Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (11021)
Komissiolle on tärkeä tiedottaa, että kansaneläkettä ei palautetakaan sellaisenaan Suomeen palaavalle katkaisun uhrille vaan yllättäin se voidaan laskea erilailla ja lisäksi vaarana on joutua jopa osittaiseksi takuueläkeläiseksi. Siksi kysyn pitääkö paikkansa. Tällä voi olla vaikutus Suomen saamaan rikkomusratkaisuun, että kansaneläkkeen palautuslupaus ei pidäkkään paikkaansa täysin.
Lisäksi, mitä katkaisuaktivistit vastaavat kun komissio kysyy toteutuiko kansaneläkkeen katkaisu ahvenannaalaisten kohdalla Ruotsissa ja jäsenmaissa samalla tavalla kuin mannersuomalaisten kohdalla.
On tietenkin syytä välttää kulttuurillisistakin syistå ahvenanmaalaisten kansanekeläisten joutuminen Ruotsissa sosiaalipummeiksi.
Mitä taas tulee yhdenvertaisuuteen, niin Pohjoismainen yhteistyö takaa Ruotsissa asuville kansaneläkkeiden katkaisun uhreille automaatisen turvan toisin kuin muissa EU-maissa asuville katkaisun uhreille. Katkaisulaki johtaa eriarvoiseen tilanteeseen ja terveydenhoidon turvaamiseen EU:ssa, koska Suomi tiesi katkaisun tehdessään Ruotsin noudattavan yhteistyösopimusta, jota muiden jäsenmaiden kanssa ei ole. Eriarvoisuudesta ei välitetty ja katkaisulaki rikkoo yhdenvertaisuutta Ruotsissa ja muissa jäsenmaissa asuvien uhrejen välillä selvästi.
Tätä kannattaa kysyä ihan Kelasta, ei ulkopuolisilta, jotka eivät tilannettasi tiedä.
Varmaa lienee, ettei sinulle väkisin rahaa tungeta, mikäli siitä kieltäydyt.
Vierailija kirjoitti:
Tätä kannattaa kysyä ihan Kelasta, ei ulkopuolisilta, jotka eivät tilannettasi tiedä.
Varmaa lienee, ettei sinulle väkisin rahaa tungeta, mikäli siitä kieltäydyt.
Olen aikoinaan valinnut kansaneläkkeen enkä huolinut takuueläkettä silloin enkä huoli sitä edelleenkään. Pelkona vaan on se yhdenluukun automaattipäätös, kun ettehän tekään luota kuvaamiinne keinoälyn hallusinaatioihin. Siksi se kansaneläke pitää palauttaa alkuperäisenä kuten katkaisukirjeestä on annettu ymmärtää. Kuka lähtee ravaamaan Suomeen, jos palautettava eläke onkin muutettu aivan muuksi, hallusinaatioksi.
Kannattaako muuten liikaa jäsenmaihin maksettuja kansaneläkkeitä sittenkään periä takaisin. Kun ratkaisu tulee, niin samat rahat joudutaan taas kuitenkin palauttamaan sakkomaksujen ja korkojen kera. Nyt olisi maltti valttia. Onhan tähän jo tuhlattu Suomen ja kumppanimaiden virkamiesresursseja yllin kyllin.
Vierailija kirjoitti:
Tätä kannattaa kysyä ihan Kelasta, ei ulkopuolisilta, jotka eivät tilannettasi tiedä.
Varmaa lienee, ettei sinulle väkisin rahaa tungeta, mikäli siitä kieltäydyt.
Ensisijainen osoite näille valittajille on Kelan asiakaspalvelu ja sen eri kanavat. Turhaan tekoälyn massageneroinnilla ja hallusinaatiodatalla tuhlaavat muiden tahojen kuten EU-komission aikaa.
Kukaan ei ole kiistänyt, että ahvenanmaalaisille kansaneläkkeen maksu on jatkunut jäsenmaihin entiseen tapaan.
Vierailija kirjoitti:
Tätä kannattaa kysyä ihan Kelasta, ei ulkopuolisilta, jotka eivät tilannettasi tiedä.
Varmaa lienee, ettei sinulle väkisin rahaa tungeta, mikäli siitä kieltäydyt.
