Kirkko haluaa nostaa kirkkoon kuulumattomien hautauskuluja kaksinkertaisesti

"Vielä sekin pointti, että tarvitaan myös uskonnottomia hautausrituaaleja. Mistä omainen löytää seremoniamestarin viemään läpi uskonnottomat hautausmenot? "

Tämä muistuttaa kommenttia, jonka kerran sain täällä kerrottuani, että erosin kirkosta jo aikoja sitten. Joku kommentoija sanoi, että käyn kuitenkin joululauluja kirkossa laulamassa ja haluan hautajaiset. 

Ilmeisesti Suomessa on vielä paikkoja, missä ei edes osata kuvitella tilannetta, mikä valtaosalla kaupunkilaisista on eli kirkossa ei ole milloinkaan käyty omasta halusta, ei laulamassa joululauluja eikä muutenkaan. Ja että hautajaiset kirkosssa ei todellakaan enää ole mikään normi, pikemminkin päinvastoin: hautajaisten pitäminen on nimenomaan kielletty, koska kirkosta on erottu. Henk.koht. on myös huonoja kokemuksia hautajaisista, joissa olen ollut läsnä vieraana. En missään tapauksessa halua mitään senkaltaisia seremonioita itselleni ja olen jyrkästi kieltänyt sellaisia järjestämistä. Ei mitään kamalia muistopuheitakaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maaseudulle hautaustoimi olisi hieno piristysruiske. Sitoutuminen pitkäksi ajaksi pitää laittaa sopimukseen, rajan voi laittaa samaan kuin kirkoillekin. Kirkot voivat osallistua kilpailuttamiseen.

Omaisille olisi aika vaikea matkustaa maaseudulle hoitamaan hautoja. Helpommaksi tulee kun hauta on lähellä niiden hoitajaa.

Jos ehdottamani malli toteutuu, voi hautausmaan valita itse, myös seurakunta on mukana kilpailutuksessa halutessaan. Itse haluan tuhkani sirotuksen aivan toiselle puolelle Suomea missä asun,  erittäin kauniille paikalle, jonka omistan. Ja niin myös tulee tapahtumaan. 

Nykyäänkin hautapaikat sijaitsevat  usein aika kaukana omaisten asuinpaikoista. Omien sukulaisten haudat ovat lähes 400 km päässä, mutta hyvin kauniilla paikalla ja maksan kesän hoidosta. Kanervat käyn laittamassa itse.

Nostakoon vaikka X 5. 

1 x 2 en hautaudu papin silmien alla. 🖕🏻

Samaa mieltä. Isä oli tapa-ateisti (oikeasti en saanut selvää hänen vakaumuksestaan: kertoi, et työkaverin kanssa juopotelleet ja molemmat päättäneet erota kirkosta. TUOMIOrovasti :) pitänyt saarnan, mut oli hyväksynyt äijien eron. Työkaveri oli liittynyt takaisin, isä ei.).

Laskin isän uurnan yksinäni; suntio sanoi laskiessa: "Koruton tilaisuus". Vastasin siihen, että niin on, sitä isä halusi ja hänen kaikki ystävät ja kaverit lähti jo aikoja sitten.

No, meni se nyt lopultakin aika helposti, se taloudellinen puoli - en oikeasti sitä miettinyt. Pientä säätöä oli sen uurnanlaskun + muun kanssa, muttei sen pahempaa/enempää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannatettavaa! Toinen vaihtoehto olisi toki se, että Kirkkoon kuulumattomat haudattaisiin jonnekin muualle. Voitaisiinko esim. kaatopaikkojen yhteyteen perustaa uskonnottomille omat hautausmaat?

Uskovaiset, nuo humanismin esikuvat <3

Niin, normaaleille ihmisille tietyt universaalit lainalaisuudet ovat sisäsyntyisiä ja luonnollisia käyttäytymismalleja.

Tosin on uskovaisten laita. He tarvitsevat jatkuvasti raamatun tai papin kertomaan mikä on oikein ja mikä väärin. Ilman tätä ulkopuolista ohjausta he taantuisivat varmasti syyntakeettomaksi villieläinlaumaksi, joka tuhoaisi ja tappaisi kaiken minkä kiinni saisi.

Normaalin ihmisen toimintaa ohjaa sisäinen ääni, omatunto, uskovainen taas tarvitsee kirjalliset ohjeet osatakseen elää ihmisiksi. Uskovaiset ovat pölkkypäitä.

