Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (7981)
nimikin sanoo että on eläke, kansanekäke joka alkaa 65 v kelle alkaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taustalla Takuueläkeongelma. Suomeen on tullut vuosien saatossa mm. etelän sarvesta paljon ihmisiä pakoon, työhön...
https://stm.fi/ajankohtaista/paatos?decisionId=2125
Lukekaas pdf liitetiedosto. Siellä on 100 sivua tekstiä. Kerrottu koko Suomen sosiaaliturva järjestelmä. Eroteltu miksi ja kelle takuueläke on. Kansaneläkkeet ym. Tästä hyvin selviää, että kansaneläke ON ELÄKE!!
Paitsi kun hallituksesta tuntuu että se on enemmän vähimmäisetuus joskus.
Eikö tämä ole aika huolestuttavaa että tavallaan kansaneläkettä ei olla viemässä miksikään vähimmäisetuudeksi tavallaan mutta tavallaan kun hallituksesta siltä tuntuu se voi olla sitä.
https://stm.fi/ajankohtaista/paatos?decisionId=2125
Lukekaas pdf liitetiedosto. Siellä on 100 sivua tekstiä. Kerrottu koko Suomen sosiaaliturva järjestelmä. Eroteltu miksi ja kelle takuueläke on. Kansaneläkkeet ym. Tästä hyvin selviää, että kansaneläke ON ELÄKE!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omilla rahoilla voi mennä minne lystää.
Niin niin, mutta kun on paljon kivempi lojua siellä palmun alla toisten rahoilla. Miks sä et soisi sitä vanhalle ja sairaalle ja masentuneelle ja surulliselle vanhukselle, joka vaan haluaa tavata perhettään enemmän kuin kuusi kuukautta vuodessa, ulkomailla, mielellään jossain lämpimässä?
yleensä Suomessa koti, jiotkut ovat 3 kk jotkut 5 kk ja sitä rataa. Tulkoot perhe katsomaan välillä mummoa Suomeen. Mun puolesta olkoot vaikka loppuiän siellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taustalla Takuueläkeongelma. Suomeen on tullut vuosien saatossa mm. etelän sarvesta paljon ihmisiä pakoon, työhön, parempaa elämää etsimään, opetelleet kielen, käyneet kursseja intergroituakseen, kouluttaneet lapsiaan ja perheenyhdistämisen myötä saaneet isovanhemmatkin maahamme elämäänsä elämään ja sopeutumaan parhaan kykynsä mukaan. Heidän turvakseen Suomi räätälöi vuonna 2010 Takuueläkkeen, juuri näitä isovanhempia ja muita iäkkäitä Euroopan ulkopuolelta tulleita varten, joilla ei ollut työhistoriaa eikä mahdollisuutta muunlaiseen toimeentuloon Suomessa asuessaan, niin juuri Suomessa asuessaan. Takuueläkettä ei saanut viedä maasta vaan nämä ulkomailta Suomeen tulleet vanhat ja vammautuneet ulkomaalaiset olivat oikeuksiltaan maaorjan veroisia ja tänne sidottuja lopun ikäänsä.
Ihmisoikeudellinen ongelma alkoi jossain vaiheessa valjeta jopa viranomaisille ja nii
Ruotsi toimi toisin kuin Suomi. Nämä eivät ole verrannollisia, vaikka Suomi niin väittää. Suomi ei koskaan maksanut 2010 luomaansa Takuueläkettä ulkomaille. Ruotsi maksoi. Vasta 2017 tuli EU-tason päätös Ruotsin Takuueläkkeestä ja silti Ruotsi pitkitti Takuueläkkeensä katkaisia vielä 6 vuotta ennen kuin viime vuonna katkaisi sen. Suomi on koko tämän ajan pitänyt Takuueläkkeen visusti Suomessa eikä ole käsitellyt sitä EU-tasolla. Nämä on hoidettu aivan eri tavalla. Sen takia Suomella on nyt ISO ongelma,
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taustalla Takuueläkeongelma. Suomeen on tullut vuosien saatossa mm. etelän sarvesta paljon ihmisiä pakoon, työhön, parempaa elämää etsimään, opetelleet kielen, käyneet kursseja intergroituakseen, kouluttaneet lapsiaan ja perheenyhdistämisen myötä saaneet isovanhemmatkin maahamme elämäänsä elämään ja sopeutumaan parhaan kykynsä mukaan. Heidän turvakseen Suomi räätälöi vuonna 2010 Takuueläkkeen, juuri näitä isovanhempia ja muita iäkkäitä Euroopan ulkopuolelta tulleita varten, joilla ei ollut työhistoriaa eikä mahdollisuutta muunlaiseen toimeentuloon Suomessa asuessaan, niin juuri Suomessa asuessaan. Takuueläkettä ei saanut viedä maasta vaan nämä ulkomailta Suomeen tulleet vanhat ja vammautuneet ulkomaalaiset olivat oikeuksiltaan maaorjan veroisia ja tänne sidottuja lopun ikäänsä.
