Lue keskustelun säännöt.
Päteviä opettajia ei oteta sijaiseksi
08.09.2024 |
Päteviä opettajia ei oteta sijaiseksi, jos halvempaa työvoimaa eli epäpätevä on tarjolla. Monessa kaupungissa säästöjä runnotaan läpi lasten oppimisen kustannuksella. On täysin ymmärrettävää, että otetaan epäpätevä, jos päteviä sijaisia ei ole tarjolla - se on turvallisuuden kannalta parempi kuin otoilu (eli opettaja juoksee kahden luokan väliä).
Mutta miksi raha ratkaisee tässäkin? Hyvä, että opettajien sijaisista käydään keskustelua, tässä yksi näkökulma lisää: listoilla on myös päteviä opettajia, mutta heitä ei välttämättä käytetä ihan säästösyistä! Juttuvinkkinä toimittajille...
Kommentit (68)
Vierailija kirjoitti:
Hyvä että asiasta viimein puhutaan. Opetushenkilöstö on täysin kypsä tähän sijaisralliin, jossa taloon otetaan joku "ihan sama kuka" tai laitetaan otottamaan toisen opettajan tunteja.
Otoilu väsyttää usein lopullisesti jaksamisen rajalla olevan opettajan. Ja luo sitä levottomuutta kouluihin, josta päästään taas näppärästi syyllistämään opettajia, kun eivät pidä kuria. Ei vaan jaksa, kun usein pitää tehdä kahden opettajan työt.
Lisää puhetta tarvitaan tästä vielä! Juttuvinkki lehtiin - ei ole vaan kyse siitä kuka pääsee listalle, vaan myös siitä kuka sieltä listalta otetaan töihin! Eikä se ole sijaisen vika, vaan sen joka tekee päätöksen eli rehtori / apulaisjohtaja tai viraston väki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pistelee vihaksi suorastaan. Sukulaistyttö valmistui pari vuotta sitten luokanopettajaksi ja on nyt toista vuotta tekemässä sijaisuuksia isossa kaupungissa. Päivän parin sijaisuuksia lyhyellä varoitusajalla, siitä koostuu ura. Ei mitään pitempää missä voisi hyödyntää opintojaan pitkäjänteisen suunnittelun ja oppimiskokonaisuuksien kautta. Nämä muutaman viikon sijaisuudet annetaan epäpäteville koska raha.
No yleensä se on pätkää useamman vuoden, se vain pitää kestää, jos alalle aikoo.
Pitempään sijaisuuteen harvemmin palkataan täysin tuntematonta/ ilman hyviä suosituksia. Sitä omaa osaamistaan näytetään juuri niiden pätkäsijaisuuksien kautta ja niiden kautta on mahdollista saada pitempää pätkää.
Päteviä sijaisia on todella vaikea saada yliopistokaupungeissa ainakin - ja ne, jotka ovat ilman töitä, ovat valitettavasti usein sitä ihan syystä. Opettajan pätevyys kun itsessään ei tee ihmisestä hyvää opettajaa. Meilläkin on ollut töissä muodollisesti päteviä sijaisia, joita ei kyllä toista kertaa pyydetty, syystä tai toisesta.
Suurin osa meistä virassa olevista on ensimmäiset vuodet tehnyt parin päivän pätkää siellä täällä, se on raskasta, mutta kuuluu alaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pistelee vihaksi suorastaan. Sukulaistyttö valmistui pari vuotta sitten luokanopettajaksi ja on nyt toista vuotta tekemässä sijaisuuksia isossa kaupungissa. Päivän parin sijaisuuksia lyhyellä varoitusajalla, siitä koostuu ura. Ei mitään pitempää missä voisi hyödyntää opintojaan pitkäjänteisen suunnittelun ja oppimiskokonaisuuksien kautta. Nämä muutaman viikon sijaisuudet annetaan epäpäteville koska raha.
No yleensä se on pätkää useamman vuoden, se vain pitää kestää, jos alalle aikoo.
Pitempään sijaisuuteen harvemmin palkataan täysin tuntematonta/ ilman hyviä suosituksia. Sitä omaa osaamistaan näytetään juuri niiden pätkäsijaisuuksien kautta ja niiden kautta on mahdollista saada pitempää pätkää.
