Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9304)
Seuraavaksi hallitus ryhtyy varmaan näivettämään Naton periaatteita ja arvoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Korjaan, siis 51.600 ulkomailla asuvasta karkeasti 25.800 on ulkomaalaisia ja näistä siis 49 % eli 12.642 saa työeläkettä ja varmaan ovat tyytyväisiä, mutta varmaan hämmästelevät Suomen suhtautumista omiin Kansaneläkeläisiinsä itse kun nauttivat nykyisten palkansaajien työn tuloksista ja valtiomme varoista pelkäämättä niiden menettämistä. Vieraanvaraisuutemme aiheuttanee vaivaantuneisuutta nykytilanteessa.
Älä sotke työeläkettä tähän keskusteluun. Tottakai töistä, mitä Suomessa tehdään kertyy työeläkettä. Oli sitten ulkomaalainen tai suomalainen. Sitä varten sitä eläkemaksua maksetaan. Jos olisit tehnyt töitä, niin sinullekin olisi sitä kertynyt! Myös suomalaiset, jotka ovat ulkomailla olleet töissä saavat ulkomailta eläkkeitä Suomeen! Ja samalla tavalla ulkomaalaiset ihmiset, jotka ovat aikoinaan täällä Suo
Suomalaisten ulkomailta saamissa eläkkeissä on KATTO
Ei ole mitään kattoa! Jonkun maan eläkejärjestelmässä voi olla katto, ettei tiettynä vuonna eläkettä kerry tiettyä summaa enempää, mutta ne on sitten niin hyväpalkkaisia, että siellä on erikseen lisäeläkkeet työnantajan puolesta tarjottu jne. ja säästetty toki eläkemaksuissa, joten itsekin voinut äärimmäisen hyvätuloinen sijoittaa eläkepäiville.
Hullu copypastettaja taas riehuu! Copypastetat samoja pitkiä artikkeleita pitkin nettiä! Etkä edes kerro, mistä olet sen repinyt Laita pelkät linkit niihin ja kommentoi. Tämä on keskustelupalsta, eikä mikään paikka, johon voi netistä copypastettaa nälkävuosien pituisia dokumentteja!
Päinvastoin. Kiitos kaikille asiaamme liittyvän informaation ja todisteiden jakamisesta oikein paljon. Mitä enemmän tietoa sen paremman kokonaiskuvan hallituksen virheistä saa. Jatkakaamme samalla linjalla.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/…
Asiaan perehtyneet löytävät lausunnot. Huutelijat osaa vaan huutaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hullu copypastettaja taas riehuu! Copypastetat samoja pitkiä artikkeleita pitkin nettiä! Etkä edes kerro, mistä olet sen repinyt Laita pelkät linkit niihin ja kommentoi. Tämä on keskustelupalsta, eikä mikään paikka, johon voi netistä copypastettaa nälkävuosien pituisia dokumentteja!
Mene omaan ketjuusi haitake!
Vierailija kirjoitti:
Hullu copypastettaja taas riehuu! Copypastetat samoja pitkiä artikkeleita pitkin nettiä! Etkä edes kerro, mistä olet sen repinyt Laita pelkät linkit niihin ja kommentoi. Tämä on keskustelupalsta, eikä mikään paikka, johon voi netistä copypastettaa nälkävuosien pituisia dokumentteja!
Kannattaisko opetella lukemaan ensin. Sitten pitkäkin ketjut onnistuu lukea, jossa kerrotaan kansaneläkelain rikkomuksista. Täällä on muitakin vauva keskusteluita. Mene pillitä sinne. Jos et osaa itse etsiä tietoja, meidän ei tarvitse sulle etsiä.
Pelottaako kun tietoa tulee julkisuuteen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muissa maissa työeläkkeiden kaltaisissa lakisääteisissä pakollisissa eläkkeissä on katto. Suomen työeläkkeissä ei ole kattoa. Koska kyseessä ei ole itse maksettu eläke vaan nykyisin työssä olevien kustantama ja verovaroista täydennettävä työeäke, niin katto olisi mitä suotavin. Tähän ei kannata nyt sekoittaa itse ostettavia vakuutuksia hämäämään. Jokainen tottakai voi sijoittaa rahansa vaikka mihin vapaaehtoisiin eläkevakuutuksiin. Me maksamme pakollista työeläkettä palkansaajien palkoista muiden mukana myös ulkomaalaisille henkilöille, joiden maassa tällaisissa työeläkeiissä on katto ja se pätee myös Suomeen maksettaviin eläkkeisiin. Suomessa monellakaan ei ole varaa ostaa omaa eläkevakuutusta nykyisin. Miksi tarvitsisikaan, jos on hyväpalkkainen. Työeläkkeessä kun ei ole kattoa.
