Torinon käärinliina on sittenkin Jeesuksen!

miksei siitä verestä tehdä geenitestejä ja tutkita onko jälkeläisiä geenipankkien avulla?

Vierailija kirjoitti:

Oikea sisäilman kosteus vaihtelee 2070 % välillä. Kesällä sisäilman kosteus on 5070 % ja talvella 2040 %,

Kai se jossakin lellarissa/ maakuopassa kapseloituna saviruukkuun tms on voinut olla aika tasaisessa lämmössä ja kosteudessa.

Koskevatko nuo kosteusarvot nykyaikaisia asumuksia? Historiallisen ajan rakennukset ennen mitään modernia talotekniikkaa on jotain aivan muuta. Ja kosteus on vain yksi asia, lämpötila (jolla on hyvin kapea haarukka) on kokonaan toinen.

On käytännössä täysin mahdotonta, että välillä Israelin ilmasto - pohjoisen Ranskan ilmasto on liinaa kyetty ilman mitään modernia teknologiaa saati ymmärrystä olosuhteiden merkityksestä säilytetty koko ajan 20-22,5 asteen lämmössä ja 50-70% kosteudessa.

Vierailija kirjoitti:

miksei siitä verestä tehdä geenitestejä ja tutkita onko jälkeläisiä geenipankkien avulla?

noin kauan sitten eläneestä on vaikea sanoa, että onko joku jälkeläinen suoraan alenevassa polvessa vaikko vain muuten sukulainen tai jonkun Jeesuksen sukulaisen lapsi.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikä ole! No joo, lapsenkaltaisten on Jumalan valtakunta, mutta silti.

Siinä on kuvattu eurooppalaisten kauneusihanteiden mukainen mies. Pellava on keskiaikaista. Katolinen kirkko himoitsi niin paljon reliikkejä että mikä tahansa kelpasi.

Itse ihmettelen sitä että Jeesus olisi kuollut Torinossa. Raamatun mukaan tapahtui Juuttaan maalla.

Hyvin mielenkiintoista.

Vierailija kirjoitti:

Eikä ole! No joo, lapsenkaltaisten on Jumalan valtakunta, mutta silti.

Siinä on kuvattu eurooppalaisten kauneusihanteiden mukainen mies. Pellava on keskiaikaista. Katolinen kirkko himoitsi niin paljon reliikkejä että mikä tahansa kelpasi.

Sori, mutta Jeesus oli juuri sellainen: kaunis eurooppalaisen näköinen mies.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Verijäljistä on löytynyt DNA

Mihin sitä voi verrata? 2000 vuotta sitten ei keneltäkään otettu DNA-näytteitä.

Mihin sitä pitäisi verrata?

Tietysti jumalalta pitää ottaa dna-näyte ja verrata siihen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käärinliina on jo todistettu vuosisatoja myöhemmin valmistetuksi tuotteeksi. Ei mitään tekemistä Jeesuksen kanssa.

Nykytutkijat Padovan yliopistossa  ovat toista mieltä.

 

Turin Shroud may actually be Jesuss burial cloth, new study suggests

https://www.independent.co.uk/news/science/archaeology/jesus-christ-shr…

Turin Shroud Study Claims Controversial Cloth Does Date to Time of Jesus

https://www.newsweek.com/turin-shroud-study-claims-controversial-cloth-…

Controversial new Shroud of Turin evidence said to offer proof of Christs crucifixion

https://nypost.com/2024/08/22/lifestyle/new-shroud-of-turin-evidence-su…

Edelleenkin, lukisitko ne uutiset huolella:

"

Sen perusteella, mitä liinan historiasta tiedetään, sitä on säilytetty ainakin hetkellisesti lämpötilassa, jossa hopea sulaa. Luulisi sen hieman jättävän jälkiä pellavakuituunkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikä ole! No joo, lapsenkaltaisten on Jumalan valtakunta, mutta silti.

Siinä on kuvattu eurooppalaisten kauneusihanteiden mukainen mies. Pellava on keskiaikaista. Katolinen kirkko himoitsi niin paljon reliikkejä että mikä tahansa kelpasi.

Sori, mutta Jeesus oli juuri sellainen: kaunis eurooppalaisen näköinen mies.