Ihmisoikeudellinen ongelma alkoi
Jep verratkaa 6 VUOTTA. Ja verratkaa tämä omituinen kiire leikata tuo tuki 😃 Se on nyt kiire kun oikeisto haluaa toimia, nyt just heti. Mummo yleistuelle suitsaitsukkelaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi takuueläkkeestä olisi muodostunut ongelma?Eiköhän kyse ole enemmän kiimasta yleistukimalliin johon olisi kiva lisäillä lisää tukia. Saisi takuueläkkeen ja kansaneläkkeen kummatkin kivasti lisättyä sinne näppärästi kun saadaan lisää vähimmäisetuuksia. Hallituksen mielestä varmaan jatkossa kaikki on mahdollisimman vähimmäistä mitä vain pystyy koska he eivät halua maksaa sosiaalipummeille tukea. Se on win win kun saa 600 000 yhtäkkiä eläkeläisestä vähimmäistukilaiseksi muka tämän palmukateuden siivittämänä.
Takuueläke 976,56 eur, Kansaneläke yksinasuvalla 732,67 eur, erotus 243,89, jolla summalla takuueläkeläiset eivät ehkä enää tyydy liikkuvuusrajoituksiin vaan joku on valittanut vapaan liikkumisoikeuden rajoittamisesta verrattuna muihin eläkkeisiin. Vapaus, liikkumisoikeus, vapaa asumisoi
sitten saat kansaneläkettä maksimin vai????????
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://stm.fi/ajankohtaista/paatos?decisionId=2125Lukekaas pdf liitetiedosto. Siellä on 100 sivua tekstiä. Kerrottu koko Suomen sosiaaliturva järjestelmä. Eroteltu miksi ja kelle takuueläke on. Kansaneläkkeet ym. Tästä hyvin selviää, että kansaneläke ON ELÄKE!!
nimi kertoo että eläkw on, kansaneläke, alle 1500 työeläke, kuka saa 99 euroa joku saa 500 uroa, en tiedä mikä on maksimi
Vierailija kirjoitti:
nimikin sanoo että on eläke, kansanekäke joka alkaa 65 v kelle alkaa
Kyllä se voi alkaa nuoremmallekin työkyvyttömyyseläkkeen osana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vastaisen varalle on syytä viedä aivan kaikki tähän Kansaneläkkeen katkaisuepisodiin liittyvät asiat EU-komission tietoon. Kyseessä on historiallinen operaatio. Koskaan Euroopan Unionin historiassa ei ole vanhuksilta ja vammaisilta katkaistu eläkettä salamanopeudella toisessa maassa tällä tavalla. Koskaan Euroopan Unionin historiassa ei yksikään hallitus ole katkaissut vanhusten ja vammaisten vakiintunutta terveydenhoitoa salamanopeudella heidän vakiintuneessa terveydenhoitoyksikössään. Koskaan aikaisemmin EU:n historiassa ei yksikään hallitus ole ilmoittanut sysäävänsä kansalaistensa eläkkeenmaksun toisen maan niskoille salamanopeudella. Tämä jää historiaan esimerkkinä turvallisena pitämämme Euroopan Unioniin pesiytyneestä hirmuhallituksesta. On tärkeää informoida kaikkia jäsenmaita tästä välittömästi. Ennakkotapauksena tästä seuraa katastrofi.
Vierailija kirjoitti:
Katsotaanpa miten tämä menee. :) hallituksen suunnitelmat. Saadaanko mummo tai sairaseläkeläinen pysymään Suomessa vaikka perhe tai kumppani lähtisi oleskelemaan ulkomaille siinä missä perheen toinen henkilö voi saada työeläkettä tai palkkaa. 6 kk mummokin saa toistaiseksi olla turneella mutta sitten on mummon tai sairaan aika lähteä kotisuomeen ellei halua etuuksia leikattavan niin että elämänlaatu menee heikoksi. Saa nähdä meneekö yleistuki vielä tiukemmaksi ja mummo tai sairas saa jäädä kotisuomeen. Perhettäkään ei saa lähteä katselemaan pitemmäksi aikaa vapaan liikkuvuuden EU:ssa. Mikään ei enää yllätä tämän hallituksen kanssa.
Muistakaa olla sairastumatta työelämässä.