Kela ja STM ovat itse luoneet maahamme hierarkisen eläkejärjestelmän. Vain palkkatyötä arvostetaan ja sitten ihmetellään mikä se kasvun jarru oikein on kun yrittäjien eläketurva on viimekädessä aliarvostetun kansaneläkkeen ja sitä täydentävän kolmansista maista rantautuvia varten räätälöidyn takuueläkkeen varassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä kannattaa kysyä ihan Kelasta, ei ulkopuolisilta, jotka eivät tilannettasi tiedä.
Varmaa lienee, ettei sinulle väkisin rahaa tungeta, mikäli siitä kieltäydyt.
Kela ja STM ovat itse luoneet maahamme hierarkisen eläkejärjestelmän. Vain palkkatyötä arvostetaan ja sitten ihmetellään mikä se kasvun jarru oikein on kun yrittäjien eläketurva on viimekädessä aliarvostetun kansaneläkkeen ja sitä täydentävän kolmansista maista rantautuvia varten räätälöidyn takuueläkkeen varassa.
Kummasti tämän maan yhteiset palvelut, infra ja sosiaalihuolto rakentuu veronmaksajien varaan. Se, että teet yli 40 vuotta palkkatöitä tai maksat kunniallisesti riittävän suuret yel-maksut yrittäjänä, ansaitsee kiitoksen. Yhä suurempi osa vapaamatkustaa ja siksi hyvinvointiyhteiskunta on uhattuna. Vapaamatkusteluun ei pidä kannustaa tai tukea missään muodossa.
Arviolta 25:stä 30:een prosenttiin Ahvenanmaan noin 30.000 henkilön väestöstä on yli 65-vuotiaita. Heillä on vaikutusta. Kansaneläkkeen katkaisu voi vaikuttaa siihen, että siellä aletaankin ajamaan tämän ainutlaatuisen saarimaakuntamme liittämistä Ruotsiin. Kansaneläke maksetaan euroissa ja sillä on kunnon ostovoima heikkoon kruunuun nähden. Selvää on, että tämä kansaneläkkeen katkaisuoperaatio, joka keikuttaa autonomisen Ahvenanmaan tasapainoista vakiintunutta elämää ja tulevaisuudennäkymiä ja jolla Suomea on historiallisesti siunattu poikkeuksellisella tavalla tulee muistamaan Emämaan kohdistaman kiusanteon ahvenanmaalaisiin vanhuksiin ja vammaisiin ja kenties he äänestävät nykyiset valtarakenteet ja maakuntahallituksen siellä nurin, kun nämä eivät ole saaneet puolustettua heidän kunnioitettua ja arvostettua asemaansa Ruotsissa vaan heistä tuli yhdessä yössä siellä sosiaalipummeja. He, kuten muutkin hallituksemme alamaiset, ovat vapaamatkustajiksi loattuna menettäneet luottamuksen vakiintuneisiin käytänteisiin, joten kanssakäyminen tultaneen vähentämään minimiin. Nämä ovat maanviljelijöitä, kalastajia, merenkulkijoita, juuri niitä omavaraisia itsenäisiä kansalaisia, joiden vanhuudenturva on ollut kansaneläke.
Kun ahvenanmaalainen vanhus haluaa muuttaa tuuliselta myrskyluodolta ihmisten ilmoille, niin suunta on vain itään.
Säästöistä puheen ollen, kun sanotaan, että kansaneläkkeet halutaan Suomeen kiertoon, niin Suomihan joutuu lainaamaan ulkomailta kaikki ne asumistuet, toimeentulotuet, yksityislääkärimaksut, kelataksirahat, jotka kansaneläkeläisille maksetaan. Ne rahat maksetaan korkoineen takaisin. Ei tästä mitään säästöä tule vaan lisävelkaa jokaisen pakkopalaavan ja Suomeen jäävän kansaneläkeläisen kohdalla.
Kansaneläkkeen katkaisu koskee satoja ahvenanmaalaisia ja Ahveanmaan maakunta on esittänyt huolensa Suomen katkaisupäätöksestä. Asiaa on käsitelty iltakoulussa ja vuoropuheluissa. Mannersuomen lällyt maakuntien tai nykyisten hyvinvointialueiden edustajat sensijaan eivät ole reagoineet Ahvenanmaan tavoin. Heille ihan sama, vaikka raihnaisia virtaisi satapäin takaisin jo ennestään ulkomaisella velkarahalla pyörittämiimme hyvinvointipalveluihin ulkomaanvelkaamme lisäämään. Suomen on pakko pitää tiukasti kiinni ahvenanmalaisiakin haavoittavasta politiikastaan jatkaessaan jääräpäisesti valitsemallaan itseään ja naapureitaan tuhoavalla tiellä.
