Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksi 100 vuotias sotaveteraani testamenttasi miljoonaomaisuuden Itä-Suomen yliopistolle Hesarin mukaa. Hän oli maanviljelijä. Tuon ikäluokan maanviljelijöiden eläketurva lienee ollut kansaneläke. Jos tämä sotiemme sankari oli kansaneläkeläinen maanviljelijä, niin koko vähimmäisetuudeltanne ja vapaamatkustajaretoriikaltanne  putoaa eettinen ja juridinen pohja jo siinä. Olisiko lainvalmistelijoiden kannattanut käydä läpi minkälaisia kansaneläkeläisiä ryhtyivät herjaamaan lain voimalla ja lakisanastollanne.

Putoaa pohja myös kansaneläkkeelle jos on miljoonaomaisuus. Se on tarkoitettu vähimmäiseläkkeeksi takuueläkkeen kanssa. Suomen hallituksen tulisi pikimmiten asettaa tulo- ja varallisuusrajat kansaneläkkeeseen kun verorahaa päätyy selvästi vääriin käsiin. Sinne missä sitä tarvitaan vähiten.

Satavuotias on ollut kansaneläkkeellä ennen kuin takuueläkettä on edes keksitty.

Kansaneläkkeen katkaisijoille voisi nyt järjestää EU-peruskurssin Itä-Suomen yliopistossa.

Seuraava vaihe yli 65-vuotiaiden yksityislääkärikokeilussa on varmaan se, ettei sen ikäiset enää pääse julkiselle lainkaan. Vanhusten on itse maksettava hoitonsa. Ei tuohon muuten olisi upotettu niin paljon veronmaksajien rahoja muutaman mummon gynekäynneille. Jokaiseen terveyskeskukseen saa gynevastaanoton jos halutaan. Näin on muuallakin, meidän alkeellisempina pitämien maiden terveydenhoidossa. Siksi osalta kansaneläkeläisistä katkaistiin terveydenhoito, etteivät saa maksutta sitä, mikä Suomessa maksaa.

Onhan työeläkkeisiin nykyisin kertynyt jaksoja, jotka ovat kartuttaneet eläkettä ilman työntekoa. Opiskelu, äitiyslomat, työttömyysjaksot, kodinhoitojaksot, vanhempainvapaat. Mistään näistä ei kansaneläkeläiset ole saaneet kerrytettyä pieneen työeläkeosuuteensa. Lukee ihan tän päivän lehdessä. Samat kansaneläkeläiset vielä vuosikausia työskentelivät ilman eläkekertymää nuoren ikänsä vuoksi. Sitten haukutaan, ettei työeläkettä ole ja viedään liikkumisvapaus.

 Työttömyysjaksoista sun muista perhetuista kertyy työeläkettä ilman että maksetaan työeläkemaksuja.  Suomen työeläkkeet ovat siten maksuihin perustumattomia sosiaalitukia.  Siel on joukossa jos jonkin sortin vapaamatkustajaa. Sanni Grahn-Laasonen ja Riikka Purra, kertyikö ökyeläkettä vanhempainvapaalla. Kansaneläkeläismummolle ei kertynyt. Eliittiäiti vs. sossupummiksi alennettu äiti.

Vierailija kirjoitti:

Moni vääryys ja epäkohta on saatu korjattua lehdistön avulla, kun se on tuotu julkisuuteen. Siksi kansaneläkkeen katkaisusta ja uhrejen kohtalosta ei saanut kirjoittaa lehdistössä juuri lainkaan ja siitä tehdyn dokumentin  esittäminen televisiossa  estettiin. Ainoastaan tiedon pimittämisen ansiista ja uhreihin kohdistuvan lokakampanjan siivittämänä tämä yllätyslaki saattiin rivakasti läpi. Komissiolle on tiedotettava mediahiljaisuudesta ja mistä se on lähtöisin. Sama vaikutusvaltainen tekijä asialla. 

Minä olen kyllä lehtijuttuja nähnyt. Mistä dokumentista ja vaikutusvaltaisesta tekijästä oikein puhut?

