Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (7967)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No minä mahdollisesti pysyvästi sairaana ja vajaakuntoisena aion taistella näkökulmaa vastaan jossa työeläkkellä oleva terve ihminen saa oleskella ulkomailla mutta minä joka esim haluaisi kumppanini työstä riippuen lähteä hänen mukaansa ja olla muualla eu-alueella, en saa tai pysty elämään elämänlaadulta normaalimpaa elämää ollen kokoajan sidottu toisen elätykseen koska valtio suostuisi maksamaan työeläkkeeni mutta ei kansaneläke-osaa. Minä en halua olla sidottuna tietynlaiseen elämään jopa lopun elämääni jossa minut sidotaan tiettyyn paikkaan eu:ssa kahliten minut. Näen loppuelämäni vilisevän silmissäni filminauhana jossa minua ahdistaa syvästi tunne tästä että asiat on näin enkä pystu tekemään asioille mitään. Se sopii ehkä jollekin joka on impivaaralainen jolla ei ole esim perhekuvioita. Millä oikeudella se joka on saanut tehdä töitä saa eläkkeensä vaikka timbuktuun mutta min
Vai että täynnä itseään jos tätä on ennenkin maksettu ja työeläkeläisille maksetaan. Itseasiassa minullekin maksetaan työeläkettä mutta kuitenkin jättäen lovi jota ilman on aika hankala elellä. Kaikki ei ole kuin sinä, alistuu kaikkiin heikennyksiin kuin anellen niitä. Tosiasiassa olet todennäköisemmin vain persu jpka esiintyy jonain sairaana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka on estänyt sinun vapaan liikkumisesi?
kela
Kerrotko vielä yksityiskohtaisesti, miten tämä estäminen on toteutettu?
Eihän sitä takuueläkkeen ulkomaille maksua estettykään, muuten kuin teoriassa. Olet oikeassa, kun miettii mihin tarkoitukseen takuueläke laki rustattiin.
Mitä ihmettä, teoreettinen Takuueläke. Minulle on tarjottu Kelasta takuueläkettä, mutta jätin sen anomatta, kun sitä ei makseta ulkomaille. Onko tämä laki vain teoreettinen kuollut kirjain. Tulen vaatimaan saamatta jääneet rahani.
Minulle ei ole tarjottu takuueläkettä koskaan. En ilmeisesti saisi sitä koska työeläke ja kansaneläke on ns riittävästi
Vierailija kirjoitti:
Katsotaanpa miten tämä menee. :) hallituksen suunnitelmat. Saadaanko mummo tai sairaseläkeläinen pysymään Suomessa vaikka perhe tai kumppani lähtisi oleskelemaan ulkomaille siinä missä perheen toinen henkilö voi saada työeläkettä tai palkkaa. 6 kk mummokin saa toistaiseksi olla turneella mutta sitten on mummon tai sairaan aika lähteä kotisuomeen ellei halua etuuksia leikattavan niin että elämänlaatu menee heikoksi. Saa nähdä meneekö yleistuki vielä tiukemmaksi ja mummo tai sairas saa jäädä kotisuomeen. Perhettäkään ei saa lähteä katselemaan pitemmäksi aikaa vapaan liikkuvuuden EU:ssa. Mikään ei enää yllätä tämän hallituksen kanssa.
Muistakaa olla sairastumatta työelämässä.
Saa nähdä myös voiko hallitus vain ilmoitella eläke etuuden muuttamisesta vähimmäisetuudeksi vai vaaditaanko pikkusen enemmän ja alkaako oikeusjuttuja ja valituskirjelmiä sataa. Ihmiset ei hevin luovu oikeuksistaan koska tottakai se suututtaa e
Tuo kuvaus on arkipäivää ulkomailta maahamme tulleelle mummolle, joka saa Takuueläkettä. Sama kohtalo odottaa Kansaneläkeläismummoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka on estänyt sinun vapaan liikkumisesi?
kela
Kerrotko vielä yksityiskohtaisesti, miten tämä estäminen on toteutettu?
Eihän sitä takuueläkkeen ulkomaille maksua estettykään, muuten kuin teoriassa. Olet oikeassa, kun miettii mihin tarkoitukseen takuueläke laki rustattiin.
Ei riitä alkuunkaan, Takuueläkelaki on ohjannut ihmisten liikkuvuutta ja asumisoikeuksien toteutumatta jättämistä 14 vuoden ajan sekä teoriassa että käytännössä. Jos joku uhkarohkea on silti mennyt, niin se ei muuta tätä asiaa yhtään, paitsi että liikaa maksetut eläkkeet peritään takaisin.
Tsemppiä niille takaisinmaksujen kanssa. Melkoista menoa. Montakohan kuollutta näistä muutoksista seuraa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka on estänyt sinun vapaan liikkumisesi?
kela
Kerrotko vielä yksityiskohtaisesti, miten tämä estäminen on toteutettu?