Ja afrikkalaisille Jeesus oli musta mies. Juuri sitä mitä haluat ja tarvitset, rajattomalla rakkaudella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei tämä vaikuta siihen, että uskonko Jumalaan vai en, tai Jeesukseen. Tietysti uskon, mutta onhan tämä mielenkiintoista. Tutkijat eivät ole vieläkään kyenneet selittämään, miten kuva on syntynyt. Mystinen energiapurkaus..

Höpö höpö.

https://en.wikipedia.org/wiki/Shroud_of_Turin#Hypotheses_on_image_origin

Mitä tulee "mystiseen energiapurkaukseen", sen lisäksi, että kyseessä on tosiasiallisesti ad hoc-taikasauva-selitys:

"Some proponents for the authenticity of the Shroud of Turin have argued that the image on the shroud was created by some form of radiation emission at the "moment of resurrection". However, STURP member Alan Adler has stated that this theory is not generally accepte

Ei edelleenkään vaikuta siihen, että uskonko Jumalaan vai en, tai Jeesukseen. Tietysti uskon, mutta onhan tämä mielenkiintoista. Tutkijat eivät ole vieläkään kyenneet selittämään, miten kuva on syntynyt. Mystinen energiapurkaus.

Mitä tulee sanaan 'mystinen', jota käytin:

mystinen  (komparatiivi mystisempi, superlatiivi mystisin) (taivutus [luo])

salaperäinen

 

https://fi.wiktionary.org/wiki/mystinen

Se, että liina on lähes varmasti väärennös ei tietenkään millään tavalla falsifioi kristinuskoa, joten sikäli sen ei pitäisikään vaikuttaa uskoosi.

Sillä, mitä sinä tai kukaan muukaan tarkoittaa sanalla "mystinen" ei ole mitään vaikutusta itse asiaan. Liinan kuvan alkuperä on erittäin tukevasti mysteeri siinä ensimmäisessä kuvailemassani merkityksessä: on mysteerejä, joissa emme tiedä tarkkaan ottaen, miten jokin asia on tapahtunut, mutta hyviä hypoteeseja on eikä mikään viittaa siihen, että asia olisi periaatteessa selittämätön.

Liinan kuvan alkuperä on mysteeri samassa mielessä kuin Kyllikki Saaren surmaajan henkilöllisyys.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikä ole! No joo, lapsenkaltaisten on Jumalan valtakunta, mutta silti.

Siinä on kuvattu eurooppalaisten kauneusihanteiden mukainen mies. Pellava on keskiaikaista. Katolinen kirkko himoitsi niin paljon reliikkejä että mikä tahansa kelpasi.

Sori, mutta Jeesus oli juuri sellainen: kaunis eurooppalaisen näköinen mies.

Ja afrikkalaisille Jeesus oli musta mies. Juuri sitä mitä haluat ja tarvitset, rajattomalla rakkaudella     .Niinhän Paavalikin sanoi , että hän on kaikille kaikkea,Juutalaisille juutalainen,kreikkalaisille kreikkalainen. Jos oikein muistan.

Onhan se ihme kaikenkaikkiaan, eikä sitä maallisten kootut selitykset pois sulje.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikä ole! No joo, lapsenkaltaisten on Jumalan valtakunta, mutta silti.

Siinä on kuvattu eurooppalaisten kauneusihanteiden mukainen mies. Pellava on keskiaikaista. Katolinen kirkko himoitsi niin paljon reliikkejä että mikä tahansa kelpasi.

Sori, mutta Jeesus oli juuri sellainen: kaunis eurooppalaisen näköinen mies.

Jos 2000 vuotta sitten eläneelle juutalaisnaiselle olisi syntynyt eurooppalaisen näköinen lapsi, lapsi olisi todennäköisesti tapettu jonkinlaisena epäsikiönä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikä ole! No joo, lapsenkaltaisten on Jumalan valtakunta, mutta silti.

Siinä on kuvattu eurooppalaisten kauneusihanteiden mukainen mies. Pellava on keskiaikaista. Katolinen kirkko himoitsi niin paljon reliikkejä että mikä tahansa kelpasi.

Eikös nuo israelilaiset ole aika kauniita miehiä? Ja aika vaaleaihoisia?

Niin. Onhan Jeesus voinut näyttää siltä kuin tuo Dennis LLoyd...

 

https://www.google.com/search?sca_esv=02c44965d6d4b280&sca_upv=1&rlz=1C…

Kyllähän Jeesuksen on oltava aika hyvännäköinen kun miestenkin pitää sitä rakastaa - varjele jos se on normaalin juutalaisukon näköinen.