Ylen journalisti oli tehnyt dokkarin, jonka esitys kiellettiin. Mitään muuta kuin palmukuvia on asiasta ennen ratkaisua nähty lehdissä. Tämänkin ketjun alkupuoliskolla ihmeteltiin ja toivottiin, että paremmin tiedotettaisiin kansaneläkkeen katkaisun uhreista ja mitä kaikkea se tuo tullessaan, mutta ei. Oliko näkemässäsi lehtijutussa mainittu, kuka idean keksi ja sujautti viime tipassa budjettiin. Tätä  harvinaisen neuvokasta henkilöä ei mainita vaikka kiinnostava hän on.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moni vääryys ja epäkohta on saatu korjattua lehdistön avulla, kun se on tuotu julkisuuteen. Siksi kansaneläkkeen katkaisusta ja uhrejen kohtalosta ei saanut kirjoittaa lehdistössä juuri lainkaan ja siitä tehdyn dokumentin  esittäminen televisiossa  estettiin. Ainoastaan tiedon pimittämisen ansiista ja uhreihin kohdistuvan lokakampanjan siivittämänä tämä yllätyslaki saattiin rivakasti läpi. Komissiolle on tiedotettava mediahiljaisuudesta ja mistä se on lähtöisin. Sama vaikutusvaltainen tekijä asialla. 

 

Minä olen kyllä lehtijuttuja nähnyt. Mistä dokumentista ja vaikutusvaltaisesta tekijästä oikein puhut?

Onhan taustalla joku todella vaikutusvaltainen, kun hän sai median vaikenemaan vastoin tiedonjakovelvotetta. Sinun ei tarvitse tehdä vielä mitään, kyllä komissio tämän selvittää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki kansaneläkeläiset ovat nyt kelan  vähimmäisetuusasiakkaita ja uskottavuus samaa luokkaa asuinpaikasta riippumatta, pankkimaailmassa esimerkiksi. Jos olisimme entisessä, ennen huhtikuun 2024 lokakampanjaa mitään tällaistä uskottavuusongelmaa ei olisi. Nythän kaikkia Suomessakin asuvia kansaneläkeläisiä haukutaan siitä, että ovat muiden rahoilla eläneet koko ikänsä. Heidän mainettaan ei paranna se,.että maksua ei palauteta jäsenmaihin. Päinvastoin, kun kansaneläkkeen maksu palautetaan, komission päätöksellä, niin EU osoittaa kunnioittavansa suomalaisia vanhuksia ja vammaisia toisin kuin Suomi.

Ei tässä ole maineesta ja katu-uskottavuudesta kyse, vaan puhtaasta rahasta. Valtio säästää ja kiittää.

Kansaneläkkeen katkaisusta koituvaa säästöä 36 miljoonaa vai olikos se peräti 40 miljoonaa ei mainita lainkaan stm:n budjettiarviossa, vaikka paljon pienempiäkin summia pidetään keskeisinä muutoksina

https://stm.fi/-/sosiaali-ja-terveysministerion-hallinnonalan-talousarvioehdotus-vuodelle-2026

Määrärahoihin vaikuttavat keskeiset muutokset

Sosiaali- ja terveysministeriön hallinnonalan määrärahatasoihin vaikuttavat arviomäärärahamomenttien tarvearvioiden tarkistusten lisäksi erityisesti pääministeri Petteri Orpon hallitusohjelman mukaiset toimenpiteet sekä kevään 2024 ja 2025 kehysriihissä tehdyt päätökset.

Opiskelijoiden siirtyminen yleisestä asumistuesta opintotuen asumislisän piiriin vähentää yleisen asumistuen määrärahaa 219 miljoonalla eurolla.

Toimeentulotuen kokonaisuudistus pienentää määrärahoja 49 miljoonalla eurolla.

Kelan toimintamenoihin kohdennetaan kertaluonteinen 50 miljoonan euron säästö.

Yli 65-vuotiaille suunnattuun valtakunnalliseen valinnanvapauskokeiluun osoitetaan 44,5 miljoonan euron rahoitus.

Kela-korvausten uudistamiseen ehdotetaan 22,3 miljoonan euron lisäystä.

Nuorten huumekuolemien ehkäisyyn ja C-hepatiitin eliminointiin ehdotetaan yhteensä 17,5 miljoonan euron lisäystä.

Terveydenhuollon valmiuden ja varautumisen vahvistamiseen kohdennetaan 7,5 miljoonan euron lisämääräraha.

Turvakotitoimintaan ehdotetaan 3,45 miljoonan euron tasokorotusta turvakotipaikkojen riittävyyden turvaamiseksi.

