Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9304)
Vierailija kirjoitti:
https://verkkolahetys.eduskunta.fi/fi/taysistunnot/taysistunto-127-2024
Vain 22 puheenvuoroa aiheeseen liittyen, joista 4 kokoomukselta. Åersut, kristilliset ja rkp loistavat poissaolollaan. Näkee taas selvästi ketkä tätä maata johtavat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muissa maissa työeläkkeiden kaltaisissa lakisääteisissä pakollisissa eläkkeissä on katto. Suomen työeläkkeissä ei ole kattoa. Koska kyseessä ei ole itse maksettu eläke vaan nykyisin työssä olevien kustantama ja verovaroista täydennettävä työeäke, niin katto olisi mitä suotavin. Tähän ei kannata nyt sekoittaa itse ostettavia vakuutuksia hämäämään. Jokainen tottakai voi sijoittaa rahansa vaikka mihin vapaaehtoisiin eläkevakuutuksiin. Me maksamme pakollista työeläkettä palkansaajien palkoista muiden mukana myös ulkomaalaisille henkilöille, joiden maassa tällaisissa työeläkeiissä on katto ja se pätee myös Suomeen maksettaviin eläkkeisiin. Suomessa monellakaan ei ole varaa ostaa omaa eläkevakuutusta nykyisin. Miksi tarvitsisikaan, jos on hyväpalkkainen. Työeläkkeessä kun e
Kyllä ne keskituloisetkin monesti vielä ihan nettosaajia on.
https://www.eva.fi/blog/2018/06/01/keskiluokka-maksaa-paljon-veroja-mut…
Kiitos Ilmari Nieminen hyvästä puheenvuorostasi täysistunnossa.
Vierailija kirjoitti:
Kiitos Ilmari Nieminen hyvästä puheenvuorostasi täysistunnossa.
Nurminen :)
Keskiluokka saa tulonsiirtoja enemmän kuin niitä veroina maksaa. Sille merkittävimmät tulonsiirrot ovat eläkkeet ja muut vanhuuden tuet
https://www.eva.fi/blog/2018/06/01/keskiluokka-maksaa-paljon-veroja-mut…
Keskiluokalta oikeus liikkua EU-alueella pois!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos Ilmari Nieminen hyvästä puheenvuorostasi täysistunnossa.
Nurminen :)
Anteeksi ajatusvirhe, siis NURMINEN :))
Hyvät hallituksen lääkärit ja terveydenhoidon ammattilaiset
Mia Laiho
Päivi Räsänen
Kim Berg
Maarit Gastren
Minna Reijonen
Pia Sillanpää
Oskari Valtola
Ville Väyrynen
Mari Kaunisto
Veitte joidenkin vanhojen ja sairaiden oikeuden terveydenhoitoon kokonaan. Suurin yllätys tässä yllätysten sarjassa onkin, että suomalainen lääkärikunta toimii näin, mutta hyvä kun tuli esiin. Eduskuntakeskustelussa puhuttiin,että uhrinne menettävät osittain terveydenhoito-oikeuden, mutta kyllä se kokoonan lähtee elintärkeine lääkkeineen ja resepteineen helmikuun 1.2.2025. Miten reagoitte, jos vastaanotollenne yrittää tulla henkilö, jolla ei ole oikeutta terveydenhoitoon Suomessakaan. Uhrillanne ei ole, sillä hänellä ei ole Suomen myöntämää eurooppalaista sairaanhoitokorttia, ei kelakorttia eikä hän asu Suomessa. Esim. lääketieteen tohtori Mia Laiho on Kansaneläkelaitoksen valtuutettu, eikä tunnu tietävän mitä sieltä tiedotetaan nettiin. Miten sitten odotatte, että 80-vuotiaat mummelit ulkomailla osaisivat hakea esim. tämän tiedon ja varautua tulevaan katastrofiin elämänsä viime metreillä.