Toivoisin suhteellisuuden tajua kansaneläkeläisten solvaamiseen tätä taustaa vasten. Perussuomalaisten palkasta ei pidätetä kansaneläkkeisiin centtiäkään vaan ne pidätetään ökyeläkkeisiin vailla kattoa.
Huutelija säikähti että viedään nuo tiedot kansanedustajille! Aika paljon lähti jo. Vielä jokunen viesti..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kokonaista 10 terveydenhoidon huippuammattilaista puoltaa sitä, että vanhus ja vammainen jää kokonaan vaille terveydenhoitoa asuinmaassaan EU:n alueella Kansaneläkkeen katkaisulain perusteella. Mitkäs ne olikaan ne eettiset säännöt.
Mia Laiho
Päivi Räsänen
Kim Berg
Maarit Gastren
Ville Merinen
Minna Reijonen
Pia Sillanpää
Oskari Valtola
Ville Väyrynen
Mari Kaunisto
Oi, laitoin vahingossa Ville Merisen väärin lakialoitteen hyväksyjien terveydenhoidon ammattilaisten listaan. Ville Merinen vastusti kansaneläkkeen katkaisua, Sorry Ville !
On tärkeää tiedostaa, että yllä olevat lääkärit ja muut terveydenhoidon korkean tason ammatilaiset puoltavat sitä, että toisessa EU-maassa asuva eläkeläinen menettää helmikuussa täysin oikeutensa terveydenhoitoon, mikäli hän saa vain kansaneläkettä. Tämä on heitteillejättö. Kela katkaisee S1 todistuksen samalla kun kansaneläke katkaistaan. Tämän jälkeen kyseisellä vanhalla ihmisellä ja vammaisella ei ole asiaa julkiseen terveydenhoitoon asuinmaassaan. Hänellä ei sen jälkeen ole myöskään Suomen eläkeläisille myöntämää eurooppalaista sairasvakuutuskorttia, koska hän ei ole enää eläkeläinen. Näin ollen hän ei saa myöskään hoitoa Suomeen matkatessaan ennenkuin siirtää virallisesti kirjansa Suomeen. Kyseessä seka taloudellinen että terveydellinen kiristäminen ja vielä terveydenhoidon asiantuntijoiden ja lääkäreiden päätöksellä.
Vierailija kirjoitti:
Muissa maissa työeläkkeiden kaltaisissa lakisääteisissä pakollisissa eläkkeissä on katto. Suomen työeläkkeissä ei ole kattoa. Koska kyseessä ei ole itse maksettu eläke vaan nykyisin työssä olevien kustantama ja verovaroista täydennettävä työeäke, niin katto olisi mitä suotavin. Tähän ei kannata nyt sekoittaa itse ostettavia vakuutuksia hämäämään. Jokainen tottakai voi sijoittaa rahansa vaikka mihin vapaaehtoisiin eläkevakuutuksiin. Me maksamme pakollista työeläkettä palkansaajien palkoista muiden mukana myös ulkomaalaisille henkilöille, joiden maassa tällaisissa työeläkeiissä on katto ja se pätee myös Suomeen maksettaviin eläkkeisiin. Suomessa monellakaan ei ole varaa ostaa omaa eläkevakuutusta nykyisin. Miksi tarvitsisikaan, jos on hyväpalkkainen. Työeläkkeessä kun ei ole kattoa.
Toivoisin suhteellisuuden tajua kansaneläkeläisten solvaamiseen tätä taustaa vasten. Perussuomalaisten palkasta ei pidäte
Kerro vain esityksesi, miten se eläkekatto otetaan käyttöön? Eli sehän olisi varmaan niin kuin Ruotsissa, kun palkkasumma ylittää vaikka jonkun 6000-7000 euroa niin ylimenevältä osalta ei makseta eläkemaksuja. Eli kovapalkkaisille tulisi käänteinen veroprogressio. Ja firmat alkaisivat tarjoamaan sitten lisäeläkettä näille, niin kuin Ruotsissa. Nykyisiin eläkeläisiin se tulisi vaikuttamaan. Sen takia valtio on ottanut linjan, että se on laittanut raippaveron korkeisiin työeläkkeisiin.