Sosiaalialan osaamiskeskuksille ehdotetaan 0,8 milj. euron lisäystä tutkimus-, kehittämis- ja innovaatiotoimintaan.

Kansaneläkkeen maksamisen lopettaminen ulkomaille on myös käytännössä valinnanvapausmalli. Nyt on kansaneläkeläisillä vapaus valita, ovatko kohdemaan lakien ja mahdollisen sosiaaliturvan varassa vai palaavatko Suomen sosiaaliturvaan. Aiemmin he olivat pakotettuja olemaan Suomen etuusjärjestelmässä, nyt heillä on mahdollisuus valita.

Vierailija kirjoitti:

Kansaneläkkeen maksamisen lopettaminen ulkomaille on myös käytännössä valinnanvapausmalli. Nyt on kansaneläkeläisillä vapaus valita, ovatko kohdemaan lakien ja mahdollisen sosiaaliturvan varassa vai palaavatko Suomen sosiaaliturvaan. Aiemmin he olivat pakotettuja olemaan Suomen etuusjärjestelmässä, nyt heillä on mahdollisuus valita.

Aika epätoivoiseksi menee noi argumentit. Ketään ei ole pakotettu olemaan Suomen etuusjärjestelmässä, mutta Suomi on EU:n jäsenenä pakotettu vastaamaan eläkeläisten sosiaaliturvasta jäsenmaissa. Koskee kaikkia kansaneläkeläisiä, työeläkeläisiä ja kohta myös takuueläkeläisiä kun tämä juttu on taputeltu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kansaneläkkeen maksamisen lopettaminen ulkomaille on myös käytännössä valinnanvapausmalli. Nyt on kansaneläkeläisillä vapaus valita, ovatko kohdemaan lakien ja mahdollisen sosiaaliturvan varassa vai palaavatko Suomen sosiaaliturvaan. Aiemmin he olivat pakotettuja olemaan Suomen etuusjärjestelmässä, nyt heillä on mahdollisuus valita.

Aika epätoivoiseksi menee noi argumentit. Ketään ei ole pakotettu olemaan Suomen etuusjärjestelmässä, mutta Suomi on EU:n jäsenenä pakotettu vastaamaan eläkeläisten sosiaaliturvasta jäsenmaissa. Koskee kaikkia kansaneläkeläisiä, työeläkeläisiä ja kohta myös takuueläkeläisiä kun tämä juttu on taputeltu.

Kohdemaa ei ole aiemmin maksanut sosiaaliturvaa suomalaisille, koska Suomi on sen maksanut. Tilanne on muuttunut 1.1.2025.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kansaneläkkeen maksamisen lopettaminen ulkomaille on myös käytännössä valinnanvapausmalli. Nyt on kansaneläkeläisillä vapaus valita, ovatko kohdemaan lakien ja mahdollisen sosiaaliturvan varassa vai palaavatko Suomen sosiaaliturvaan. Aiemmin he olivat pakotettuja olemaan Suomen etuusjärjestelmässä, nyt heillä on mahdollisuus valita.

Aika epätoivoiseksi menee noi argumentit. Ketään ei ole pakotettu olemaan Suomen etuusjärjestelmässä, mutta Suomi on EU:n jäsenenä pakotettu vastaamaan eläkeläisten sosiaaliturvasta jäsenmaissa. Koskee kaikkia kansaneläkeläisiä, työeläkeläisiä ja kohta myös takuueläkeläisiä kun tämä juttu on taputeltu.

Kohdemaa ei ole aiemmin maksanut sosiaaliturvaa suomalaisille, koska Suomi on sen maksanut. Tilanne on muuttunut 1.1.2025.

Lähtömaa maksaa eläkeläisen sosiaaliturvan. Ei Suomi voi yksikseen muutella EU:n asetuksia. Vaikka kansaneläke katkaistiinkin, niin sosiaaliturva on maksettava. Suomi on eläkeläisen lähtömaa silti, koska henkilö on eläke-ikäinen asuessaan vakituisesti toisessa jäsenmaassa. Esimerkiksi nähtävyyksiin, joissa on eläkeläisalennus, riittää todisteeksi vaikka passi, josta näkee, että henkilö on eläkeläinen. Se, että eläkkeenmaksaja kieltäytyy maksamasta eläkettä, ei vaikuta hänen oikeuksiinsa. Näin siis muualla EU:ssa.

