Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9304)
KIITOS KIRJOITTAJALLE!
Kiitos kaikkien puolesta, joita asia koskee. Olet nähnyt paljon aikaa ja vaivaa tekstien eteen. Vaikka kirjoitus kyllä käy jouhevasti. Kiitos kun olet puolustanut täällä kaikkia, antanut pyyteettä ketjulle niin paljon. Kiitos tiedotuksesta ja tiedon jakamisesta. Kiitos läsnäolosta meille muille. Toivon Sinulle aina kaikkea hyvää. Toivomme myös, että oikeus voittaa. 🌷🌷🌷
SELVISIHÄN SE SYY-YHTEYS
Erilaisten eläkejärjestelmien jaottelun viitekehyksenä käytetään yleisesti (mm. EU, OECD) jakoa kolmeen pilariin: Ensimmäisen pilarin eläkejärjestelmät ovat perinteisesti olleet ensisijaisesti rahastoimattomia julkisen sektorin eläkejärjestelmiä. Poikkeuksena on mm. Suomen lakisääteinen työeläkejärjestelmä, joka EU:ssa luetaan kuuluvaksi ensimmäiseen pilariin. Toiseen pilariin kuuluvat pakolliset, työsopimusperusteiset, rahastoivat eläkejärjestelmät, joka voivat olla esim. yritys- tai ammattikohtaisia sopimuksia. Pilariin III kuuluvat vapaaehtoiset, yksityisten henkivakuutusyhtiöiden hoitamat eläkevakuutukset. Tässä raportissa keskitytään pilareihin I ja II.
Ensimmäisen pilarin eläkejärjestelmät ovat perinteisesti olleet ensisijaisesti rahastoimattomia julkisen sektorin eläkejärjestelmiä. Poikkeuksena on mm. Suomen lakisääteinen työeläkejärjestelmä, joka EU:ssa luetaan kuuluvaksi ensimmäiseen pilariin.
Suomen lakisääteinen työeläkejärjestelmä merkitsee EU:ssa sitä, että Työeläke katsotaan samanlaiseksi I pilariin kuuluvaksi kuin Kansaneläke, Rahastoimattomiin. Nyt pitää kiireen vilkkaa tehdä pesäero kansaneläkeläisiin muuttamalla heidän eläkkeensä kertalaagista vähimmäisetuudeksi ja vaivihkaa jättämällä se pois EU:n sosiaaliturva-asetuksen liitteistä, ikäänkuin sitä ei siellä koskaan olisi ollutkaan. Myöhemmin päivitetään kansaneläke vähimmäisetuudeksi, (jos se enää siinä vaiheessa on edes olemassa). Helpointa olisi, jos Kansaneläke katoaisi kokonaan helmikuussa, kuten se jo katosi veropäätöksistä. Se on tähän mennessä luettu EU:ssa samanarvoiseksi sosiaalietuudeksi kuin Työeläke. Siksi hiljaisuus, siksi vaikeneminen, siksi kiire ja salailu. Voi voi, Ei todellakaan tule onnistumaan.Tälläkään manooverilla Suomen työeläkkeitä ei saada nostettua II puhumattakaan III pilariin. Unta näette.
Ei EU:lle voi ilmoittaa Kansaneläkkeiden katkaisusta EU-alueelle. Hehän kysyvät heti ensimmäiseksi miksei saman I-pilarin sosiaaliturvaa Työeläkettä muuteta vähimmäisetuudeksi. EU:n silmissä kyse on yhdenvertaisuuden vastaisesta toiminnasta. Mitä vastaatte. Ei Essikään sanonut, että vain Kansaneläke on sosiaaliturvaa.
Siksi perhe- ja leskeneläkkeet jätettiin maksettavaksi EU:n alueelle, kun halutaan luoda virheellistä vaikutelmaa itsemaksetuista eläkkeistä puolisonkin turvaksi ja vääristää totuutta, että maksajia ovat nykyiset työssä käyvät suomalaiset.