Kelan tiedotus:
Jos olet saanut Suomesta ainoastaan kansaneläkettä ja eläkkeesi maksu lopetettaisiin, Suomi ei enää vastaisi sairaanhoitosi kustannuksista asuinmaassasi. Tästä syystä sinulle Suomesta myönnetty S1- tai E121-asiakirja peruttaisiin. Et myöskään voisi enää käyttää Suomen myöntämää eurooppalaista sairaanhoitokorttia. Saisit hoito-oikeuden päättymisestä erillisen päätöksen.
Jos Suomi on vastannut sairaanhoitosi kustannuksista asuinmaassasi sillä perusteella, että puolisosi saa kansaneläkettä Suomesta, päättyisi myös sinun hoito-oikeutesi. Lähettäisimme sinulle siinä tapauksessa erillisen päätöksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiitos Vihreiden eduskuntaryhmän Bella Forsgrén kun puheessasi eduskunnassa puolustit minua ja puhuit vapauteni puolesta. Se on yksi tärkeimmistä arvoista, joita porvariperheeseen syntyneenä kotiäitinä ja pienyrittäjänä olen kantanut koko elämäni. Kiitos myös SDP ja Vasemmistoliitto. Eilinen eduskuntakäsittely avasi aivan uuden lehden suomalaisista poliittisen kentän arvomaailmoista.
Lääkäri Mia Laiho, hallituspuolueestamme Kokoomuksesta, lausui eilen eduskunnassa, että hänen kansaneläkeläisuhreillaan on ollut hyvin aikaa ja mahdollisuus varautua etukäteen kansaneläkkeen katkaisuun julkisessa mediassa tapahtuneen uutisoinnin perusteella. Hyvänen aika, eihän täällä ole muusta puhuttukaan kuin siitä, että kaikki, media, lehdistö, Yle ja järjestöt ovat vaienneet tästä katkaisusta. Muutama uutinen oli huhtikuussa vain Aurinkorannikon epäilyksen alaisista eläkeläisistä, jotka olivat siellä ikään kuin väärin perustein lekottelemassa palmun alla, mikä aiheutti vihaa yleisössä. Eiväthän Suomessa asuvat kansaneläkeläisetkään tästä vieläkään tiedä. Joku voi olla tälläkin hetkellä muuttopuuhissa. Kuvitteleeko Mia Laiho, että 80-vuotiaat ulkomailla kulkevat nenä kiinni kännykässä seuraamassa netissä hänen ja kumppanilääkäreiden tekemisiä eduskunnassa. Vielä ette ole niin julkkiksia, mutta pian olette, ihan Euroopan laajuisesti.
Varautumisesta Mialle: Kelan tiedottaa: Sinun ei tarvitse vielä tehdä mitään
Mitä tulee Perussuomalaisten esiintymiseen eilen eduskunnassa, niin rupesi kyllä ihan säälittämään. Kyllä me yritettiin selvittää, niin hyvin kuin pystyttiin, tätä EU-lainsäädäntöä. EU:n sosiaaliturva-asetuksen liitteet, jotka tässä aiotaan sivuuttaa, menevät jo niin yli hilseen, ettei niitä voitu mainita ollenkaan. Jos ei pysty selvittämään lain ristiriitaa EU-oikeuteen nähden, niin ei sitä lakia pidä tehdä vaan antaa asia osaavimpiin käsiin siinä tapauksessa, että on niin kova hinku saada se omaa arvomaailmaa kuvastava laki silti läpi jopa EU:n säädöksiä rikkomalla. EU-tasolle selviää tällä Perusmenetelmällänne kuinka peittelemättömän kömpelöä porukkaa meillä on lainsäädäntöä väsäämässä. Meillä on tiedon selvittämisvelvollisuus ollessamme tietämättömiä meitä velvoittavasta EU-lainsäädännöstä.
Ettekö sitäkään tajua, että tästä seuraa korvausvaatimukset Suomen kansan maksettavaksi. Tästä Vihreiden edustaja teitä varoitti.