Kansaneläkkeeseen jokaisen palkasta pidätetään tuloveroa, koska se maksetaan valtion verorahoista! Ja se on siis sosiaaliturva, jonka suurimmat maksajat eivät voi siitä itse nauttia pennin vertaa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muissa maissa työeläkkeiden kaltaisissa lakisääteisissä pakollisissa eläkkeissä on katto. Suomen työeläkkeissä ei ole kattoa. Koska kyseessä ei ole itse maksettu eläke vaan nykyisin työssä olevien kustantama ja verovaroista täydennettävä työeäke, niin katto olisi mitä suotavin. Tähän ei kannata nyt sekoittaa itse ostettavia vakuutuksia hämäämään. Jokainen tottakai voi sijoittaa rahansa vaikka mihin vapaaehtoisiin eläkevakuutuksiin. Me maksamme pakollista työeläkettä palkansaajien palkoista muiden mukana myös ulkomaalaisille henkilöille, joiden maassa tällaisissa työeläkeiissä on katto ja se pätee myös Suomeen maksettaviin eläkkeisiin. Suomessa monellakaan ei ole varaa ostaa omaa eläkevakuutusta nykyisin. Miksi tarvitsisikaan, jos on hyväpalkkainen. Työeläkkeessä kun ei ole kattoa.
Toivoisin suhteellisuuden tajua kansaneläkeläisten solvaamiseen tätä t
Kaikki muutkin ovat maksaneet veroja Suomessa, ei pelkästään työeläkeläiset. Onpa kapeakatseista puhetta. Sitäpaitsi silloin kun nykyiselle kansaneläkeläissukupolvelle ei kertynyt työstään eläkettä ennen 24 ikävuotta he kuitenkin kustansivat palkastaan muiden työeläkkeitä vuosikausien ajan. Silloin mentiin työelämään usein jo 16 vuotiaina. Lisättäköön sitten jälkikäteen nuo vuodet eläkekertymään, niin ei tarvitse kansaneläkkeeseen tyytyä pienen työeläkkeen lisäksi. Suomessahan voidaan toimia taannehtivasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hullu copypastettaja taas riehuu! Copypastetat samoja pitkiä artikkeleita pitkin nettiä! Etkä edes kerro, mistä olet sen repinyt Laita pelkät linkit niihin ja kommentoi. Tämä on keskustelupalsta, eikä mikään paikka, johon voi netistä copypastettaa nälkävuosien pituisia dokumentteja!
Kannattaisko opetella lukemaan ensin. Sitten pitkäkin ketjut onnistuu lukea, jossa kerrotaan kansaneläkelain rikkomuksista. Täällä on muitakin vauva keskusteluita. Mene pillitä sinne. Jos et osaa itse etsiä tietoja, meidän ei tarvitse sulle etsiä.
Pelottaako kun tietoa tulee julkisuuteen?
Tämä on jo vanha juttu ja monessa mediassa käsitelty. Miksi vaahtoat siitä vielä? On tullut muitakin juttuja ja leikkauksia tämän jälkeen. Oletko kuullut Hus irtisanomisista, synnytyssairaaloiden sulkemisesta ja lapsiperheiden köyhyydestä? Tämä aihe ei koske niin laajasti meitä kuin nämä muut leikkaukset. Vääristelet totutta sillä jos Espanjassa on asunut min 2 vuotta voi eläkettä ja etuuksia hakea sieltä.
Et taida ymmärtää mitä Suomeassa on meneillään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi täällä vauva palstalla joka on perhelehden keskustelupalsta joku eläkeläinen räyhää? Mene et lehden palstalle!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hullu copypastettaja taas riehuu! Copypastetat samoja pitkiä artikkeleita pitkin nettiä! Etkä edes kerro, mistä olet sen repinyt Laita pelkät linkit niihin ja kommentoi. Tämä on keskustelupalsta, eikä mikään paikka, johon voi netistä copypastettaa nälkävuosien pituisia dokumentteja!
Kannattaisko opetella lukemaan ensin. Sitten pitkäkin ketjut onnistuu lukea, jossa kerrotaan kansaneläkelain rikkomuksista. Täällä on muitakin vauva keskusteluita. Mene pillitä sinne. Jos et osaa itse etsiä tietoja, meidän ei tarvitse sulle etsiä.
Pelottaako kun tietoa tulee julkisuuteen?
Tämä on jo vanha juttu ja monessa mediassa käsitelty. Miksi vaahtoat siitä vielä? On tullut muitakin juttuja ja leikkauksia tämän jälkeen. Oletko kuullut Hus irtisanomisista, synnytyssairaaloiden sulkemises
Tuo ei pidä paikkaansa ELÄKELÄISEN kohdalla. EU:ssa eläkeläinen kuuluu lähtömaansa sosiaaliturvaan. Täällä puhutaan kansaneläkeläisten turvasta nyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hullu copypastettaja taas riehuu! Copypastetat samoja pitkiä artikkeleita pitkin nettiä! Etkä edes kerro, mistä olet sen repinyt Laita pelkät linkit niihin ja kommentoi. Tämä on keskustelupalsta, eikä mikään paikka, johon voi netistä copypastettaa nälkävuosien pituisia dokumentteja!