 

Käyttäisitte mielummin sanoja 'uskossa olevat', uskovaisen sijaan. Se kuulostaa samalta kuin joku hyppiväinen, pomppivainen, jne. eli ei vakavasti otettavalta henkilöltä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jospa kirkot vain lopettaisivat hautauspalvelujen tarjoamisen. Kunnat saisi järjestää itse. Näin on ongelma ratkaistu, että tarvisi pyytää eri hintaa hautaamisesta. 

Eivät ne lopeta, koska suomalaiset vaativat kirkollisia hautajaisia ja hautapaikkaa seurakunnan ylläpitämältä hautausmaalta, vaikka olisivatkin eronneet kirkosta.

Kuolleet eivät vaadi mitään. Kirkkoon kuuluvat typerät omaiset vaativat. Miksihän kirkkoon kuuluvat onkin niin tyhmiä? Yhtä tyhmiä kuin sinä :D

"Käyttäisitte mielummin sanoja 'uskossa olevat', uskovaisen sijaan. Se kuulostaa samalta kuin joku hyppiväinen, pomppivainen, jne. eli ei vakavasti otettavalta henkilöltä. "

No en aivan vakavasti voi uskovaista ottaakaan, valitettavasti, joten sikäli ihan osuva huomautus. eri

No siinä tapauksessa yhteiskunta joutuu keksimään jonkun vaihtoehtoisen hautaustavan. Mulle kävis vaikka tulla kuopatuksi veneiden talviseisontapaikalle jos kuolen kesällä ja talvella lumenkaatopaikalle. Voisin myös tulla hävitetyksi biojätteenä. Ihan sama. En sinänsä ole uskonnoton ja uskon että sieluni jatkaa kyllä matkaa vaikka ruumiini ei olisikaan siunatussa maassa. Tehkööt kropalle mitä haluavat

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jospa kirkot vain lopettaisivat hautauspalvelujen tarjoamisen. Kunnat saisi järjestää itse. Näin on ongelma ratkaistu, että tarvisi pyytää eri hintaa hautaamisesta. 

Luuletko että kunta hoitaa kaiken ilmaiseksi, tuleehan kunnallallekin kuluja hautaustoimesta. 

Juu. Varaton vainaja haudataan kotikunnan verovaroilla. Eli jos Kirkko nostaisi taksoha, niin kuntaveroissa me sitten sen maksamme kuitenkin. Joka sorkka.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannatettavaa! Toinen vaihtoehto olisi toki se, että Kirkkoon kuulumattomat haudattaisiin jonnekin muualle. Voitaisiinko esim. kaatopaikkojen yhteyteen perustaa uskonnottomille omat hautausmaat?

Uskovaiset, nuo humanismin esikuvat <3

Käyttäisitte mielummin sanoja 'uskossa olevat', uskovaisen sijaan. Se kuulostaa samalta kuin joku hyppiväinen, pomppivainen, jne. eli ei vakavasti otettavalta henkilöltä. 

EIpä teitä vakavasti pysty ottamaankaan. Tahatonta komiikkaa ihan liikaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jospa kirkot vain lopettaisivat hautauspalvelujen tarjoamisen. Kunnat saisi järjestää itse. Näin on ongelma ratkaistu, että tarvisi pyytää eri hintaa hautaamisesta. 

Eivät ne lopeta, koska suomalaiset vaativat kirkollisia hautajaisia ja hautapaikkaa seurakunnan ylläpitämältä hautausmaalta, vaikka olisivatkin eronneet kirkosta.

Kuolleet eivät vaadi mitään. Kirkkoon kuuluvat typerät omaiset vaativat. Miksihän kirkkoon kuuluvat onkin niin tyhmiä? Yhtä tyhmiä kuin sinä :D

En kyllä tunne tuollaisia omaisia, jotka vaatisivat kirkollisia hautajaisia, vaikka vainaja ei kuulu kirkkoon. Ehkä yleisempää jossain raamattuvyöhykkeellä, kun pk-seudulla juuri kukaan ei kuulu kirkkoon eikä halua kirkkoon tulla edes ristiäisiin siksi, että on noloa seistä siellä tuppisuuna, kun ei halua osallistua uskonnollisiin menoihin. Ei kirkon menoihin sen enempää kuin wicca-menoihinkaan.

Vierailija kirjoitti:

"Vielä sekin pointti, että tarvitaan myös uskonnottomia hautausrituaaleja. Mistä omainen löytää seremoniamestarin viemään läpi uskonnottomat hautausmenot? "

Tämä muistuttaa kommenttia, jonka kerran sain täällä kerrottuani, että erosin kirkosta jo aikoja sitten. Joku kommentoija sanoi, että käyn kuitenkin joululauluja kirkossa laulamassa ja haluan hautajaiset. 

