Perinnönjakokirja - voiko siinä vain sopia rahojen siirtämisestä perillisten välillä?

"kerrotko, miksi kannattaa maksaa ensin 30 % myyntivoitto osakkeita, ja sen jälkeen vielä 8 % perintövero päälle? Jos vaihtoehtona on jakaa osakkeet ensin, ja sen jälkeen perillinen myy, jolloin jää maksettavaksi vain 8 % perintövero."

No ensinnäkin kuolinpesän myymästä myyntivoitosta maksettava vero pienentää kuolinpesän kokoa joten siitä summasta ei enää makseta perintöveroa. Perintövero ei myöskään ole tasavero koko summasta vaan ensimmäisen 20.000 saa periä verotta joten jos kyse ei ole kauhean suurista summista niin ero ei lopulta ole välttämättä kauhean iso varsinkin kun kaikkia osakkeitahan ei nyt ollut tarkoitus myydä vaan vain riittävä määrä jotta perintö saadaan jaettua puoliksi.

"uskon enemmän perukirjan tehnyttä juristia kuin sinua. Ap"

Nyt jää ilmaan vain kysymys että miksi et kysy loppuihinkin asioihin neuvoa tuolta juristilta?

"Ei kannata, koska kuolinpesä joutuisi maksamaan osakkeista myyntivoittoveroa. Ei tosin 30 % myyntivoitosta (kuten ap sanoi), jos vainaja on omistanut osakkeet yli 10 vuotta ja niiden arvo on noussut moninkertaiseksi, mutta siinäkin tapauksessa 18 % myyntihinnasta käyttämällä hyväksi hankintameno-olettamaa."

Kun ei tiedetä perinnön kokoa eikä osakepotin kokoa niin on aika hankala laskea että onko hyöty satasissa vai tonneissa.

Vierailija kirjoitti:

"ei meillä ole ongelmaa osakkeiden siirron kanssa. "

Tarkoitin siirtoa ulkomailla asuvalle kuolinpesän osakkaalle.

No sitä ei ole mahdollista edes tehdä, ellei hän lennä Suomeen, siirrä kirjojaan Suomeen ja ano pankkitunnuksia. 

Ongelma on jo ratkaistu siten, että osakkeet menee Suomessa asuvalle.

ap

Vierailija kirjoitti:

"uskon enemmän perukirjan tehnyttä juristia kuin sinua. Ap"

Nyt jää ilmaan vain kysymys että miksi et kysy loppuihinkin asioihin neuvoa tuolta juristilta?

Koska hän ei enää ole palkkalistoillani. Hän neuvoi perukirjan asiassa enkä viitsi laittaa meiliä tästä asiasta. Hän jo neuvoi, että perinnönjakosopimus on täysin perillisten välienen asia ja hän suosittelee sen tekemistä kirjallisesti.

täällä kysyn vain neuvoa, miten se kannattaa tehdä. 

ap

"Ei kannata, koska kuolinpesä joutuisi maksamaan osakkeista myyntivoittoveroa. Ei tosin 30 % myyntivoitosta (kuten ap sanoi), jos vainaja on omistanut osakkeet yli 10 vuotta ja niiden arvo on noussut moninkertaiseksi, mutta siinäkin tapauksessa 18 % myyntihinnasta käyttämällä hyväksi hankintameno-olettamaa."

Minä kirjoitin tämän, mutta kävin nyt katsomassa ohjeet verottajan sivuilta ja huomaan olleeni väärässä. Verottajan ohjeiden mukaan: "Jakamattoman kuolinpesän luovutusvoiton määrää laskettaessa omaisuuden hankintamenona pidetään perintöverotuksessa käytettyä omaisuuden arvoa. Vaihtoehtoisesti voidaan ... käyttää hankintameno-olettamaa, jos se on verovelvolliselle edullisempi."

Tämän mukaan siis ap voi myydä tarvittavan määrän osakkeita jo ennen perinnön jakamista eikä kaupasta tarvitse maksaa myyntivoittoveroa muuten kuin mahdollisesta arvonnoususta kuolinpäivän jälkeen. Suosittelen kuitenkin varmistamaan asian verottajalta, koska ap:n tapaukseen voi liittyä seikkoja, joita en tiedä. Lisäksi osakkeiden myynti voi käytännössä olla yksinkertaisempaa, jos ne ovat ap:n eikä kuolinpesän arvo-osuustilillä.

Jakokirjan mukaan menee perintövero molemmilta. 

Aloittajan mukaan toinen maksaa verot ja toinen ei ja saa perintöä yhtä paljon.

Vierailija kirjoitti:

Jakokirjan mukaan menee perintövero molemmilta. 

Aloittajan mukaan toinen maksaa verot ja toinen ei ja saa perintöä yhtä paljon.

