaaliturvan liitteet
Ilmoittaminen EU:n komissiolle sosiaaliturvan liitteistä on prosessi, joka vaatii tarkkaa valmistelua ja oikeudellista ymmärrystä. Seuraavassa käydään läpi vaiheita, jotka voivat auttaa tässä prosessissa.
1. Taustatiedon kerääminen
Ennen kantelun tekemistä on tärkeää kerätä kaikki tarvittavat tiedot ja asiakirjat, jotka liittyvät sosiaaliturvan liitteisiin. Tämä sisältää tiedot siitä, mitä etuuksia Suomi on ilmoittanut EU:lle ja miten nämä etuudet ovat muuttuneet. On myös hyödyllistä tutustua EU:n sosiaaliturva-asetukseen ja sen artikloihin, erityisesti 58 artiklaan, joka käsittelee vähimmäisetuuksia.
2. Oikeudellisen neuvonnan hankkiminen
Koska kyseessä on monimutkainen oikeudellinen asia, voi olla hyödyllistä kääntyä asiantuntijoiden puoleen. Oikeudellinen neuvonta voi auttaa ymmärtämään, mitkä seikat ovat olennaisia kantelussa ja mi
Liian vaikeeta vanhuksille ja vammaisille, jotka ovat jo puolittain kadulla pitkin Eurooppaa. Pitää sitten vaan kirjoittaa sähköposteihin otsikoksi ILMOITUS tai TIEDOKSI
Vastapuoli luonnollisesti toivoo, että oikeuden saaminen tässä Kansaneläkkeiden salamakatkaisussa ulkomaille kaatuu muotoseikkoihin ja osaamattomuuteen. Näin käy vain Suomessa ihmisoikeusasioissa. Tämä ei kaadu kansainvälisillä areenoilla niin kauan kuin suomalaiset viranomaiset pidetään poissa kuvioista. Uhrien ei tarvitse olla lakiasiantuntijoita. Ei ne muutkaan ihmisoikeusloukkausten uhrit maailmassa mitään oikeustieteen professoreita ole olleet.
Vierailija kirjoitti:
https://www.deepl.com/en/translator
Tässä hyvä kääntäjä. Tekee hyvää englannin
kielistä tekstiä
Kiitos linkistä, talletin sen itselleni
Ongelma taitaa kytkeytyä takuueläkkeeseen. Se luotiin ulkomaalaisia varten joille ei ole kertynyt kansaneläkkeeseen tarvittavaa asumisaikaa suomessa.
__
https://stm.fi/ajankohtaista/paatos?decisionId=2125
s. 11
Takuueläkkeestä annetun lain 7:n 2 momentin mukaan maahanmuttajan oikeus takuueläkkeeseen. Maahanmuuttajalla tarkoitetaan takuueläkkeestä annetun lain 5:n mukaan 16v. täyttänyttä henkilöä, joka ei saa kansaneläkettä sen vuoksi, että on muuttanut Suomeen eläkkeellä ollessaan tai yli 65v, jolloin hänelle ei ole kertynyt kansaneläkkeen määrään vaikuttavaa asumisaikaa (HE50/2010vp.s15)
Takuueläkkeeseen on oikeus maahanmuuttajalla, joka on täyttänyt kansaneläkelain 10:n mukaisen vanhuseläke iän.
Takuueläkkeeseen on oikeus maahanmuuttajalla, joka on täyttänyt 16v.ja on kansaneläkelain 12:n mukaan työkyvytön.
Vierailija kirjoitti:
https://www.deepl.com/en/translator
Tässä hyvä kääntäjä. Tekee hyvää englannin
kielistä tekstiä
Tosi hyvä, tässä käännös Brysseliin
[Name]
[Your address]
[City, State, Postcode]
[E-mail address]
[Date]
European Commission
Rue de la Loi 200
1049 Brussels
Belgium
Dear Members of the European Commission,
I am writing to draw your attention to the People's Pension Act project in Finnish pension policy, which appears to be in conflict with the principles of free movement enshrined in EU law. Finland is in the process of implementing a regulation under which pensions will be paid only to persons who are resident in the country. This law would end the payment of already granted national pensions abroad on 1.2.2025. At the same time, it would end health care for citizens abroad. Finland will end it without any transitional period.
This policy raises serious questions about Finland's compliance with EU rules on the right of citizens to move freely between Member States.
Background on free movement rights in the EU
The Treaty on the Functioning of the European Union (TFEU) guarantees every EU citizen the right to move and reside freely within the territory of the Member States. Article 21 TFEU explicitly states that every citizen of the Union has the right to move and reside freely within the territory of the Member States. This fundamental right is essential to ensure that EU citizens can pursue their professional, educational and family life without undue restrictions.