Ilmeisesti Suomessa on vielä paikkoja, missä ei edes osata kuvitella tilannetta, mikä valtaosalla kaupunkilaisista on eli kirkossa ei ole milloinkaan käyty omasta halusta, ei laulamassa joululauluja eikä muutenkaan. Ja että hautajaiset kirkosssa ei todellakaan enää ole mikään normi, pikemminkin päinvastoin: hautajaisten pitäminen on nimenomaan kielletty, koska kirkosta on erottu. Henk.koht. on myös huonoja kokemuksia hautajaisista, joissa olen ollut läsnä vieraana. En missään tapauksessa halua mitään senkaltaisia seremonioita itselleni ja olen jyrkästi kieltänyt s

Näinhän se on. Me kirkkoon kuulumattomat haluamme elää (ja kuolla) ilman mitään kontaktia kirkkoon, mutta kirkko ei vain salli sitä. 

Vierailija kirjoitti:

"Käyttäisitte mielummin sanoja 'uskossa olevat', uskovaisen sijaan. Se kuulostaa samalta kuin joku hyppiväinen, pomppivainen, jne. eli ei vakavasti otettavalta henkilöltä. "

No en aivan vakavasti voi uskovaista ottaakaan, valitettavasti, joten sikäli ihan osuva huomautus. eri

Tuolla isossa maailmassa on miljardeja uskovaisia,  jotka pitää ottaa tosissaan, haluat tai et.  Kaikki tapahtuu tai ei tapahdu uskontonsa kautta.  Lutterilaiset on sellaisia luttanoita ettei tarvitse. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jospa kirkot vain lopettaisivat hautauspalvelujen tarjoamisen. Kunnat saisi järjestää itse. Näin on ongelma ratkaistu, että tarvisi pyytää eri hintaa hautaamisesta. 

Eivät ne lopeta, koska suomalaiset vaativat kirkollisia hautajaisia ja hautapaikkaa seurakunnan ylläpitämältä hautausmaalta, vaikka olisivatkin eronneet kirkosta.

Kuolleet eivät vaadi mitään. Kirkkoon kuuluvat typerät omaiset vaativat. Miksihän kirkkoon kuuluvat onkin niin tyhmiä? Yhtä tyhmiä kuin sinä :D

En kyllä tunne tuollaisia omaisia, jotka vaatisivat kirkollisia hautajaisia, vaikka vainaja ei kuulu kirkkoon. Ehkä yleisempää jossain raamattuvyöhykkeellä, kun pk-seudulla juuri kukaan ei kuulu kirkkoon eikä halua kirkkoon tulla edes ristiäisiin siksi, että

- - Pk-seudulla on mielestäni etiketin vastaista kutsua ihmisiä kirkkoon tilaisuuksiin, jos joku sattuu kastamaan lapsensa tms. koska valtaosalle se merkitsee samaa kuin saisi kutsun afrikkalaiseen bongorumpuseremoniaan, johon pitäisi eläytyä. On todella nolonnäköistä, kun porukka ei osallistu rituaaliin, joten on mielestäni etiketinmukaista kutsua ensisijaisesti kotiin, jos joku vielä kirkon siunauksia elämänsä käänteille haluaa. On kohteliaisuutta huomioida, etteivät muut halua osallistua uskonnollisiin menoihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Vielä sekin pointti, että tarvitaan myös uskonnottomia hautausrituaaleja. Mistä omainen löytää seremoniamestarin viemään läpi uskonnottomat hautausmenot? "

Tämä muistuttaa kommenttia, jonka kerran sain täällä kerrottuani, että erosin kirkosta jo aikoja sitten. Joku kommentoija sanoi, että käyn kuitenkin joululauluja kirkossa laulamassa ja haluan hautajaiset. 

Ilmeisesti Suomessa on vielä paikkoja, missä ei edes osata kuvitella tilannetta, mikä valtaosalla kaupunkilaisista on eli kirkossa ei ole milloinkaan käyty omasta halusta, ei laulamassa joululauluja eikä muutenkaan. Ja että hautajaiset kirkosssa ei todellakaan enää ole mikään normi, pikemminkin päinvastoin: hautajaisten pitäminen on nimenomaan kielletty, koska kirkosta on erottu. Henk.koht. on myös huonoja kokemuksia hautajaisista, joissa olen ollut läsnä vieraana. En missään tapauksessa halua mitään senkaltaisia s

Oletteko taikauskoisia sitten jos vielä kuoleman jälkeen tuo on merkittävää. Miten kirkollisuus haittaa siinä vaiheessa?