Perustuslakivaliokunta ei kannata lakianne
Perustuslakivaliokunta on vakiintuneesti korostanut, että suomalaisessa lainsäädännössä ei tule pyrkiä EU-oikeuden kanssa ristiriidassa oleviin ratkaisuihin (PeVL 10/2024 vp, kappale 11, PeVL 15/2018 vp, s. 49, PeVL 14/2018 vp, s. 13, PeVL 26/2017 vp, s. 42).
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Lausunto/Sivut/PeVL_51+2024.aspx
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hullu copypastettaja taas riehuu! Copypastetat samoja pitkiä artikkeleita pitkin nettiä! Etkä edes kerro, mistä olet sen repinyt Laita pelkät linkit niihin ja kommentoi. Tämä on keskustelupalsta, eikä mikään paikka, johon voi netistä copypastettaa nälkävuosien pituisia dokumentteja!
Nimenomaan! Lisäksi tuo ei edes vaivaudu korjaamaan niiden kopioimiensa tekstien rivijakoa. Rivit katkeavat miten sattuu mikä tekee teksteistä paljon pitempiä ja hankaloittaa lukemista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hullu copypastettaja taas riehuu! Copypastetat samoja pitkiä artikkeleita pitkin nettiä! Etkä edes kerro, mistä olet sen repinyt Laita pelkät linkit niihin ja kommentoi. Tämä on keskustelupalsta, eikä mikään paikka, johon voi netistä copypastettaa nälkävuosien pituisia dokumentteja!
Nimenomaan! Lisäksi tuo ei edes vaivaudu korjaamaan niiden kopioimiensa tekstien rivijakoa. Rivit katkeavat miten sattuu mikä tekee teksteistä paljon pitempiä ja hankaloittaa lukemista.
Ei näitä ole mistään copypastatty, itse kirjoitettuja ja lähteet on mukana. Tänne saa kirjoittaa pitkiäkin mielipiteitä. Olisiko teillä jotain sanottavaa itse asiaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hullu copypastettaja taas riehuu! Copypastetat samoja pitkiä artikkeleita pitkin nettiä! Etkä edes kerro, mistä olet sen repinyt Laita pelkät linkit niihin ja kommentoi. Tämä on keskustelupalsta, eikä mikään paikka, johon voi netistä copypastettaa nälkävuosien pituisia dokumentteja!
Nimenomaan! Lisäksi tuo ei edes vaivaudu korjaamaan niiden kopioimiensa tekstien rivijakoa. Rivit katkeavat miten sattuu mikä tekee teksteistä paljon pitempiä ja hankaloittaa lukemista.
Ei näitä ole mistään copypastatty, itse kirjoitettuja ja lähteet on mukana. Tänne saa kirjoittaa pitkiäkin mielipiteitä. Olisiko teillä jotain sanottavaa itse asiaan.
Esim. sivulla 137 on useita viestejä jotka 100 % varmasti eivät ole kirjoittajan omia, vaan suoraan netistä kopioituja. Jos hän on kirjoittanut nuo oåitse, miksi hän on tehnyt rivinvaihtoja koko ajan ja täysin älyttömissä kohdissa? Ja noita samalla tekniikalla kopioituja tekstejä on kymmeniä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hullu copypastettaja taas riehuu! Copypastetat samoja pitkiä artikkeleita pitkin nettiä! Etkä edes kerro, mistä olet sen repinyt Laita pelkät linkit niihin ja kommentoi. Tämä on keskustelupalsta, eikä mikään paikka, johon voi netistä copypastettaa nälkävuosien pituisia dokumentteja!
Nimenomaan! Lisäksi tuo ei edes vaivaudu korjaamaan niiden kopioimiensa tekstien rivijakoa. Rivit katkeavat miten sattuu mikä tekee teksteistä paljon pitempiä ja hankaloittaa lukemista.
