Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9304)
8. Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi kansaneläkelain muuttamisesta
Hallituksen esitys
Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö
Ensimmäinen käsittely
(mietintöön sisältyy hylkäysehdotuksen sisältävä vastalause)
https://www.eduskunta.fi/FI/taysistunto/Sivut/default.aspx
Puheenvuoroa pyytäneet kansanedustajat:
Puheenvuoro pyynnöt
Pekonen Aino-Kaisa /vas
Nurminen Ilmari /sd
Hamari Lotta /sd
Berg Kim /sd
Valtola Oskari /kok
Lindén Aki /sd
Forsgrén Bella /vihr
Rantanen Piritta /sd
Merinen Ville /sd
Kiuru Krista /sd
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hullu copypastettaja taas riehuu! Copypastetat samoja pitkiä artikkeleita pitkin nettiä! Etkä edes kerro, mistä olet sen repinyt Laita pelkät linkit niihin ja kommentoi. Tämä on keskustelupalsta, eikä mikään paikka, johon voi netistä copypastettaa nälkävuosien pituisia dokumentteja!
Kannattaisko opetella lukemaan ensin. Sitten pitkäkin ketjut onnistuu lukea, jossa kerrotaan kansaneläkelain rikkomuksista. Täällä on muitakin vauva keskusteluita. Mene pillitä sinne. Jos et osaa itse etsiä tietoja, meidän ei tarvitse sulle etsiä.
Pelottaako kun tietoa tulee julkisuuteen?
Tämä on jo vanha juttu ja monessa mediassa käsitelty. Miksi vaahtoat siitä vielä? On tullut muitakin juttuja ja leikkauksia tämän jälkeen. Oletko kuullut Hus irtisanomisista, synnytyssairaaloiden sulkemises
Leikkauksia pitää tehdä vielä lisää, jos kansaneläkkeen katkaisu EU-alueelle toteutetaan, koska se on kallis hanke ja valtion varoista se kustannetaan.
Live lähetys. Krista puhuu kansaneläke laista
https://verkkolahetys.eduskunta.fi/fi/taysistunnot/taysistunto-127-2024
Vierailija kirjoitti:
Live lähetys. Krista puhuu kansaneläke laista
https://verkkolahetys.eduskunta.fi/fi/taysistunnot/taysistunto-127-2024
Useammassa puheenvuorossa melkein sanasta sanaan siteerattu tämän ketjun viestejä.
* niputtaa takuueläke ja kansaneläke yhdeksi
* kansaneläkkeellä ei matkustella, työeläkkeellä voi matkustella jne..
Vierailija kirjoitti:
Miksi täällä vauva palstalla joka on perhelehden keskustelupalsta joku eläkeläinen räyhää? Mene et lehden palstalle!
Miksi? itse en ole vielä seniori, vaikka olenkin vammautumisen vuoksi eläkkeellä. Kansaneläkeleikkaus koskee kaiken ikäisiä, voi koskea myös "mammoja", jotka on esim sairastuneet nuorempina
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toivottavasti eduskunnassa tuodaan myös sitä esiin mikä heikennys oikeusturvamielessä on kansaneläkkeen muuttaminen vähimmäistueksi Suomessakin asuvien kohdalla. Voidaan vedota vähän vähimmäistukistatukseen ja tehdä vähän uudistuksia (lue leikkauksia) mille tämä uudistus altistaa, etenkin etuuksien niputtelu kun yhtäkkiä portaita puretaan mikä ei tosiaan estä kaikille tekemästä leikkauksia.jos joku perusturvaan liittyvä asia on kirjattu asetukseen EU-tasolla, sen muuttaminen on tarkoituksella vähän hankalampaa. Silloin ollaan perusturvaan kajoamassa ja tässä tapauksessa myös tietyn ryhmän mahdollisuuksiin liikkua EU-alueella. EU:sta ollaan tekemässä vahvimman unionia, mikä ei sovi yhteen mm EU:n vsmmaisstrategian tai syrjinnän kiellon kanssa. Mitä Ruotsin päätökseen tulee, niin pitäisi käydä keskustelua ovatko nämä suoraan verrannollisia, kansaneläke ja takuueläke. Takuueläkettä voi saada täysin ilman työhistoriaa, kansaneläkeläisillä kansaneläke ei ole edes vähimmäistuki vaan voi joutua hakemaan päälle vielä takuueläkettä.