In addition, Regulation (EU) No 883/2004 on the coordination of social security systems aims to ensure that persons who have exercised their right to free movement are not discriminated against as regards social security benefits. The Regulation provides guidelines on how pensions should be administered in the different Member States and ensures that individuals retain their rights wherever they live in the EU.
Translated with DeepL.com (free version)
jatkuu
2/2 (complaint continues)
Concerns about Finland's pension policy
Finland's decision to restrict the payment of national pensions to residents of Finland raises a number of legal and ethical concerns:
By restricting the payment of national pensions on the basis of place of residence, Finland may discriminate against its own citizens who have chosen to live in other EU countries. This could lead to a situation where Finnish citizens are penalised for exercising their right to free movement.
Infringement of EU rules: The current policy appears to be in breach of both Article 21 TFEU and Regulation (EU) No 883/2004. Withholding pensions from non-residents undermines the principle that social security benefits should follow people wherever they are in Europe.
Impact on Finnish citizens abroad:
Many Finnish citizens live abroad for various reasons: job opportunities, family ties or after retirement. Restrictions on access to pensions could cause financial hardship for these persons and people would be forced to move back to Finland and live there permanently. If people do not have a home in Finland, they will lose their pensions.
Call for proposals
In light of these concerns, I call on the European Commission to investigate the matter thoroughly and consider appropriate action against Finland's pension policy. It is crucial that all Member States strictly comply with EU law, which is designed to protect citizens' rights and promote equality for all Europeans.
We ask the Commission to carefully review the annexes to the Finnish EU social security regulations. Finland is in the process of transforming a state pension that has been paid for decades into a minimum benefit that is paid only in Finland. On 1.2.2025, the Finnish pension system would have two different minimum benefits, a national pension and a guaranteed pension. Finland prevents both of them from being paid abroad. The free movement of an estimated 600 000 people in Finland will be threatened on 2.2.2025. We ask the Commission to carefully check the annexes to ensure that Finland's action does not violate existing decisions on pension rights and the grounds on which Finland stops paying national pensions. According to EU practice, once a pension right has been established, it cannot be changed retroactively.
Finland's decision also violates disability rights - choice of residence and nationality
(Disability rights---
I appreciate your attention to this urgent matter and look forward to your reply on any action the Commission may take.
I thank you for your consideration.
Yours sincerely,
[Your name]
Viesti sensuroitiin jossa puhuin mmja takuuel maks heille. Ollaan oikeilla jäljillä
Vierailija kirjoitti:
*Miten niin pika-aikataululla? Miten hitaasti ne päätökset sitten pitää tehdä? Ja tietysti kyse on vanhoista, koska puhutaan kansaneläkkeestä. Mitä "tarinoita" hallituksen pitäisi kuunnella? Onhan jokaisella ihmisellä omat tarinansa. Minä tiedän monta surullista ihmiskohtaloa. Ja kai nyt aina vakava sairastuminen pistää suunnitelmat uusiksi. Miten joku voi vain ajatella, että ei tarvitse itse tehdä, eikä suunnitella mitään, eikä varautua koskaan mihinkään ja kellii vaan Välimeren aalloissa toisten maksamana? En vieläkään ymmärrä. Tai siis ymmärrän, että ottaa päähän, kun helppo elämä loppuu, mutta miten joku kehtaa valittaa siitä tällä tavalla? Eikö yhtään hävetä? *
_____
Toivotaan, että sairastut kunnolla. Ehkä sitten ymmärryksesi kasvaa. Toivotaan, että eläkkeesi jää pieneksi ja et pääse halutessasi ulkohuussia pidemmälle. Muuta et ole ansainnut. Ja lue sitä EU-lakia edelleen. Tuntuu, että et ole sisäist
Mistä johtuu tuo olettama, että olet ainoa, jolla on ollut vaikeuksia elämässään? Minun pieni eläkkeeni (osa on sitä kamalaa riistokansaneläkettä) alkaa parin vuoden kuluttua, enkä koe, että minulta ollaan viemässä mitään oikeuksia. En ole koskaan ajatellut, että minun pitäisi pystyä elämään ulkomailla enemmän kuin puoli vuotta kerrallaan jonkun toisen maksamana. En käsitä, miten joku voi edes ajatella niin. Sinä olet selkeästi taivutellut lakipykälät vastaamaan omaa etuoikeutettua unelmaasi ja nyt ihmettelet, kun toiset eivät näe sitä samoin :)
Vierailija kirjoitti:
Vaatimukset EU-komission valituksessa (vasta osa)
Kaikki Kansaneläkkeiden katkaisulakia puoltaneet organisaatiot on lakkautettava Suomen kansalle vaarallisina. Puoltavat lausunnot löytyvät lausuntopalvelu.fi sivustolta.