EU-komissio hyväksyy mielellään, että työeläkkeisiimme tulee katto.
Vierailija kirjoitti:
Ei EU:lle voi ilmoittaa Kansaneläkkeiden katkaisusta EU-alueelle. Hehän kysyvät heti ensimmäiseksi miksei saman I-pilarin sosiaaliturvaa Työeläkettä muuteta vähimmäisetuudeksi. EU:n silmissä kyse on yhdenvertaisuuden vastaisesta toiminnasta. Mitä vastaatte. Ei Essikään sanonut, että vain Kansaneläke on sosiaaliturvaa.
Suomessa kohta miljoonia vähimmäiseläkeläisiä. Ehkä palkatkin muutetaan vähimmäistueksi. Ainoastaan yli miljoona vuodessa tienaava saa oikeaa palkkaa.
Miten on mahdollista, että työeläkkeen kaltaisella sosiaalituella ei ole kattoa EU:ssa. Tämä pitää ilmoittaa valituksessa ja viitata sen sijaintiin l pilarissa. Toisessa vastaavassa eläkkeessä, Kansaneläkkeessä, on aina ollut asianmukainen katto.
Vierailija kirjoitti:
Miten on mahdollista, että työeläkkeen kaltaisella sosiaalituella ei ole kattoa EU:ssa. Tämä pitää ilmoittaa valituksessa ja viitata sen sijaintiin l pilarissa. Toisessa vastaavassa eläkkeessä, Kansaneläkkeessä, on aina ollut asianmukainen katto.
Niin jos kerran yhteiskunnan säästötkin on mielessä. Työeläkekin on tavallaan sosiaaliturvaa vaikka se on rahoitettukin itse maksuista.
Jos saat pelkkää kansaneläkettä et voi muuttaa toiseen EU-maahan säästöjesi ja omaisuutesi tuvin, vaikka olisit varakas. Suomi ei myönnä S1 todistusta eikä maksa terveydenhoitoa siten kuin muille eläkeläisille etkä ole muuttosi jälkeen edes Suomen sosiaaliturvan piirissä. Julkinen terveydenhoito ja eurooppalainen sairasvakuutuskortti ovat mennyttä. Vaikka olisi rahaa elää muualla niin asumislupaan tarvitaan S1 todistus eläkeläisiltä. Oikeuden menetykset ovat todella tuntuvat jos on kuka tahansa Kansaneläkeläinen.
Tunnen turvattomuutta tulevaisuudestani sen jälkeen kun hallitus teki tämän vähimmäistukimuutoksen. Tunnen myös itseni yhä vähemmän osaksi tätä yhteiskuntaa enää merkityksellisenä yksilönä joka on enää heittopussi toisten poliittisissa agendoissa ja leikkauspyrkimyksissä tulevaisuudessa. Jos olisi kuntoa parantaa tilannetta tämä ei olisi niin paha mutta pahimmalta tuntuu kun oma toimeentulo on sidottu kuitenkin vahvasti esim kansaneläkkee. Kun ihmisiltä on leikattu, he on alkaneet vihata eläkeellä olevia.
Vierailija kirjoitti:
Tunnen turvattomuutta tulevaisuudestani sen jälkeen kun hallitus teki tämän vähimmäistukimuutoksen. Tunnen myös itseni yhä vähemmän osaksi tätä yhteiskuntaa enää merkityksellisenä yksilönä joka on enää heittopussi toisten poliittisissa agendoissa ja leikkauspyrkimyksissä tulevaisuudessa. Jos olisi kuntoa parantaa tilannetta tämä ei olisi niin paha mutta pahimmalta tuntuu kun oma toimeentulo on sidottu kuitenkin vahvasti esim kansaneläkkee. Kun ihmisiltä on leikattu, he on alkaneet vihata eläkeellä olevia.
