Lue keskustelun säännöt.
YLE: Mikko tallensi seksin älykellolla - audio pelasti miehen, kun poliisi aloitti raiskaustutkinnan
22.09.2024 |
Yksi lukuisista tapauksista missä aktin tallentaminen on pelastanut miehen vuosien vankesutuomiolta. Uusi suostumukseen perustuva laki on myös viranomaisten mukaan erittäin ongelmallinen, käytönnössä mies on syyllinen kunnes toisin todistetaan.
Kommentit (621)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lain idea hyvä, käytännön toteutus sitten hankala.
Erityisesti tuo, että aluksi halukas henkilö päättääkin kesken aktin, että lopeta. Eli jos ei
Älä puolustele läpimätää lakia, jonka taustalla on läpimädät ajatukset, joiden takana läpimädät ihmiset.
Idea EI ollut hyvä, tarkoitus EI ollut hyvä.
Sinun mielestäsi on huono idea edellyttää seksiin molemminpuolista suostumusta?
Jos on niin tyhmä että pelkkä slogan riittää, niin se varmaan selittää miksi tälle pähkähullulle asialle löytyy kannattajia. Ja miksi miesten todellakin kannattaa tallentaa ihan joka ikinen seksikerta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lain idea hyvä, käytännön toteutus sitten hankala.
Erityisesti tuo, että aluksi halukas henkilö päättääkin kesken aktin, että lopeta. Eli jos ei
Älä puolustele läpimätää lakia, jonka taustalla on läpimädät ajatukset, joiden takana läpimädät ihmiset.
Idea EI ollut hyvä, tarkoitus EI ollut hyvä.
Sinun mielestäsi on huono idea edellyttää seksiin molemminpuolista suostumusta?
Kuinka monta kertaa uskot naisten varmistelevan miesten suostumusta?
Tämä on täysin kaksinaismoralistinen laki.
X:ssä oli hyvin havainnollistettu tilanne, jossa kaksi yhtä lailla päihtynyttä osapuolta päätyy harrastamaan seksiä ja vain naisen kohdalla arvioitiin oliko hän kyvykäs antamaan suostumuksen seksiin. Se oli nerokas.
Mikä tekee naisista lapsia, joilla ei ole mitään vastuuta ilmaista itseään asiallisesti?
Ohis
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lain idea hyvä, käytännön toteutus sitten hankala. Erityisesti tuo, että aluksi halukas henkilö päättääkin kesken aktin, että lopeta. Eli jos ei vetäise samantien ulos, niin se on sitten raiskaus. Ja todista se sitten jälkeenpäin niin, että sen perusteella voi tuomita noin raskaasta rikoksesta.
En siis tosiaan vastusta kovia rangaistuksia raiskaajille, mutta oikeusturva pitää olla miehilläkin.
Tuohan on ihan selvä asia, jos jompi kumpi päättää kesken aktin ettei enää haluakaan niin tottakai pitää heti lopettaa. Jos ei lopeta niin tietysti se on raiskaus. Vai meinasitko että jos nainen sanoo aktin aikana ettei enää halua niin sinä voit jatkaa kunnes sinä olet saanut. Kuinka kauan sinusta olisi oikeus jatkaa 1 min, 5 min, 10 min. Kuinka kauan naisen pitäisi olla sinun pantavana vielä sen jälkeen kun hän on ilmaissut ettei enää halua jatkaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lain idea hyvä, käytännön toteutus sitten hankala.
Erityisesti tuo, että aluksi halukas henkilö päättääkin kesken aktin, että lopeta. Eli jos ei
Älä puolustele läpimätää lakia, jonka taustalla on läpimädät ajatukset, joiden takana läpimädät ihmiset.
Idea EI ollut hyvä, tarkoitus EI ollut hyvä.
Sinun mielestäsi on huono idea edellyttää seksiin molemminpuolista suostumusta?
Jos on niin tyhmä että pelkkä slogan riittää, niin se varmaan selittää miksi tälle pähkähullulle asialle löytyy kannattajia. Ja miksi miesten todellakin kannattaa tallentaa ihan joka ikinen seksikerta.
Mikä helvetin "pelkkä slogan". Jos nyt pidät itseäsi noin fiksuna, niin selitä mikä slogan tuo molemminpuolinen suostumus oikein on. En todellakaan oleta, että osaat, mutta voit yrittää.
Kyllähän miehetkin voisi alkaa tekemään samaa. Mun mielestä olisi hyvä jos jokainen mies, jolta ei olisi suostumusta tiedusteltu ja varmistettu, tekis raiskausilmoituksen. Katsotaan mitä tilastot sitten kertoisivat...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuohan on ihan selvä asia, jos jompi kumpi päättää kesken aktin ettei enää haluakaan niin tottakai pitää heti lopettaa. Jos ei lopeta niin tietysti se on raiskaus. Vai meinasitko että jos nainen sanoo aktin aikana ettei enää halua niin sinä voit jatkaa kunnes sinä olet saanut. Kuinka kauan sinusta olisi oikeus jatkaa 1 min, 5 min, 10 min. Kuinka kauan naisen pitäisi olla sinun pantavana
Tietenkin pitää lopettaa heti. Mutta selitätkö, miten tuo sitten todistetaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Applen uusissa älykelloissa näyttää olevan automaattinauhoitus ja vielä toiminto jolla tää lähettää dokumentin osapuolten tekstiviestiin jos osapuolten nimet mainitaan ääneen.
https://www.iltalehti.fi/digiuutiset/a/784d4b65-cc4e-4071-9043-e9b12782…
Ja tietenkin "sattumalta" juuri nyt tuollainen artikkeli julkaistiin...