Miten se, että liinan kuvan syntytapaa ei tunneta kumoaa seuraavat seikat:

1) liina ilmestyy historiankirjoihin yhtäkkiä näennäisesti tyhjästä 1300-luvun puolessa välissä, eikä sen varhaisemmista vaiheista ole minkäänlaista tietoa

2) radiohiiliajoitus antoi 95% luottamusvälillä ajoitukseksi 1260-1390, joka täsmää tuon äkkinäisen ilmestymisen kanssa

3) vain 40 vuotta äkkinäisen ilmestymisen jälkeen paikallinen piispa kirjoitti paaville, että liina on väärennös ja väärentäjän henkilöllisyys oli hänen edeltäjänsä tiedossa

4) liinan kudos ei vastaa tunnettuja esimerkkejä Jeesuksen ajan ja paikan käärinliinoista

5) liinan kuvassa näkyvät ristiinnaulitsemisen vammat eivät vastaa tunnettuja esimerkkejä ristiinnaulitsemisen aiheuttamista vammoista

6) liinan kuvan esittämä anatomia sisältää mahdottomuuksia

7) liinan kuvan esittämät verijäljet eivät vastaa sitä, millaisia verijälkien pitäisi olla mikäli ne olisivat syntyneet liinaan kiedotusta ruumiista valuneesta verestä

Vierailija kirjoitti:

Onhan se ihme kaikenkaikkiaan, eikä sitä maallisten kootut selitykset pois sulje.

No tietenkin siinä kohtaa kun todisteille ja faktoille viitataan kintaalla ja kognitiivinen valta annetaan todisteista ja faktoista riippumattomalle henkilökohtaiselle uskolle niin tuoltahan se homma saattaa näyttää.

Samalla metodologialla toki voi sitten uskoa vaikka litteään maahan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Verijäljistä on löytynyt DNA

Mihin sitä voi verrata? 2000 vuotta sitten ei keneltäkään otettu DNA-näytteitä.

Mihin sitä pitäisi verrata?

Tietysti jumalalta pitää ottaa dna-näyte ja verrata siihen.

Koska tehtävä on mahdoton, mitään aitoutta puoltavaa ei faktisesti ikinä tulla voida todistamaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan se ihme kaikenkaikkiaan, eikä sitä maallisten kootut selitykset pois sulje.

No tietenkin siinä kohtaa kun todisteille ja faktoille viitataan kintaalla ja kognitiivinen valta annetaan todisteista ja faktoista riippumattomalle henkilökohtaiselle uskolle niin tuoltahan se homma saattaa näyttää.

Samalla metodologialla toki voi sitten uskoa vaikka litteään maahan           .Sullehan on jo kerrottu, että se on maailman tutkitin kappale.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan se ihme kaikenkaikkiaan, eikä sitä maallisten kootut selitykset pois sulje.

No tietenkin siinä kohtaa kun todisteille ja faktoille viitataan kintaalla ja kognitiivinen valta annetaan todisteista ja faktoista riippumattomalle henkilökohtaiselle uskolle niin tuoltahan se homma saattaa näyttää.

Samalla metodologialla toki voi sitten uskoa vaikka litteään maahan           .

Sullehan on jo kerrottu, että se on maailman tutkitin kappale.

Ensinnäkin epäilen erittäin vahvasti tämän väitteen paikkansapitävyyttä (joskin olen valmis muuttamaan mieleni jos saan kunnon lähteen). Toisekseen se ei tee siitä ihmettä.

Tuossa ylempänä listasin seitsemän todistetta sen puolesta, että kyseessä on väärennös. Aloita vaikka niiden kumoamisesta.

Tästä asiasta "vastuullinen" vihervassumedia ei paljon huutele, koska eräs tietty puolikuu on se paras uskonto heti ilmastouskonnon jälkeen.

Vierailija kirjoitti:

Tästä asiasta "vastuullinen" vihervassumedia ei paljon huutele, koska eräs tietty puolikuu on se paras uskonto heti ilmastouskonnon jälkeen.

Jaa mistä asiasta? Pari vuotta vanhasta tutkimuksesta, jossa hyvin kiistanalaisella metodilla saatiin aikaiseksi ajoitus, joka tutkijoiden itsensä mukaan voi pitää paikkansa ainoastaan jos liinaa on säilytetty 2000 vuotta moderneissa museomaisissa olosuhteissa?