Hallitus tässä tuntee turvattomuutta. Hallitus se on yhä vähemmän osa tätä yhteiskuntaa omassa kuplassaan. Heidän agenda on toivoton. Kansa ei luota, yrittäjät eivät luota. Vain pieni osa herjaa suureen ääneen kansaneläkeläisiä. Ei rahaa tule lisää muuttamalla eläkkeen nimeä tai seutua minne se maksetaan. Tämä on kallis hanke. Joko verovarat jäävät katkaisun takia EU-alueelle jääviltä saamatta tai paluumuuttajille pitää maksaa asumis- ja sosiaalitukia ja vielä takuueläkettäkin. Rahan meno ei vähene yhtään mihinkään, päinvastoin. Sitäpaitsi puoleksi vuodeksi kuitenkin voi mennä kierrättämään rahaa ulkomaille, nythän sitä saa Suomessa asuessa entistä enemmän.
Esim Espanjaan siirtyminen voi olla mahdotonta enää jatkossa pelkkää kansaneläkettä saaville. Maan sosiaaliturva ei tosiaankaan ole avoin elättämään muualta tulleita jolla ei ole asuntoa tai työpaikkaa. Siksi siellä kodittomia onkin. Jos saa liian pientä työeläkettä ei sekään enää takaa välttämättä mahdollisuuksia Espanjassa oloon ja helppoa sosiaaliturvaa. Ei todellakaan.
Monella kansaneläkeleikkaus leikkaa kaikki mahdollisuudet muualla oloon inhimillisesti. Se on selvää. Turha jeesustella muuta muiden maiden sosiaaliturvasta. Suomessakin esim jos haluaisi saada kansaneläkettä, pitää olla asunut 3 vuotta. Lakatkaa jo länkyttämästä siitä Espanjan sosiaaliturvasta joka on hyvin heikko. Siksihän sinne on lähdettykin.
Vierailija kirjoitti:
Esim Espanjaan siirtyminen voi olla mahdotonta enää jatkossa pelkkää kansaneläkettä saaville. Maan sosiaaliturva ei tosiaankaan ole avoin elättämään muualta tulleita jolla ei ole asuntoa tai työpaikkaa. Siksi siellä kodittomia onkin. Jos saa liian pientä työeläkettä ei sekään enää takaa välttämättä mahdollisuuksia Espanjassa oloon ja helppoa sosiaaliturvaa. Ei todellakaan.
Monella kansaneläkeleikkaus leikkaa kaikki mahdollisuudet muualla oloon inhimillisesti. Se on selvää. Turha jeesustella muuta muiden maiden sosiaaliturvasta. Suomessakin esim jos haluaisi saada kansaneläkettä, pitää olla asunut 3 vuotta. Lakatkaa jo länkyttämästä siitä Espanjan sosiaaliturvasta joka on hyvin heikko. Siksihän sinne on lähdettykin.
Niimpä, jos sosiaaliturva olisi kansaneläkkeen katkettua yhtä automaattinen kuin hallitus kuvittelee, niin kaikkihan köyhät eläkeläiset olisivat jo aikaa sitten muuttaneet rikkaaseen Sveitsiin. Paljon hulppeempaa kuin Bulgarian tai jonkun rupumaan sossutuilla. Olisi jo syytä ymmärtää, että eläkettä maksava valtio huolehtii myös sosiaaliturvasta EU-alueella. Ihminen voi kuulua vain yhden maan sosiaaliturvan piiriin ja suomalaisilla eläkeläisillä se maa on Suomi asui hän missä EU-maassa tahansa. Mikään maa ei ole velvollinen ottamaan koppia kansaneläkeläisestä kun Suomi katkaisee eläkkeen.
Siellä Chilessäkin on kauniita rantoja muuten ja PALMUJA jossa voi ihan "lomailla."
https://www.chile.travel/en/blog-en-2/adventurous-romantic-or-with-the-…
Kansaneläkeläisen uusi mesta: https://www.chile.travel/en/blog-en-2/adventurous-romantic-or-with-the-…
Siellä on PALMUJA.