Kaikki lakia edesauttaneet taustatahot on lakkautettava
Kaikki asiaan osallistuneet virkamiehet on erotettava
Lakiesityksen esittelijä kumppaneineen virkamiesoikeuteen
Vastuuministeri vastuuseen
näin alkajaisiksi
kuolemantapaukset asian johdosta luonnollisesti koventavat vaatimuksia vastaavasti
Mäkin kualisin, jos mut pakotettais Torreviejasta takas Suomeen, siis oikeesti kualisin!
Vapaa liikkuminen estetty, paljonko Suomi joutuu maksamaan Koppikorvausta Takuueläkeläisille 14 vuodelta. Kirjatkaa nyt ihmeessä meno budjettiin.
Vierailija kirjoitti:
Viesti sensuroitiin jossa puhuin mmja takuuel maks heille. Ollaan oikeilla jäljillä
Höpsis. Et törmännyt hallitukset masinoimaan salaliittoon, vaan vauvapalstan m a ahan mu uttoon liittyvien sanojen sensuuriin :)
Vierailija kirjoitti:
Vapaa liikkuminen estetty, paljonko Suomi joutuu maksamaan Koppikorvausta Takuueläkeläisille 14 vuodelta. Kirjatkaa nyt ihmeessä meno budjettiin.
Kuka on estänyt sinun vapaan liikkumisesi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vapaa liikkuminen estetty, paljonko Suomi joutuu maksamaan Koppikorvausta Takuueläkeläisille 14 vuodelta. Kirjatkaa nyt ihmeessä meno budjettiin.
Kuka on estänyt sinun vapaan liikkumisesi?
kela
Tarkkailkaa ALAPEUKKUJA, siitä voi päätellä että olemme oikeilla jäljillä, mikä ei miellytä vastapuolta.
Sosiaaliturva-asetuksen liitteet EU
Johdanto sosiaaliturva-asetukseen
EU:n sosiaaliturva-asetus, erityisesti asetus (EY) N:o 883/2004, säätelee sosiaaliturvajärjestelmien yhteensovittamista Euroopan unionin alueella. Asetuksen tarkoituksena on suojata henkilöiden sosiaaliturvaoikeuksia, kun he liikkuvat eri jäsenvaltioiden välillä. Asetus sisältää useita liitteitä, jotka määrittelevät tarkemmin soveltamisalan ja käytännön menettelyt.
Liitteet ja niiden merkitys
Liite I: Tämä liite sisältää luettelon sosiaaliturvalainsäädännöistä, joita sovelletaan eri jäsenvaltioissa. Se auttaa määrittämään, mikä lainsäädäntö on voimassa tietyissä tilanteissa.
Liite II: Tässä liitteessä esitetään erityiset säännöt ja poikkeukset eri etuusluokista, kuten työttömyys-, vanhuus- ja työkyvyttömyysetuuksista. Se selventää, miten etuudet määräytyvät eri olosuhteissa.
Liite III: Tämä liite käsittelee hallinnollisia menettelyjä ja yhteistyötä jäsenvaltioiden välillä. Se sisältää ohjeita tietojenvaihdosta ja hallinnollisista käytännöistä.
Liite IV: Liitteenä on myös erilaisia lomakkeita ja asiakirjoja, joita tarvitaan sosiaaliturvaoikeuksien toteuttamiseksi ja hallinnoimiseksi.
Liite V: Tämä liite voi sisältää tietoa erityisistä ohjelmista tai aloitteista, jotka liittyvät sosiaaliturvan yhteensovittamiseen tai sen kehittämiseen EU:ssa.
Liite VI: Tämän liitteen tarkoitus on tarjota lisätietoja ja ohjeita liittyen asetuksen täytäntöönpanoon sekä sen vaikutuksiin jäsenvaltioissa.
Yhteenvetona voidaan todeta, että sosiaaliturva-asetuksen liitteet ovat keskeisiä asiakirjoja, jotka auttavat varmistamaan oikeudenmukaisen kohtelun ja yhdenvertaisuuden EU:n kansalaisten sosiaaliturvaoikeuksissa liikkuessaan eri jäsenvaltioiden välillä.