Kannattaisko opetella lukemaan ensin. Sitten pitkäkin ketjut onnistuu lukea, jossa kerrotaan kansaneläkelain rikkomuksista. Täällä on muitakin vauva keskusteluita. Mene pillitä sinne. Jos et osaa itse etsiä tietoja, meidän ei tarvitse sulle etsiä.
Pelottaako kun tietoa tulee julkisuuteen?
Tämä on jo vanha juttu ja monessa mediassa käsitelty. Miksi vaahtoat siitä vielä? On tullut muitakin juttuja ja leikkauksia tämän jälkeen. Oletko kuullut Hus irtisanomisista, synnytyssairaaloiden sulkemises
Kansaneläkkeiden katkaisu toisiin EU-maihin ei tuo säästöä. Päinvastoin. Tyhmää touhua.
Täällä on vastustettu pitkiä copypastauksia, mutta kyllä niitä tästä palstalta saa luettua kännykällä paremmin kuin linkeistä aukeavia monipalstaisia asiakirjoja. Kaikilla ei ole tietokonetta, varsinkaan vanhoilla ja vammaisilla ulkomailla. Kiitos copypastaajalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hullu copypastettaja taas riehuu! Copypastetat samoja pitkiä artikkeleita pitkin nettiä! Etkä edes kerro, mistä olet sen repinyt Laita pelkät linkit niihin ja kommentoi. Tämä on keskustelupalsta, eikä mikään paikka, johon voi netistä copypastettaa nälkävuosien pituisia dokumentteja!
Kannattaisko opetella lukemaan ensin. Sitten pitkäkin ketjut onnistuu lukea, jossa kerrotaan kansaneläkelain rikkomuksista. Täällä on muitakin vauva keskusteluita. Mene pillitä sinne. Jos et osaa itse etsiä tietoja, meidän ei tarvitse sulle etsiä.
Pelottaako kun tietoa tulee julkisuuteen?
Tämä on jo vanha juttu ja monessa mediassa käsitelty. Miksi vaahtoat siitä vielä? On tullut muitakin juttuja ja leikkauksia tämän jälkeen. Oletko kuullut Hus irtisanomisista, synnytyssairaaloiden sulkemises
Miten se mielestäsi edistää ei työmarkkinoilla olevien, vammaisten ja sairaiden vapaita liikkumismahdollisuuksia EU:ssa että kahden vuoden sisällä voi saada sosiaaliturvaa jostain maasta? Se käytännössä pakottaa monet jäämään Suomeen. Bye bye EU:n vapaa liikkuvuus, joka toisin kuin luulet koskee myös niitä jotka ei väännä tuolla työelämässä turbovaihteella terveenä. Tämä lakiesitys ei välttämättä tuo säästöjä, kuten ei tuonut tukileikkaukset mikä johti toisesta päästä toimeentulotukimenojen kasvuun tai Mehiläisille rahan lappaminen kun ne nosti hintoja ennen kuin ehti kissaa sanoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hullu copypastettaja taas riehuu! Copypastetat samoja pitkiä artikkeleita pitkin nettiä! Etkä edes kerro, mistä olet sen repinyt Laita pelkät linkit niihin ja kommentoi. Tämä on keskustelupalsta, eikä mikään paikka, johon voi netistä copypastettaa nälkävuosien pituisia dokumentteja!
Kannattaisko opetella lukemaan ensin. Sitten pitkäkin ketjut onnistuu lukea, jossa kerrotaan kansaneläkelain rikkomuksista. Täällä on muitakin vauva keskusteluita. Mene pillitä sinne. Jos et osaa itse etsiä tietoja, meidän ei tarvitse sulle etsiä.
Pelottaako kun tietoa tulee julkisuuteen?
Tämä on jo vanha juttu ja monessa mediassa käsitelty. Miksi vaahtoat siitä vielä? On tullut muitakin juttuja ja leikkauksia tämän jälkeen. Oletko kuullut Hus irtisanomisista, synnytyssairaaloiden sulkemises
Tarkoittaako tuo sitäkin, että Suomeen voi muuttaa joku täysin tuloton EU-kansalainen ja kerjätä 2 vuotta, jonka jälkeen Suomi vastaavasti maksaa hänelle sosiaalituen elämistä varten. Tämä on uutinen.
Keskustan Hanna-Leena Mattila kannatti kansaneläkkeen katkaisua sosiaali- ja terveysvaliokunnassa. Viljelijät pysykööt Suomessa vähimmäisetuudella nyt ja tulevaisuudessa.