Ihan oikeesti. Missä ihmisten sisälukutaito on? Ap kirjoittaa aloituksessa näin: Voiko perinnönjakokirjan vain kirjata, että rahat menee x:lle ja osakkeet y:lle, ja perilliset tasaavat perinnön jälkikäteen keskenään? Siis hän nimenomaan kysyy, miten jakokirjaan kirjataan, että molemmat saavat perintöä yhtä paljon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei perintöä ole pakko jakaa puoliksi. Siis rahat puoliksi, osakkeet puoliksi, talo puoliksi jne. vaan siten, että kumpikin saa rahallisessa arvossa mitattuna yhtä paljon.

Mutta kun toinen ei voi ottaa osakkeita vastaan, eikä se mene puoliksi, jos hän saa pelkät rahat. Koska rahaa on vähemmän kuin osakkeita.

ap

Ottakoon joku ne osakkeet ja sitten toimeksianto pankille myydä ne

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Edelleenkään ei ole tullut selvennystä siihen, miksi toinen osakas voi ottaa vastaan rahaa mutta ei osakkeita. 

Yllä selitin jo: asuu ulkomailla eikä ole suomalaisia pankkitunnuksia.

ap

Ei niitä tarvita. Pankit osaa kyllä siirtää osakkeiden omistuksen. 

Kyse oli rahasto-osuuksista, ei osakkeista. Jos/kun ne eivät ole ETF-rahastoja, niitä ei voi siirtää pois rahastoyhtiöstä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"uskon enemmän perukirjan tehnyttä juristia kuin sinua. Ap"

Nyt jää ilmaan vain kysymys että miksi et kysy loppuihinkin asioihin neuvoa tuolta juristilta?

Koska hän ei enää ole palkkalistoillani. Hän neuvoi perukirjan asiassa enkä viitsi laittaa meiliä tästä asiasta. Hän jo neuvoi, että perinnönjakosopimus on täysin perillisten välienen asia ja hän suosittelee sen tekemistä kirjallisesti.

täällä kysyn vain neuvoa, miten se kannattaa tehdä. 

ap

Tässä tulee hyvä neuvo: pyydä juristia tekemään sopimus teidän ehdotuksenne pohjalta. Hinta voi olla n. 200€/tunti + alv, ja valmistuu alle tunnissa.

Kannattaa tehdä niin, että  myydään osakkeita sen verran, että Suomessa asuva osakkeitten omistaja pystyy maksamaan rajaa ulkomailla asuvalle niin, että kummankin osuus on yhtä suuri. Tähän tarvitsette oikein juristin apua neuvomaan tarkemmin, kannattaako osakkeita myydä ennen vai jälkeen kuolinpesän jaon. Perintövero on pienempi kuin myyntivoittovero. Perintövero enää sillä vähene, että kuolinpesä joutuisi maksamaan osakkeitten myynnistä veroa, koska se määräytyy perittävän kuolinhetken mukaan. Ja huomatkaa, että vero menee voitosta, ei myyntihinnasta.

Vierailija kirjoitti:

Jakokirjan mukaan menee perintövero molemmilta. 

Aloittajan mukaan toinen maksaa verot ja toinen ei ja saa perintöä yhtä paljon.

Ei mene vaan perukirjan. Perintöverotusta voi tietenkin oikaista, jos jostakin syystä perintöä ei jaetakaan tasan, jos joku luopuu perinnöstä tai muusta syystä.

"Koska hän ei enää ole palkkalistoillani. Hän neuvoi perukirjan asiassa enkä viitsi laittaa meiliä tästä asiasta."

Et viitsi? Kuitenkin muuten haluat olla tosi tarkka että saat mahdollisimman vähillä veroilla perinnön mutta on liian vaivaloista lähettää yksi sähköposti ja saada ammattimainen vastaus?

"Hän jo neuvoi, että perinnönjakosopimus on täysin perillisten välienen asia ja hän suosittelee sen tekemistä kirjallisesti."

Joka ei kerro mitenkään sitä millainen sen kannattaisi teidän tapauksessanne olla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Edelleenkään ei ole tullut selvennystä siihen, miksi toinen osakas voi ottaa vastaan rahaa mutta ei osakkeita. 

Yllä selitin jo: asuu ulkomailla eikä ole suomalaisia pankkitunnuksia.

ap

Ei niitä tarvita. Pankit osaa kyllä siirtää osakkeiden omistuksen. 

Kyse oli rahasto-osuuksista, ei osakkeista. Jos/kun ne eivät ole ETF-rahastoja, niitä ei voi siirtää pois rahastoyhtiöstä.

Tässä ketjussa on kuitenkin aloituksen perusteella kyse nimenomaan osakkeita, ei rahasto-osuuksista.