Saa nähdä myös voiko hallitus vain ilmoitella eläke etuuden muuttamisesta vähimmäisetuudeksi vai vaaditaanko pikkusen enemmän ja alkaako oikeusjuttuja ja valituskirjelmiä sataa. Ihmiset ei hevin luovu oikeuksistaan koska tottakai se suututtaa e
Minä sairastuin kesken työelämän. En asu ulkomailla, mutta en periaatteessa luovu oikeuksistani, valitan niin pitkälle kuin mahdollista. Varmaan joku muukin kokee samoin. Mulla ei ole hirveästi voimia, mutta eiköhän yhdessä muiden kanssa onnistu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ja kuka on arkkitehti tässä asiassa.
Länsimaiden rikkaat. Meitä valmistellaan sotaan Aasian kanssa pikkuhiljaa. 20 vuoden sisällä WW3.
*Miten niin pika-aikataululla? Miten hitaasti ne päätökset sitten pitää tehdä? Ja tietysti kyse on vanhoista, koska puhutaan kansaneläkkeestä. Mitä "tarinoita" hallituksen pitäisi kuunnella? Onhan jokaisella ihmisellä omat tarinansa. Minä tiedän monta surullista ihmiskohtaloa. Ja kai nyt aina vakava sairastuminen pistää suunnitelmat uusiksi. Miten joku voi vain ajatella, että ei tarvitse itse tehdä, eikä suunnitella mitään, eikä varautua koskaan mihinkään ja kellii vaan Välimeren aalloissa toisten maksamana? En vieläkään ymmärrä. Tai siis ymmärrän, että ottaa päähän, kun helppo elämä loppuu, mutta miten joku kehtaa valittaa siitä tällä tavalla? Eikö yhtään hävetä? *
_____
Toivotaan, että sairastut kunnolla. Ehkä sitten ymmärryksesi kasvaa. Toivotaan, että eläkkeesi jää pieneksi ja et pääse halutessasi ulkohuussia pidemmälle. Muuta et ole ansainnut. Ja lue sitä EU-lakia edelleen. Tuntuu, että et ole sisäistänyt EU:n periaatteista ensimmäistäkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaatimukset EU-komission valituksessa (vasta osa)
Kaikki Kansaneläkkeiden katkaisulakia puoltaneet organisaatiot on lakkautettava Suomen kansalle vaarallisina. Puoltavat lausunnot löytyvät lausuntopalvelu.fi sivustolta.
Kaikki lakia edesauttaneet taustatahot on lakkautettava
Kaikki asiaan osallistuneet virkamiehet on erotettava
Lakiesityksen esittelijä kumppaneineen virkamiesoikeuteen
Vastuuministeri vastuuseen
näin alkajaisiksi
kuolemantapaukset asian johdosta luonnollisesti koventavat vaatimuksia vastaavasti
Meidän juttu kannattaa viedä kansainväliseen rikostuomioistuimeen. Sinänsä ei edes ole suurta merkitystä sillä, onko se oikea foorumi, pitää vaan sanoa, että uhreilla ei ole lähtömaassaan Suomessa mitään oikeuskeinoja eikö apua asiassa ja että teko kohdistuu Suomesta Kansaneläkettä saaviin vanhuksiin ja vammaisiin kaikkialla Euroopassa. Pääasia, että sana leviää kansainvälisesti. Kyllä sieltä jossain vaiheessa apu löytyy.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Vaino
Vaino on Kansainvälisen rikostuomioistuimen Rooman perussäännössä määritelty rikos ihmisyyttä vastaan, joka tarkoittaa perusoikeuksien tahallista ja törkeää eväämistä kansainvälisen oikeuden vastaisesti ryhmän tai yhteisön ominaisuuksien vuoksi.[1][2]
https://fi.wikipedia.org/wiki/Vammaisten_syrjint%C3%A4
Kansainväliset sopimukset
Myös YK:n yleissopimus vammaisten henkilöiden oikeuksista kieltää syrjinnän.[6] Sopimuksen voimassaolo alkoi 3. toukokuuta 2008, kun yli 20 maata oli ottanut sen käyttöön.[7] Vuoden 2009 lopulla yli 70 valtiota oli ottanut sopimuksen käyttöön.[8] Euroopan unioni otti sopimuksen käyttöön 23. joulukuuta 2010.[9] Suomi allekirjoitti sopimuksen 30. maaliskuuta 2007, ja sopimus otettiin käyttöön vuonna 2016[10][11].