Ahvenanmaan päättäjät yrittävät löytää keinoja auttaa omilla päätöksillään satoja kansaneläkkeen katkaisun ahvenanmaakaisia uhreja. Varmasti onnistuvat, toivotaan ainakin. Kyllä sinne kannattaa muuttaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä kannattaa kysyä ihan Kelasta, ei ulkopuolisilta, jotka eivät tilannettasi tiedä.
Varmaa lienee, ettei sinulle väkisin rahaa tungeta, mikäli siitä kieltäydyt.
Olen aikoinaan valinnut kansaneläkkeen enkä huolinut takuueläkettä silloin enkä huoli sitä edelleenkään. Pelkona vaan on se yhdenluukun automaattipäätös, kun ettehän tekään luota kuvaamiinne keinoälyn hallusinaatioihin. Siksi se kansaneläke pitää palauttaa alkuperäisenä kuten katkaisukirjeestä on annettu ymmärtää. Kuka lähtee ravaamaan Suomeen, jos palautettava eläke onkin muutettu aivan muuksi, hallusinaatioksi.
Ilmaista rahaahan se takuueläke olisi ollut siihen kansaneläkkeen päälle, mutta jos ei kelpaa, niin kelpaa.
Takuueläkettä toisin kuin kansaneläkettä, ei ole maksettu koskaan Suomen rajojen yli. Ilmainen kahle. Liikkumisvapaus on ollut arvokkaampi kuin tuo takuueläkehoukutin eli ansa oikeestaan.
Vierailija kirjoitti:
Takuueläkettä toisin kuin kansaneläkettä, ei ole maksettu koskaan Suomen rajojen yli. Ilmainen kahle. Liikkumisvapaus on ollut arvokkaampi kuin tuo takuueläkehoukutin eli ansa oikeestaan.
Mutta Suomessa olisi saanut kansaneläkkeen + takuueläkkeen. Ulkomaille jos muutti, niin kansaneläkkeen maksu jatkui ennen tätä katkaisua. Joten riskitöntä on Suomessa se takuueläke ottaa täydentämään kansaneläkettä.
Yksi ketjussa sanoi, että ei ole hakenut takuueläkettä, kun huonompi status kuin kansaneläkkeellä. En ole itse kuullut, että kansaneläkkeellä olisi mikään hyvä status.
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläkkeen katkaisu koskee satoja ahvenanmaalaisia ja Ahveanmaan maakunta on esittänyt huolensa Suomen katkaisupäätöksestä. Asiaa on käsitelty iltakoulussa ja vuoropuheluissa. Mannersuomen lällyt maakuntien tai nykyisten hyvinvointialueiden edustajat sensijaan eivät ole reagoineet Ahvenanmaan tavoin. Heille ihan sama, vaikka raihnaisia virtaisi satapäin takaisin jo ennestään ulkomaisella velkarahalla pyörittämiimme hyvinvointipalveluihin ulkomaanvelkaamme lisäämään. Suomen on pakko pitää tiukasti kiinni ahvenanmalaisiakin haavoittavasta politiikastaan jatkaessaan jääräpäisesti valitsemallaan itseään ja naapureitaan tuhoavalla tiellä.
Ihme salassa suhmurointia tämäkin ahvenanmaalaisosuus. Hallituksen iltakouluista ei pidetä pöytäkirjaa. Mitä lie taas supateltu. Se nähdään nun seurataan kansaneläkemaksujen rahavirtoja eri maihin. Komissiota kiinnostanee sosiaaliturva-asetukseen liittyvien järjestelyjemme erikoisuudet juurikin demilitarisoidulla, strategiset ulottuvuudet omaavalla Ahvenanmaalla jollaista aarretta ei muilla ole.
Ahvenanmaalla on varmaan vielä entinen kansaneläkekäytäntö kun ei ole keinoälylläkään parempaa ja uudempaa tietoa eikä ole keskusteltu edes maakunnan tasolla mistään katkaisusta jäsenmaihin. On he maakuntapäivillä pienemmistäkin talousasioista keskustelleet.