Huonosti on Suomen Pankin asiantuntijat neuvoneet hallituksen päättäjiä näissä EU:n sosiaaliturva-asetus asioissa. Lakiesityksen laatijat ovat saaneet aivan väärän käsityksen, eikä siinä kaikki, he ovat levittäneet sitä myös lausunnonantajien, muiden päättäjien ja kansan keskuuteen. Kaikki kuhisee nyt kuin muurahaispesässä väärinkäsitysten viidakossa.
Laskettiinko paljonko verotuloja menetetään kun kansaneläkkeen katkaisu vie eläkeläkeläisen alle veronmaksurajan niille, jotka jää ulkomaille. Entä laskettiinko paljonko niille, jotka palaavat Suomeen maksetaan lisätukia, mitä ulkomaille ei ole maksettu. Miinukselle menee niin tai näin. Kaikki ulkomailla olevat kansaneläkeläiset kuuluvat jompaan kumpaan ryhmään.
https://www.suomenuutiset.fi/sisaministeriolta-lakimuutoksia-turvapaikk…
Sisäministeriöltä lakimuutoksia turvapaikkaprosessiin lomailua lähtömaissa ei enää sallittaisi
Jotta ihmisen saama vakiintunut kansaneläke voitaisiin edes kuvitella katkaistavaksi, olisi hänen pitänyt rikkoa räikeästi eläkkeensä saamisen ehtoja. Mitään taloudellista rangaistusta ei voi langettaa syyttömälle ihmiselle. Tähän turvaan riittää jo ihan Suomen laki. Jos toisin toimitaan niin monta muutakin täytäntöönpanoon liittyvää lakia pitää ensin muuttaa taannehtivasti.
Kelan sivuilla on mainittu, mitkä väärinkäytökset voivat johtaa etuuksien katkaisuun. Yleensä kela vie räikeimmät epäilyt poliisitutkintaan ja käräjäoikeuteen. Mitään tällaista ei epäillä Kansaneläkeläisten kohdalla, jotka ovat rehellisesti luopuneet kelan tuista ja asuvat virallisesti muualla.
Jos hallitus nyt katsoo taannehtivasti, että Kansaneläkeläiset eivät olekkaan olleet oikeutettuja eläkkeeseensä niin kaikkihan voidaan ja pitääkin peria takaisin. Joitain väärin maksettuja ulkomailta ansaittuja eläkkeitä Kela aikoo periä pitkältäkin ajalta ainakin Ruotsissa asuvilta korkoineen. Tämä kerrottiin Ruotsin radiohaastattelussa Sanni Grahn-Laasosen ja Kelan virkailijan haastattelussa. Se lukee myös laki-esityksessä ja näitä aletaan vaivalla tutkia tammikuussa viimeistään, jollei ole jo alettu.kun kirjeetkin lähti.
Ruotsin hoitokodista kärrättävä sotainvaliidimme saattaa hyvässä lykyssä joutua vielä ulosottoon Suomiperinnän seurauksena. Lähes 100-vuotiaalle on ehtinyt korkoa kertyä pienestäkin tietämättömyydestä johtuvasta velasta mittava summa. Venäjä sai viimein kostonsa taistelioille ja kiittää hallitusta varmaan avokätisesti. Siitä se säästö sitten kenties saadaan kun muutakaan ei laskelmien valossa ole tiedossa, siis sellaisten aikuisten tekemien laskelmien, joissa myös menot huomioidaan.. Itsenäisyyspäivää odotellessa Varsinkin itsenäisyyspäivän puheet ovat tänä vuonna mielenkiintoisia.
Tällainen pelottelupuhe ja leikkauspuhe on yksi tapa toteuttaa oikeiston haluamia uudistuksia. Ikäänkuin pelottelulla oikeuttaa ne. Se on yksi tapa tehdä politiikkaa tavallansa, mutta maailma ei ole niin vaihtoehdoton kuin Purra ja Orpo väittää. Se kannattaa aina muistaa. https://sorsafoundation.fi/kreikan-tie/