Missään ei lue, että ihmisen perusoikeudet olisi jotenkin sidottu kansaneläkkeeseen. Samat sosiaaliturvaoikeudet hänellä on edelleen EU:ssa kuin muillakin ikäisillään EU-kansalaisilla. Ei tuo katkaisu oikeuta katkaisemaan sosiaaliturva-oikeuksia. Näyttäkää asetus mihin tämäkin ihmetulkinta taas perustuu.

Sama koskee takuueläkeläisiä. Jos he saavat pysyvän oleskuluvan toisessa jäsenmaassa niin Suomi vastaa hänen sosiaaliturvastaan vaikka eläke katkaistaankin. 

Kyllä nämä rouvat Espanjasta jaksaa jauhaa tätä samaa asiaa. Ettepä tulleet sieltä takasin Suomeen kun vieläkin kirpaisee! Ei tietysti kannata palata kun ei ole mitään millä todistaa että aikoo just kuolla tai elää rullatuolissa vuokra-asunnossa. Eroa siitä rikkaasta yrittäjämiehestä niin voit aloittaa uuden elämän lähiössä, niinpä. 

Vierailija kirjoitti:

Sama koskee takuueläkeläisiä. Jos he saavat pysyvän oleskuluvan toisessa jäsenmaassa niin Suomi vastaa hänen sosiaaliturvastaan vaikka eläke katkaistaankin. 

Kyllä tässä on kaikenlaisten valtapoliitikkojen päähän pälkähtävät hulluimmatkin ideat otettu huomioon ja estetty asetusten tasolla. On aivan selvää, että sellaista tuomiota ei EU-tuomioistuimesta tule, jossa vanha ja vammainen voidaan jättää asuinmaassaan yhtäkkiä ilman lähtömaansa sosiaaliturvaa kansallisella budjettilailla.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä nämä rouvat Espanjasta jaksaa jauhaa tätä samaa asiaa. Ettepä tulleet sieltä takasin Suomeen kun vieläkin kirpaisee! Ei tietysti kannata palata kun ei ole mitään millä todistaa että aikoo just kuolla tai elää rullatuolissa vuokra-asunnossa. Eroa siitä rikkaasta yrittäjämiehestä niin voit aloittaa uuden elämän lähiössä, niinpä. 

Fugesta pakkomuuttanut työkyvyttömyyseläkeläinen vaatii siellä julkaistun lehden mukaan Suomen valtiolta 10.000 euroa muuttokuluistaan. En nyt kehottaisi kaikkia lähtemään, korvaukset nousee pilviin. 

Social protection systems - MISSOC

The EU's Mutual Information System on Social Protection (MISSOC) provides detailed, comparable and regularly updated information about national social protection systems.

Suomen viranomaisten vastaus kysymykseen vähimmäiseläkkeestä

(käännös https://www.deepl.com/en/translator)

https://www.missoc.org/missoc-database/comparative-tables/

Ohjeet

8. Vähimmäiseläke ja tarveharkintainen etuus



Onko vanhuksille maksettava vähimmäiseläke tai -etuus (eli lainsäädännössä vahvistettu kiinteä vähimmäismäärä)? Jos on, ilmoittakaa sen määrä tai taso, johon tulot nousevat, jos vanhuksille sovelletaan taattua vähimmäistulojärjestelmää (ilmoittakaa tarvittaessa eri kotitalouksien koosta ja koostumuksesta riippuvat määrät).



Jos lakisääteistä vähimmäiseläkettä ei ole, mutta laskentamenetelmän seurauksena sovelletaan tosiasiallista vähimmäismäärää (esim. jos eläkkeen laskemiseen sovelletaan vähimmäistulotasoa), ilmoittakaa Ei vähimmäismäärää, mutta laskentamenetelmän seurauksena tosiasiallinen vähimmäismäärä.



Jos vähimmäismäärää (lakisääteistä tai tosiasiallista) ei ole, merkitse Ei vähimmäismäärää.