"Perintövero enää sillä vähene, että kuolinpesä joutuisi maksamaan osakkeitten myynnistä veroa, koska se määräytyy perittävän kuolinhetken mukaan. "

Perukirja on vain arvio vainajan omaisuuden arvosta. Sen todellinen arvo voi olla jotain ihan muutakin. Esim. myytävä kiinteistö voi osoittautua sekä arvokkaammaksi että vähemmän arvokkaaksi kuin perukirjassa on määritetty.

Perintövero oikaistaan silloin myöhemmin vastamaan kuolinpesän todellista arvoa ja siinä huomioidaan se paljonko todellisesta myyntihinnasta on pesään tullut rahaa.

Perintövero määritetään siis perukirjaan merkityn mukaan mutta se ei välttämättä ole se lopullinen perintöveron määrä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Edelleenkään ei ole tullut selvennystä siihen, miksi toinen osakas voi ottaa vastaan rahaa mutta ei osakkeita. 

Yllä selitin jo: asuu ulkomailla eikä ole suomalaisia pankkitunnuksia.

ap

Ei niitä tarvita. Pankit osaa kyllä siirtää osakkeiden omistuksen. 

Kyse oli rahasto-osuuksista, ei osakkeista. Jos/kun ne eivät ole ETF-rahastoja, niitä ei voi siirtää pois rahastoyhtiöstä.

Tässä ketjussa on kuitenkin aloituksen perusteella kyse nimenomaan osakkeita, ei rahasto-osuuksista.

Olen korjannut, että kyse osakkeista ja rahastoista. En tarkentanut aloitukseen tätä, koska se ei ole kysymykseni kannalta olennainen tieto. Ap

Vierailija kirjoitti:

"Koska hän ei enää ole palkkalistoillani. Hän neuvoi perukirjan asiassa enkä viitsi laittaa meiliä tästä asiasta."

Et viitsi? Kuitenkin muuten haluat olla tosi tarkka että saat mahdollisimman vähillä veroilla perinnön mutta on liian vaivaloista lähettää yksi sähköposti ja saada ammattimainen vastaus?

 

"Hän jo neuvoi, että perinnönjakosopimus on täysin perillisten välienen asia ja hän suosittelee sen tekemistä kirjallisesti."

Joka ei kerro mitenkään sitä millainen sen kannattaisi teidän tapauksessanne olla.

 

Sain jo häneltä vastauksen: voimme tehdä sopimuksesta sellaisen kuin haluamme. En näe syytä toistaa kysymystäni ja saada samaa vastausta. Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"uskon enemmän perukirjan tehnyttä juristia kuin sinua. Ap"

Nyt jää ilmaan vain kysymys että miksi et kysy loppuihinkin asioihin neuvoa tuolta juristilta?

Koska hän ei enää ole palkkalistoillani. Hän neuvoi perukirjan asiassa enkä viitsi laittaa meiliä tästä asiasta. Hän jo neuvoi, että perinnönjakosopimus on täysin perillisten välienen asia ja hän suosittelee sen tekemistä kirjallisesti.

täällä kysyn vain neuvoa, miten se kannattaa tehdä. 

ap

Tässä tulee hyvä neuvo: pyydä juristia tekemään sopimus teidän ehdotuksenne pohjalta. Hinta voi olla n. 200€/tunti + alv, ja valmistuu alle tunnissa.

Kannattaa tehdä niin, että  myydään osakkeita sen verran, että Suomessa asuva osakkeitten omistaja pystyy maksamaan rajaa ulkomailla asuvalle niin, että kumman

No senkin se juristijo neuvoi: kannattaa ensin siirtää osakkeet ja sitten vasta myydä. Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kävisikö se, että kuolinpesä myisi ensin sen verran niitä osakkeita (toisaalle), että rahaa tulee tasajakoon tarvittava määrä?

Ei kai kuolinpesän omaisuutta saa myydä tai hävittää ennen perinnönjakoa?

 

Kyllä saa, jos myyjänä on kuolinpesä ja rahat tulevat kuolinpesän tilille. Myydä voi vaikka välittömästi kuoleman jälkeen jos siltä tuntuu.

Tämä ketju on aivan käsittämätön. Mistä lähtien ihmiset eivät ole ymmärtäneet lukemaansa? Ap selvästi ilmoittaa, mitä on tekemässä. Hän tietää, mitä tekee ja missä järjestyksessä. Hän haluaa vain tietää, miten tämä sopimus kirjataan.

Vastauksena on kaikkea mahdollista, johon ap ei edes etsi vastausta. Kuusi-sivuisesta ketjusta vain pari vastaajaa ovat osanneet vastata itse kysymykseen.