"Tuolla isossa maailmassa on miljardeja uskovaisia,  jotka pitää ottaa tosissaan, haluat tai et.  Kaikki tapahtuu tai ei tapahdu uskontonsa kautta.  Lutterilaiset on sellaisia luttanoita ettei tarvitse. "

Ja tällaista maailmaa nämä uskovaiset Suomeenkin ajavat. Erittäin hyvä muistutus kaikille tämä sinun kommenttisi! Uskovaisten lopullinen päämäärä on sekä rahastaa ja kontrolloida muita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Vielä sekin pointti, että tarvitaan myös uskonnottomia hautausrituaaleja. Mistä omainen löytää seremoniamestarin viemään läpi uskonnottomat hautausmenot? "

Tämä muistuttaa kommenttia, jonka kerran sain täällä kerrottuani, että erosin kirkosta jo aikoja sitten. Joku kommentoija sanoi, että käyn kuitenkin joululauluja kirkossa laulamassa ja haluan hautajaiset. 

Ilmeisesti Suomessa on vielä paikkoja, missä ei edes osata kuvitella tilannetta, mikä valtaosalla kaupunkilaisista on eli kirkossa ei ole milloinkaan käyty omasta halusta, ei laulamassa joululauluja eikä muutenkaan. Ja että hautajaiset kirkosssa ei todellakaan enää ole mikään normi, pikemminkin päinvastoin: hautajaisten pitäminen on nimenomaan kielletty, koska kirkosta on erottu. Henk.koht. on myös huonoja kokemuksia hautajaisista, joissa olen ollut läsnä vieraana. En

Tätähän te uskovaiset aina käytätte perusteluna: mitä haittaa on tahdonvastaisesta uskonnonharjoittamisesta (koulujen rukoushetket, joulukirkot, pappi ateistin hautajaisissa jne). Siinä on sellainen haitta kuin ihmisoikeudet ja uskonnonvapaus. Ihmisen oikeutta olla uskonnoton tulee kunnioittaa niin koulussa kuin myös kuolemassa. Tämä on vain kirkolle ja uskovaisille täysin mahdoton ajatus.

"Oletteko taikauskoisia sitten jos vielä kuoleman jälkeen tuo on merkittävää. Miten kirkollisuus haittaa siinä vaiheessa?"

Jos minua tarkoitat, niin omaisillehan se on merkittävää, että tilaisuus kuoleman jälkeen jollain tapaa kunnioittaisi vainajan elämää ja arvoja. Ja tämä puoli on ollut näkemissäni hautajaisissa usein huonolla tolalla, mikä kommentistasikin ilmenee. Mitäpä väliä muulla on kuin sillä, että on "kirkollisuutta" tavalla jonka valtioon linkitetty lahko määrittää, ihan vain koska voi. 

Uskonnonvapaus tarkoittaa sitä, että muiden vakaumusta kunnioitetaan, myös niiden, jotka uskovat eri tavalla tai eivät usko lainkaan jumaluuksiin. Ev.lut. kirkon valta-asema on johtanut sen kaltaisiin asenteisiin, joita viestisi henkii ja moni muukin kommentti tässä ketjussa. Muut toivotetaan jopa kaatopaikalle vain siksi, etteivät he usko kuten pitäisi. Toisaalta sitähän kristinuskon historia juuri on ollut. Ja luterilaiset ovat globaalisti yksi pikkuruinen lahko vain.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Käyttäisitte mielummin sanoja 'uskossa olevat', uskovaisen sijaan. Se kuulostaa samalta kuin joku hyppiväinen, pomppivainen, jne. eli ei vakavasti otettavalta henkilöltä. "

No en aivan vakavasti voi uskovaista ottaakaan, valitettavasti, joten sikäli ihan osuva huomautus. eri

 

 

Tuolla isossa maailmassa on miljardeja uskovaisia,  jotka pitää ottaa tosissaan, haluat tai et.  Kaikki tapahtuu tai ei tapahdu uskontonsa kautta.  Lutterilaiset on sellaisia luttanoita ettei tarvitse. 

Tarkoitan itse uskossa olevalla henkilöllä Kristukseen uskovia, en luterilaisia tai muita ns. kristillisiä uskontoja.

Itselle ihan sama. Enpä mä niitä täällä ole enää maksamassa. Voivat tapella pankin kanssa että meneekö tilillä olevat massit hautajaisiin vai velkoihin.