Jos vähimmäisetuus on tarveharkintainen ja sitä maksetaan vain henkilöille, joiden tulot ovat alle tietyn tason, ilmoita tarkasteltavat tekijät, jotka otetaan huomioon etuuden määrittämisessä (esim. tarkastellaanko omaa tuloa vai kotitalouden tuloja ja mukaan luettavia varoja) sekä etuuden saamisen edellyttämä tuloraja. Jos saamisen edellytykset ovat samat kuin yleisessä taatun vähimmäistulon järjestelmässä, merkitse Edellytykset samat kuin taatun vähimmäistulon järjestelmässä.

Näin Suomen virkamiehet ovat vastanneet, he eivät ole sanoneet, että Kansaneläke on vähimmäisetuus, ainoastaan Takuueläke on ilmoitettu:

Takuueläke takaa vähimmäiseläkkeen pienellä eläkkeellä oleville tai muulla eläkkeellä oleville asukkaille.



Vuonna 2025 maksettava täysi määrä on 986,30 euroa kuukaudessa. Määrään vaikuttavat muut eläketulot.



Oikeuden saamisen edellytykset:



Asuminen Suomessa

3 vuoden asuminen Suomessa 16 vuoden iän saavuttamisen jälkeen.

Henkilö on hakenut kaikki eläkkeet Suomesta ja ulkomailta, joihin hänellä voi olla oikeus



Vanhuuseläkettä saavat asukkaat ovat oikeutettuja, jos heidän bruttopensioninsa kokonaismäärä on alle 978,33 euroa kuukaudessa vuonna 2025. Maahanmuuttajat, jotka eivät saa kansaneläkettä, ovat myös oikeutettuja 65 vuoden iästä alkaen.

Tässä puolestaan luetellaan työeläkettä kerryttävät maksuun perustumattomat jaksot:

https://www.missoc.org/missoc-database/comparative-tables/

(käännös https://www.deepl.com/en/translator)

Ohjeet

4. Hyväksyttävät tai vakuutusmaksuina huomioitavat jaksot



Ilmoittakaa, hyväksytäänkö seuraavat työssäoloajan ulkopuolella tai poissaolosta johtuvat jaksot vanhuuseläkkeen saamisen edellytyksenä (eli vakuutuskauden tai vakuutusmaksuvuosien määrittämisessä) ja/tai maksettavan eläkkeen määrän laskemisessa:



koulutus;

äitiys (ja isyys, jos sovellettavissa);

lastenhoito;

huollettavan aikuisen hoito;

työttömyys;

sairaus;

muu.



Kuvailkaa lyhyesti hyvitykseen oikeuttavat edellytykset (kuten oikeus työttömyys- tai lastenhoitotukeen kyseisiltä kausilta) ja täsmentäkää myös mahdolliset voimassa olevat aikarajat (maksimikesto, joka voidaan hyvittää tai ottaa huomioon (tai lapsen enimmäisikä lastenhoitokausien osalta)).

Näin viranomaisemme ovat kertoneet työeläkkeen vapaamatkustuskertymistä:

Lakisääteinen ansiosidonnainen eläke (Työeläke):



Eläkeoikeuden kertyminen palkattomilta jaksoilta (ansiosidonnaisen äitiys-, isyys- ja vanhempainrahan saamisajat, ansiosidonnaisen työttömyyskorvauksen saamisajat, vuorotteluvapaa, aikuiskoulutusrahan saamisajat, sairauspäiväraha, kuntoutusraha ja työtapaturmavakuutuksesta, sotilasvamman korvauksesta ja liikennevakuutuksesta maksettujen tulonmenetyskorvausten saamisajat). Eläke kertyy etuuksien perustana olevista tuloista. Vähimmäisetuuksien sekä opintojen ja lasten kotihoidon osalta tulopohjana käytetään kiinteää kuukausisummaa (876 euroa vuonna 2025). Opinto- ja lasten kotihoitoajat ovat valtion hyväksymiä.



5. Vakuutusajan takautuva ostaminen



Vakuutusajan takautuva ostaminen ei ole mahdollista.



6. Huollettavien lisäkorvaukset



Lakisääteinen ansiosidonnainen eläke (Työeläke):



Ei lisäkorvauksia.



Kansaneläke:



Lapsilisä (lapsikorotus) on 26,18 euroa kuukaudessa jokaista alle 16-vuotiasta lasta kohti vuonna 2025. Lisä maksetaan myös niille eläkeläisille, jotka eivät saa kansaneläkettä muiden eläketulojensa määrän vuoksi.



Takuueläke:



Ei lisäkorvauksia.