Ableismi
Ableismi on sosiaalisen vammaistutkimuksen (Disability Studies) piirissä kehitetty käsite, joka kytkeytyy postmoderniin sosiaaliseen oikeudenmukaisuuden teoriaan.[12] Sen mukaan vammaiset (disabled) ovat sorrettu identiteettiryhmä, jonka kohtaamat vaikeudet johtuvat yhteiskunnan asenteista.[12] Vammaisuus on sosiaalinen konstruktio, joka on muodostettu määrittelemällä normaalisuus vain tietynlaiseksi.[12]
Käsitteen käyttäjien mukaan ableismi on rasismiin tai heteronormin oletuksiin verrattava hierarkiajärjestelmä, jossa ihmiset asetetaan paremmuusjärjestykseen, missä kyvykkäät ovat vammaisia parempia. Koska vammattomat ovat "normaaleja", he saavat etuoikeuksia ja valtaa.[13] Ableismi eroaa aktivisti Amu Urhosen mukaan vammaisten syrjinnästä eli disabilismista: ableismia on esimerkiksi se, että elokuvateatterissa on varattu oma paikkansa pyörätuolille, mutta istumapaikat on suunniteltu niin, että pyörätuolin käyttäjä ei voi vapaasti valita mitä tahansa paikkaa, kuten muut teatterissa kävijät.[13][14]
Teoksessa Cynical Theories Helen Pluckrose ja James A. Lindsay ovat arvostelleet ableismia epärealistisuudesta ja tosiasioiden sivuuttamisesta. [12]
Katso myös
https://fi.wikipedia.org/wiki/Pakkosiirto
Pakkosiirto tarkoittaa väestön siirtämistä maan sisällä vastoin näiden tahtoa. Sitä ei tule sekoittaa evakuointiin tai pakkomuuttoon, sillä pakkosiirto on rangaistuksenomainen toimenpide, pakkomuutto tapahtuu olosuhteiden pakosta kun taas evakuoinnilla on tarkoitus suojella väestöä.
Uhrejen ei tarvitse märehtiä kaikkea valmiiksi ilman asianajajaa. ,, Maan sisällä,, tarkoittaa tässä Euroopan Unionia, aivan varmasti. Tämä ei ole Suomen sisäinen asia.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Vammaisten_henkil%C3%B6iden_oikeuksia_kos…
Vammaisten henkilöiden oikeuksia koskeva yleissopimus
Vammaisten henkilöiden oikeuksia koskeva yleissopimus
Tummanvihreällä allekirjoittaneet ja ratifioineet maat. Vaaleanvihreällä allekirjoittaneet mutta ratifioimattomat maat.
Allekirjoitettu
13. joulukuuta 2006
Voimaantulopäivä
3. toukokuuta 2008
Osapuolet
Neuvottelijat
YK:n komitea
Allekirjoittajat
156 maata
Ratifioijat
133 maata
Vammaisten henkilöiden oikeuksia koskeva yleissopimus on Yhdistyneiden kansakuntien laatima kansainvälinen sopimus, jonka tavoitteena on, että vammaisilla on samat yhteiskunnalliset oikeudet kuin muilla ihmisille.
Sopimuksen allekirjoittaneiden maiden on varmistettava, että lainsäädäntö, politiikka ja erilaiset ohjelmat noudattavat yleissopimuksessa esitettyjä määräyksiä vammaisten oikeuksista. Sopimuksen voimaan saattaneiden maiden tulisi mahdollistaa vammaisten pääsy koulutukseen, työelämään, joukkoliikenteeseen ja julkisiin rakennuksiin, varmistaa äänioikeus vammaisille, parantaa vammaisten mahdollisuutta poliittisen osallistumiseen ja taata täysi oikeustoimikelpoisuus. Maiden on lisäksi säännöllisesti ilmoitettava YK:lle toimenpiteistä sopimuksen täytäntöönpanemiseksi.[1] Sopimus sisältää yhteensä 50 artiklaa.
Jos ei muuta jaksa, niin voihan kääntää asian omalta kohdaltaan vaikka google kääntäjällä englanniksi ja lähettää noihin organisaatioihin sähköpostilla. Pääasia, että tätä ei paineta villasella ja sana leviää. Pitää vaan sanoa, että oikeussuojakeinot toimintaa vastaan puuttuu.
Vierailija kirjoitti:
Jos ei muuta jaksa, niin voihan kääntää asian omalta kohdaltaan vaikka google kääntäjällä englanniksi ja lähettää noihin organisaatioihin sähköpostilla. Pääasia, että tätä ei paineta villasella ja sana leviää. Pitää vaan sanoa, että oikeussuojakeinot toimintaa vastaan puuttuu.
Voi sen tietysti suomeksikin laittaa, mutta sitten on ikävä mahdollisuus, että sen vastaanottaa hallituksen kätyri ja se "unohtuu" pöytälaatikkoon. Niin kävi monelle valituksella Koiviston konklaavin aikoina. Kuuluu vahvasti suomalaiseen hallintokulttuuriin.
Alue: Aihe vapaa
Paitsi kun hallituksesta tuntuu että se on enemmän vähimmäisetuus joskus.