Ei tuo riski mitenkään erityisemmin tähän ajanhetkeen liity. Älylaitteiden jatkuvasta nauhoittamisesta ja siitä ettei kukaan tiedä mihin se data menee on puhuttu vuosia. Samoin siitä ettei voi olla varma onko se mikrofoni tai kamera oikeasti sammuksissa vaikka laite näyttäisikin että ne on. Siksipä paikoissa jossa on oikeasti salaista tietoa pitää jättää kaikenlaiset älylaitteet jonnekin kauas.
Erikoista vaan on että apple jäi näistä laitteistonsa ominaisuuksista (joiden ei kait ole tarkoitus olla normaalisti päällä) jonkun sekoilun vuoksi kiinni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän miehetkin voisi alkaa tekemään samaa. Mun mielestä olisi hyvä jos jokainen mies, jolta ei olisi suostumusta tiedusteltu ja varmistettu, tekis raiskausilmoituksen. Katsotaan mitä tilastot sitten kertoisivat...
Käy ihmeessä tekemässä ja kokeilemassa miten hauska prosessi tuo syytteen nostaminen on. Saatat yllättyä siitä ettei se olekaan kovin hauskaa edes sille ilmoituksen tekijälle.
Minä muuten äänitän ja tallenan nämä tiedostot luonnollisesti naisten nimillä. Se on varmasti naisten kannalta ikävää jos joudun tietomurron kohteeksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Mikä helvetin "pelkkä slogan". Jos nyt pidät itseäsi noin fiksuna, niin selitä mikä slogan tuo molemminpuolinen suostumus oikein on. En todellakaan oleta, että osaat, mutta voit yrittää."
No ensinnäkin, saatanan trolli, kyse ei ole KOSKAAN ollut molemminpuolisuudesta, vaan ainoastaan naisen suostumuksesta. Että valheessa elävät huonot ihmiset teeskentelevät toisin ei tätä tosiasiaa muuta.
Toiseksi, kyse ei missään vaiheessa ole ollut suostumuksesta niin kuin normaali ihminen sen ymmärtää, vaan parhaimmassakin tapauksessa siitä miten se ilmaistaan. Käytännössä kuitenkin siitä, kuka on vastuussa tarkastaa tai valvoa että se toinen osapuoli sen ilmaisee. Tarkoituksella laki ei tietenkään spesifioi miten suostumus tulee ilmaista, koska se palauttaisi osan vastuusta naiselle, siis vastuun ilmaista mitä haluaa, kuten sanoa esimerkiksi: en halua, en suostu, tai lopeta. Thorsin lain tarkoitus on siirtää tämä vastuu kokonaan miehelle, siis lain voimalla, ja rangaistuksen uhalla, jotta naisen ei tarvitsisi sanoa mitään, mutta silti voi päättää että miehen olisi pitänyt tajuta, ettei hän suostunut vaikka ei sanonut mitään. Ja että tämä päätös voidaan tehdä myös jälkikäteen, takautuvasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuohan on ihan selvä asia, jos jompi kumpi päättää kesken aktin ettei enää haluakaan niin tottakai pitää heti lopettaa. Jos ei lopeta niin tietysti se on raiskaus. Vai meinasitko että jos nainen sanoo aktin aikana ettei enää halua niin sinä voit jatkaa kunnes sinä olet saanut. Kuinka kauan sinusta olisi oikeus jatkaa 1 min, 5 min, 10 min. Kuinka kauan naisen pitäisi olla sinun pantavana
Tietenkin pitää lopettaa heti. Mutta selitätkö, miten tuo sitten todistetaan?
Samalla tavalla kun se toinen todistaa että hän on pyytänyt sinua lopettamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän miehetkin voisi alkaa tekemään samaa. Mun mielestä olisi hyvä jos jokainen mies, jolta ei olisi suostumusta tiedusteltu ja varmistettu, tekis raiskausilmoituksen. Katsotaan mitä tilastot sitten kertoisivat...
Käy ihmeessä tekemässä ja kokeilemassa miten hauska prosessi tuo syytteen nostaminen on. Saatat yllättyä siitä ettei se olekaan kovin hauskaa edes sille ilmoituksen tekijälle.