Eihän sitä takuueläkkeen ulkomaille maksua estettykään, muuten kuin teoriassa. Olet oikeassa, kun miettii mihin tarkoitukseen takuueläke laki rustattiin.
Ei riitä alkuunkaan, Takuueläkelaki on ohjannut ihmisten liikkuvuutta ja asumisoikeuksien toteutumatta jättämistä 14 vuoden ajan sekä teoriassa että käytännössä. Jos joku uhkarohkea on silti mennyt, niin se ei muuta tätä asiaa yhtään, paitsi että liikaa maksetut eläkkeet peritään takaisin.
Tsemppiä niille takaisinmaksujen kanssa. Melkoista menoa. Mon
Jos heitä vastaan aletaan toimia, niin vois miettiä jotain rahankeruuta avuksi heille, mutta taitaa sekin olla kiellettyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Halveksun Purran ja Orpon hallitusta.
Toistuvasti ei saa mennä 6 kuukaudeksi Suomesta ulkomaille. Toistuvuus tarkoittaa 3 kertaa. Sitten on aika pitää välivuosi tai pari. Tai miten Kela sen kunkin kohdalla haluaa nähdä. Pärstäkerroin ratkaisee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Halveksun Purran ja Orpon hallitusta.
Halveksun sinua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No minä mahdollisesti pysyvästi sairaana ja vajaakuntoisena aion taistella näkökulmaa vastaan jossa työeläkkellä oleva terve ihminen saa oleskella ulkomailla mutta minä joka esim haluaisi kumppanini työstä riippuen lähteä hänen mukaansa ja olla muualla eu-alueella, en saa tai pysty elämään elämänlaadulta normaalimpaa elämää ollen kokoajan sidottu toisen elätykseen koska valtio suostuisi maksamaan työeläkkeeni mutta ei kansaneläke-osaa. Minä en halua olla sidottuna tietynlaiseen elämään jopa lopun elämääni jossa minut sidotaan tiettyyn paikkaan eu:ssa kahliten minut. Näen loppuelämäni vilisevän silmissäni filminauhana jossa minua ahdistaa syvästi tunne tästä että asiat on näin enkä pystu tekemään asioille mitään. Se sopii ehkä jollekin joka on impivaaralainen jolla ei ole esim perhekuvioita. Millä oikeudella se joka on saanut tehdä töitä saa eläkkeensä vaikka timbuktuun mutta min
en halua kanssasi minnekään tummajoukkoihin vaan ajaa asioita paremmaksi.👍
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka on estänyt sinun vapaan liikkumisesi?
kela
Kerrotko vielä yksityiskohtaisesti, miten tämä estäminen on toteutettu?
Eihän sitä takuueläkkeen ulkomaille maksua estettykään, muuten kuin teoriassa. Olet oikeassa, kun miettii mihin tarkoitukseen takuueläke laki rustattiin.
Ei riitä alkuunkaan, Takuueläkelaki on ohjannut ihmisten liikkuvuutta ja asumisoikeuksien toteutumatta jättämistä 14 vuoden ajan sekä teoriassa että käytännössä. Jos joku uhkarohkea on silti mennyt, niin se ei muuta tätä asiaa yhtään, paitsi että liikaa maksetut eläkkeet peritään takaisin.
Tsemppiä niille takaisinmaksujen kanssa. Melkoista menoa. Mon
Ymmärrän kyllä jos mielessä käy
Eli siis tilanne voi olla esim. Koko sairaan tai vanhan ihmisen perhe on kuollut ja ei ole vaikka omaa perhettä ja ainoat perhekontaktit tai kumppani on ulkomailla eu alueella tai perhe tekee töitä eu alueella. Hallituksen mielestä mummo/sairaseläkeläinen olkoot ihan yksin ilman perhettä kun nyt sattui sairastumaan esim kesken työelämän. Joku voi joskus käydä katsomassa. Ihminen voi joskus käydä sukunsa luona mutta voi kokea että haluaisi olla siellä pysyvämmin jos se tuo elämäniloa ja jaksamista. Orpo, Riikka ja Sanni ajattelee toisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tilanne voi olla että valtio maksaa ison määrän ihmisen kuntoutuksesta. Jopa sen kansaneläkkeen verran per kk. Sairaseläke koskee myös esim mielen kanssa kipuilevia.
Joku voisi paremmin kun ei ole kaamosoireita tai sairaus on paremmalla tolalla kun ei ole pimeässä monta kk. Mutta ei. Ei ei ja vielä kerran ei. Siispä valtio maksaa hoitoa kansaneläkkeen päälle kansaneläkkeen verran, mielummin.