Mikäli tämä menee eduskunnassa läpi niin tiet löytää kyllä sinne EU-tuomioistuimeen tarkastelemaan tämän laillisuutta ja suomen lain sopusointua EU-lain kanssa tässä tapauksessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hallitus ei ole suostunut lisäselvityksiin EU-oikeuden laillisuuden varmistamiseksi. (Ilmari Nurminen)
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti eduskunnassa tuodaan myös sitä esiin mikä heikennys oikeusturvamielessä on kansaneläkkeen muuttaminen vähimmäistueksi Suomessakin asuvien kohdalla. Voidaan vedota vähän vähimmäistukistatukseen ja tehdä vähän uudistuksia (lue leikkauksia) mille tämä uudistus altistaa, etenkin etuuksien niputtelu kun yhtäkkiä portaita puretaan mikä ei tosiaan estä kaikille tekemästä leikkauksia.jos joku perusturvaan liittyvä asia on kirjattu asetukseen EU-tasolla, sen muuttaminen on tarkoituksella vähän hankalampaa. Silloin ollaan perusturvaan kajoamassa ja tässä tapauksessa myös tietyn ryhmän mahdollisuuksiin liikkua EU-alueella. EU:sta ollaan tekemässä vahvimman unionia, mikä ei sovi yhteen mm EU:n vsmmaisstrategian tai syrjinnän kiellon kanssa. Mitä Ruotsin päätökseen tulee, niin pitäisi käydä keskustelua ovatko nämä suoraan verrannollisia, kansaneläke ja takuueläke. Takuueläkettä voi saada täysin ilman työhistoriaa, kansaneläkeläisill
Suora lähetys käynnissä keskustelussa. Näkyy puhelimellakin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sali on täysin tyhjä. Ilmarinen, Kiuru ja muutama muu sdp edustaja. 2 hallituksen edustajaa
Vierailija kirjoitti:
Hallitus ei ole suostunut lisäselvityksiin EU-oikeuden laillisuuden varmistamiseksi. (Ilmari Nurminen)
No jos eivät suostu niin jonkun muun tarvii.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kansaneläkkeen vois lakkauttaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläkkeen vois lakkauttaa.
Voisko sun kirjoitteluoikeudet tänne lakkauttaa😂
Vierailija kirjoitti:
Muissa maissa työeläkkeiden kaltaisissa lakisääteisissä pakollisissa eläkkeissä on katto. Suomen työeläkkeissä ei ole kattoa. Koska kyseessä ei ole itse maksettu eläke vaan nykyisin työssä olevien kustantama ja verovaroista täydennettävä työeäke, niin katto olisi mitä suotavin. Tähän ei kannata nyt sekoittaa itse ostettavia vakuutuksia hämäämään. Jokainen tottakai voi sijoittaa rahansa vaikka mihin vapaaehtoisiin eläkevakuutuksiin. Me maksamme pakollista työeläkettä palkansaajien palkoista muiden mukana myös ulkomaalaisille henkilöille, joiden maassa tällaisissa työeläkeiissä on katto ja se pätee myös Suomeen maksettaviin eläkkeisiin. Suomessa monellakaan ei ole varaa ostaa omaa eläkevakuutusta nykyisin. Miksi tarvitsisikaan, jos on hyväpalkkainen. Työeläkkeessä kun ei ole kattoa.
Toivoisin suhteellisuuden tajua kansaneläkeläisten solvaamiseen tätä taustaa vasten. Perussuomalaisten palkasta ei pidäte
Ökyeläkkeitä vois verottaa paljon enemmän, 70-90%.
Ilmarinen, Pekonen ja SDP vaativat asian viemistä suureen valiokuntaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläkkeen vois lakkauttaa.
Voisko sun kirjoitteluoikeudet tänne lakkauttaa😂
Kannatetaan
Vierailija kirjoitti:
No ullatus että sali tyhjä
Ovat olleet jo 14h
Ainoa joka vastustaa on AlaP 👎 ja kööri. Pelottavaa kun totuutta tuodaan esille. Rehelliset ihmiset rakastavat totuutta!