Mihin liittyy? Sama kun perustelisi tätä rikosta sillä että nainen laittoi vastaan ja siksi akti oli todella hankalaa. Käyttäkää aivojanne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän miehetkin voisi alkaa tekemään samaa. Mun mielestä olisi hyvä jos jokainen mies, jolta ei olisi suostumusta tiedusteltu ja varmistettu, tekis raiskausilmoituksen. Katsotaan mitä tilastot sitten kertoisivat...
Käy ihmeessä tekemässä ja kokeilemassa miten hauska prosessi tuo syytteen nostaminen on. Saatat yllättyä siitä ettei se olekaan kovin hauskaa edes sille ilmoituksen tekijälle.
En ole mies.
Ja syyttäjät nostaa syytteet tässä maassa.
Ilmeisen hauskaa tuntuu joillekin olevan, kun näitä nyt on ollut jonkin verran.
Mutta jopa sinä tiedät, että jos miehet tosiaan alkaisivat toimimaan noin, se muuttaisi asioita paljonkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joutuuko maksamaan elatusmaksuja jos ri ole suostunut seksiin? Kaverin puolesta kyselen.
Vierailija kirjoitti:
Joutuuko maksamaan elatusmaksuja jos ri ole suostunut seksiin? Kaverin puolesta kyselen.
Ei. Voit esittää tämän väitteen myös takautuvasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän miehetkin voisi alkaa tekemään samaa. Mun mielestä olisi hyvä jos jokainen mies, jolta ei olisi suostumusta tiedusteltu ja varmistettu, tekis raiskausilmoituksen. Katsotaan mitä tilastot sitten kertoisivat...
Käy ihmeessä tekemässä ja kokeilemassa miten hauska prosessi tuo syytteen nostaminen on. Saatat yllättyä siitä ettei se olekaan kovin hauskaa edes sille ilmoituksen tekijälle.
Mutta se vasta onkin tosi ihkua joutua yhtäkkiä raiskausepäilyn kohteeksi, koska alkaa kaduttamaan ja "en mä oikeastaan sit kuitenkaan olis jälkeenpäin ajateltuna halunnutkaan.."
"Perättömissä raiskausilmoituksissa korostuu myös päihteidenkäyttö. Heikkisen mukaan nainen on esimerkiksi humalatilassa vapaaehtoisesti suostunut seksuaaliseen kanssakäymiseen ja seuraavana päivänä katumapäällä väittänyt joutuneensa raiskatuksi."
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/perattomat-raiskausilmoitukset-harm…
Miehet, jos teitä pelottaa niin paljon joutua väärän raiskausilmoituksen kohteeksi niin pitäkää ne housut jalassa tai naikaa toisianne. Ymmärrän että se on kovaa kun joutuu kerrankin vastaamaan siitä mitä naiselle tekee. Ettei voi vain tehdä miten itseä sattuu huvittamaan. Ymmärrän kyllä että jos on kasvanut pornoa katsoen niin voi olla hyvin harhainen käsitys seksistä ja siitä mitä nainen haluaa. Silloin on suuressa vaarassa joutua syytetyksi raiskauksesta ihan "yllättäen".
Vierailija kirjoitti:
"Mikä helvetin "pelkkä slogan". Jos nyt pidät itseäsi noin fiksuna, niin selitä mikä slogan tuo molemminpuolinen suostumus oikein on. En todellakaan oleta, että osaat, mutta voit yrittää."
No ensinnäkin, saatanan trolli, kyse ei ole KOSKAAN ollut molemminpuolisuudesta, vaan ainoastaan naisen suostumuksesta. Että valheessa elävät huonot ihmiset teeskentelevät toisin ei tätä tosiasiaa muuta.
Toiseksi, kyse ei missään vaiheessa ole ollut suostumuksesta niin kuin normaali ihminen sen ymmärtää, vaan parhaimmassakin tapauksessa siitä miten se ilmaistaan. Käytännössä kuitenkin siitä, kuka on vastuussa tarkastaa tai valvoa että se toinen osapuoli sen ilmaisee. Tarkoituksella laki ei tietenkään spesifioi miten suostumus tulee ilmaista, koska se palauttaisi osan vastuusta naiselle, siis vastuun ilmaista mitä haluaa, kuten sanoa esimerkiksi: en halua, en suostu, tai lopeta. Thorsin lain tarkoitus on siirtää tämä vastuu kok
Sinulla on kyllä jotain ongelmia. Onneksi minulla ei ole ainakaan samoja.
Minusta on vähän kaksinaismoralistista vähätellä perättömiä ilmoituksia. Näihin käytettävät tutkinnan resurssit on suoraa pois oikeilta uhreilta. Vaikuttaa siltä että osaa naisista ei kiinnosta raiskaukset, vaan se että suomalaiset miehet kollektiivina kärsii.
Tämä on puolestaan pois siitä että suomalaisia miehiä yhä vähemmän kiinnostaa raiskataanko naisia vai ei.
Jos ihan suoraa sanotaan tämä laki on omiin muroihin kusemista, mutta minkäs teet kun ihmiset ovat älyttömän lyhytnäköisiä eivätkä ymmärrä alkuunkaan kokonaisuuksia.
Ei tuokaan poista todistamisen vaikeutta.