Voi olla että jollakin kariutuu parisuhde kun yhtäkkiä toisen statuksen vuoksi heitetään takaisin kotimaahan. Suhteessa ei haluttaisi olla etäsuhteessa. Vapaassa liikkuvuudessa työvoima liikkuu maiden välillä. Sairas pysyy kotonansa, kykenemättä jatkamaan suhdetta jossa nähdään vain harvoin jos toinen haluaisi nähsä enemmän. On vielä epäselvää säilyykö edes 6 kk sääntö enää kun hallitus pääsee leikkimään yleistukileikkiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voi olla että ihmisellä voisi ulkomailla ollessaan olla henkilö joka huolehtii hänestä mutta koto-Suomesta ei tällaista ole. Se täytyy sitten palkata. Parhaimmassa tapauksessa ihmisen läheiset myös muuttavat takaisin Suomeen hänen kanssaan. Eivät välttämättä jos kyse on esim työstä.
Voi olla että joku on jo tosi vanha ja kaikki ystävät ja elämä on alkanut mennä toiseen maahan. Mutta se ei haittaa Riikkaa, eikä Orpoa eikä Sannia. Siispä, sieltä vain takaisin. Voi viettää loppuelämänsä pakotettuna olemaan erossa ihmisistä joista välittää jos ei nyt sitten hankalasti pääse jotenkin reissuun 6 kk:deksi säilyttäen asuntonsakin. Heippa rakkaat ihmiset!
Semmoista se nyt vaan on. Synkkyyträ on ihmiselo. Haluaisin nähdä tutkimuksen tähän lakimuutokseen liittyvistä ongelmista ihmisillä mitä he kokevat kaiken jälkeen.
Siirtymäajat, pah. Suoraan vaan kuukausissa leikkuriin kaikki. Ja tästä puhuvat on moraalittomia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Halveksun Purran ja Orpon hallitusta.
Halveksun sinua.
Aivan sama.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka on estänyt sinun vapaan liikkumisesi?
kela
Kerrotko vielä yksityiskohtaisesti, miten tämä estäminen on toteutettu?
Eihän sitä takuueläkkeen ulkomaille maksua estettykään, muuten kuin teoriassa. Olet oikeassa, kun miettii mihin tarkoitukseen takuueläke laki rustattiin.
Ei riitä alkuunkaan, Takuueläkelaki on ohjannut ihmisten liikkuvuutta ja asumisoikeuksien toteutumatta jättämistä 14 vuoden ajan sekä teoriassa että käytännössä. Jos joku uhkarohkea on silti mennyt, niin se ei muuta tätä asiaa yhtään, paitsi että liikaa maksetut eläkkeet peritään takaisin.
Tsemppiä niille takaisinmaksujen kanssa. Melkoista menoa. Mon
Kansaneläkeläisten tuet lasketaan suurennuslasin kanssa, sopeutumisrahaa/eläkettä saaneiden tuet katsotaan silleen, no kai se sen ansaitsi.
Vierailija kirjoitti:
Eli siis tilanne voi olla esim. Koko sairaan tai vanhan ihmisen perhe on kuollut ja ei ole vaikka omaa perhettä ja ainoat perhekontaktit tai kumppani on ulkomailla eu alueella tai perhe tekee töitä eu alueella. Hallituksen mielestä mummo/sairaseläkeläinen olkoot ihan yksin ilman perhettä kun nyt sattui sairastumaan esim kesken työelämän. Joku voi joskus käydä katsomassa. Ihminen voi joskus käydä sukunsa luona mutta voi kokea että haluaisi olla siellä pysyvämmin jos se tuo elämäniloa ja jaksamista. Orpo, Riikka ja Sanni ajattelee toisin.
Niin, aattele! Että voi siis sattua jotain elämän aikana ja sitten koko suku on aurinkorannalla asumassa ja sitten itse et pääse sinne kuin 6kk vuodessa, vaikka se että sais olla siellä koko ajan tois niin paljon iloo ja valoo. Siis niin väärin! Miten voi hallitus olla noin julma?!
Vierailija kirjoitti:
Tilanne voi olla että valtio maksaa ison määrän ihmisen kuntoutuksesta. Jopa sen kansaneläkkeen verran per kk. Sairaseläke koskee myös esim mielen kanssa kipuilevia.
Joku voisi paremmin kun ei ole kaamosoireita tai sairaus on paremmalla tolalla kun ei ole pimeässä monta kk. Mutta ei. Ei ei ja vielä kerran ei. Siispä valtio maksaa hoitoa kansaneläkkeen päälle kansaneläkkeen verran, mielummin.
Sehän ei kansaneläkeläiselle käy, että viettäisi vain talven siellä etelässä, eihän? Mielen kipuilu vaatii sen, että kansaneläkeläinen pitää saada olla aina ja ikuisesti rantsussa.
Piti olla teoreettinen liikkumisrajoitus.