Ei näitä ole mistään copypastatty, itse kirjoitettuja ja lähteet on mukana. Tänne saa kirjoittaa pitkiäkin mielipiteitä. Olisiko teillä jotain sanottavaa itse asiaan.
Esim. sivulla 137 on useita viestejä jotka 100 % varmasti eivät ole kirjoittajan omia, vaan suoraan n
Kaikki viestit ovat tervetulleita tänne. Omalta kohdaltani olen imarreltu, jos tekstini näyttävät jostain artikkeleista kopsatuilta. Mutta itse menkäämme asiaan, please, vai voidaanko olettaa teidän olevan samaa mieltä lukemienne "artikkeleiden" sisällöstä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muissa maissa työeläkkeiden kaltaisissa lakisääteisissä pakollisissa eläkkeissä on katto. Suomen työeläkkeissä ei ole kattoa. Koska kyseessä ei ole itse maksettu eläke vaan nykyisin työssä olevien kustantama ja verovaroista täydennettävä työeäke, niin katto olisi mitä suotavin. Tähän ei kannata nyt sekoittaa itse ostettavia vakuutuksia hämäämään. Jokainen tottakai voi sijoittaa rahansa vaikka mihin vapaaehtoisiin eläkevakuutuksiin. Me maksamme pakollista työeläkettä palkansaajien palkoista muiden mukana myös ulkomaalaisille henkilöille, joiden maassa tällaisissa työeläkeiissä on katto ja se pätee myös Suomeen maksettaviin eläkkeisiin. Suomessa monellakaan ei ole varaa ostaa omaa eläkevakuutusta nykyisin. Miksi tarvitsisikaan, jos on hyväpalkkainen. Työeläkkeessä kun e
Aika iso osa nykyisistä 40 vuotiaista tulee jäämään ainakin osittain kansaneläkkeen, tulevan vähimmäiseläkkeen varaan ja vaille muuttovapautta EU-alueelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://verkkolahetys.eduskunta.fi/fi/taysistunnot/taysistunto-127-2024
Vain 22 puheenvuoroa aiheeseen liittyen, joista 4 kokoomukselta. Åersut, kristilliset ja rkp loistavat poissaolollaan. Näkee taas selvästi ketkä tätä maata johtavat.
Tämän ketjun meuhkaamisen perusteella voisi olettaa että kyse on elämää suuremmasta asiasta. Oikeasti ketään ei voisi vähempää kiinnostaa muutaman tuhannen marginaalisen eläkeläisen ruikutus. 😂 Ei edes teidän edustajianne kiinnosta. Kun tulee aika äänestää, tämä menee läpi niin että heilahtaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hullu copypastettaja taas riehuu! Copypastetat samoja pitkiä artikkeleita pitkin nettiä! Etkä edes kerro, mistä olet sen repinyt Laita pelkät linkit niihin ja kommentoi. Tämä on keskustelupalsta, eikä mikään paikka, johon voi netistä copypastettaa nälkävuosien pituisia dokumentteja!
Nimenomaan! Lisäksi tuo ei edes vaivaudu korjaamaan niiden kopioimiensa tekstien rivijakoa. Rivit katkeavat miten sattuu mikä tekee teksteistä paljon pitempiä ja hankaloittaa lukemista.
Ei näitä ole mistään copypastatty, itse kirjoitettuja ja lähteet on mukana. Tänne saa kirjoittaa pitkiäkin mielipiteitä. Olisiko teillä jotain sanottavaa itse asiaan.
Esim. sivulla 137 on useita viestejä jotka 100 % v
Sisältö koostuu sosialistin ulinasta kun verorahoitteisia almuja uhkaa kato. So sad. Ilman sosialismia tämäkään ihmisparka ei tällaiseen tilanteeseen olisi koskaan ajautunut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://verkkolahetys.eduskunta.fi/fi/taysistunnot/taysistunto-127-2024
Vain 22 puheenvuoroa aiheeseen liittyen, joista 4 kokoomukselta. Åersut, kristilliset ja rkp loistavat poissaolollaan. Näkee taas selvästi ketkä tätä maata johtavat.
Tämän ketjun meuhkaamisen perusteella voisi olettaa että kyse on elämää suuremmasta asiasta. Oikeasti ketään ei voisi vähempää kiinnostaa muutaman tuhannen marginaalisen eläkeläisen ruikutus. 😂 Ei edes teidän edustajianne kiinnosta. Kun tulee aika äänestää, tämä menee läpi niin että heilahtaa.
Herjaamalla et saa tätä ketjua poistettua, luulisi että jo vihdoin uskoisit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://verkkolahetys.eduskunta.fi/fi/taysistunnot/taysistunto-127-2024
Vain 22 puheenvuoroa aiheeseen liittyen, joista 4 kokoomukselta. Åersut, kristilliset ja rkp loistavat poissaolollaan. Näkee taas selvästi ketkä tätä maata johtavat.
Tämän ketjun meuhkaamisen perusteella voisi olettaa että kyse on elämää suuremmasta asiasta. Oikeasti ketään ei voisi vähempää kiinnostaa muutaman tuhannen marginaalisen eläkeläisen ruikutus. 😂 Ei edes teidän edustajianne kiinnosta. Kun tulee aika äänestää, tämä menee läpi niin että heilahtaa.
Herjaamalla et saa tätä ketjua poistettua, luulisi että jo vihdoin uskoisit.
En yritä poistaa ketjua, miksi ihmeessä yrittäisin? Tämä on parasta viihdettä pitkään aikaan!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://verkkolahetys.eduskunta.fi/fi/taysistunnot/taysistunto-127-2024
Vain 22 puheenvuoroa aiheeseen liittyen, joista 4 kokoomukselta. Åersut, kristilliset ja rkp loistavat poissaolollaan. Näkee taas selvästi ketkä tätä maata johtavat.
Tämän ketjun meuhkaamisen perusteella voisi olettaa että kyse on elämää suuremmasta asiasta. Oikeasti ketään ei voisi vähempää kiinnostaa muutaman tuhannen marginaalisen eläkeläisen ruikutus. 😂 Ei edes teidän edustajianne kiinnosta. Kun tulee aika äänestää, tämä menee läpi niin että heilahtaa.
Herjaamalla et saa tätä ketjua poistettua, luulisi että jo vihdoin uskoisit.
Olisit tehnyt töitä aikoinasi niin saisit työeläkettä mikä ei ole veronmaksajien sosialisten pakottamana maksama almu. Päätit punikoida elämäsi ja nyt EU linjasi että punikoituja almuja ei saa maksaa valtion rajojen ulkopuolelle. Sosialismin sivuvaikutuksia, ehkä seuraavassa elämässä osaat valita toisin.
Kyllä tuli taas niin paksua tarinaa. Jos on kansaneläkeläinen, niin aika turvallista on sanoa, ettei henkilö ole juuri elämänsä aikana nettomaksaja tässä maassa ollut koskaan ollut! Eli enemmän on yhteiskunnalta saanut, kuin itse on veroja maksanut! Katsos kun henkilölle ei ole työeläkettä kertynyt, niin ei sitä paljoa ole verojakaan maksettu! Ehkä poikkeuksena ne yrittäjät, jotka ovat keplotelleet ja maksaneet minimi YEL:n ja nyt sitten saavat yrittäjäeläkkeen päälle vielä kansaneläkettäkin, vaikka yritys olisi kuinka hyvin menestynyt ja rahaa tehty.
Ja se eläkkeen kertymisen 23 vuoden ikäraja laskettiin vasta 2005. Isolla osalla nytkin töissä olevilla oli se sama ikäraja. Turha siitä on enää valittaa, kun kyseinen raja oli vielä nykyisillä nelikymppisilläkin!