Päteviä sijaisia on todella vaikea saada yliopistokaupungeissa ainakin - ja ne, jotka ovat ilman töitä, ovat valitettavasti u
Jos on samaa paikkaa havittelemassa pätevä ja epäpätevä, niin otetaan pätevä, jookos? Ei sitä omaa osaamista pääse muuten koskaan näyttämään. Eikä opettajan työttömyys ole välttämättä open omaa syytä!!! Itse pääsin heti yliopistosta töihin, mutta en todellakaan koe olleeni parempi kuin muut, vaan oikeassa paikassa oikeaan aikaan ja tunsin oikean rehtorin.
kirjoitti:
Raha ratkaisee. Suostuisitteko lääkärille kuka on koulutukseltaan joku ihan muu? Niinpä. Lapset ei osaa valittaa ja vanhemmat luulee että sijaisena on pätevä pedagogi. Lapsia riistetään tässä. Ja oppimistulokset sukeltaa.
Pieniä ikäluokkiä on lähiaikoina tiedossa. 0ppivelvollisuuden pituutta saisi myös lyhentää.
OAJ ei kommentoi tätä asiaa mitenkään! Heikko liitto, täytyy sanoa. Isoissa kaupungeissa voi olla yksi pääluottamusmies ja muutama tuhat opettajaa. Ei mitään vaikutusta siihen, miten opettajien ja sitä kautta oppilaiden oikeus tässä asiassa toteutuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvä trolli, mutta pätevä ja epäpätevä saa tismalleen saman palkan. Edes sentin eroa ei ole. Ja koulut ottaa epäpäteviä vain sen takia, kun pätevää ei ole saatavilla. Jos sä olet pätevä luokanope jossain Ilomantsissa ja hämmästelet miten Helsingissä epäpäteviä on sijaisena, niin mieti vielä toiseen kertaa tuo kuvio.
Vierailija kirjoitti:
kirjoitti:
Raha ratkaisee. Suostuisitteko lääkärille kuka on koulutukseltaan joku ihan muu? Niinpä. Lapset ei osaa valittaa ja vanhemmat luulee että sijaisena on pätevä pedagogi. Lapsia riistetään tässä. Ja oppimistulokset sukeltaa.
Pieniä ikäluokkiä on lähiaikoina tiedossa. 0ppivelvollisuuden pituutta saisi myös lyhentää.
Ikäluokkien pieneneminen ei sijaisten pätevyyksiin vaikuta, kun opettajia jää eläkkeelle ja moni vaihtaa väsyneenä alaa. Ja säästöjä runnotaan yhä vaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voisivatko kaupunkien virastot ja koulujen rehtorit esitellä omat sijaiskäytäntönsä julkisuudessa, ihan rehellisesti? Mitkä ovat kriteerit ja perusteet sijaisuuksissa? Epäpätevä sijainen on ymmärrettävästi joskus pakkorako eikä koskaan sen sijaisen vika, mutta jos säästötilanne on mennyt käytännöksi...
Jo vuosia sitten kotipaikkakuntasi sivistyslautakunnan puheenjohtaja valehteli sijaiskäytännöistä paikallislehdestä. En selannut edes koko lehteä ennen kuin riensin kirjoittamaan vastineen, nimimerkillä yleisönosastossa. Voitte arvata, että ei lisännyt mahdollisuuksiani saada sijaisuuksia. Tiesivät varmaan, kuka sen kirjoitti, sen verran tarkkaa ja yksityiskohtaista tietoa oli.
Vierailija kirjoitti:
Hyvä trolli, mutta pätevä ja epäpätevä saa tismalleen saman palkan. Edes sentin eroa ei ole. Ja koulut ottaa epäpäteviä vain sen takia, kun pätevää ei ole saatavilla. Jos sä olet pätevä luokanope jossain Ilomantsissa ja hämmästelet miten Helsingissä epäpäteviä on sijaisena, niin mieti vielä toiseen kertaa tuo kuvio.
Ei ole trolli, vaan olen pätevä opettaja sijaislistoilla. Tiedän pätevien saavan parempaa palkkaa kuin epäpätevä, ja siksi rehtorit usein ottavat epäpätevän mieluummin. Jos et usko, soita kaupungin palkanlaskijalle. Olen isommassa kaupungissa kuin Ilomantsi. Ja tiedän monta pätevää sijaislistalla keikkuvaa opettajaa.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pistelee vihaksi suorastaan. Sukulaistyttö valmistui pari vuotta sitten luokanopettajaksi ja on nyt toista vuotta tekemässä sijaisuuksia isossa kaupungissa. Päivän parin sijaisuuksia lyhyellä varoitusajalla, siitä koostuu ura. Ei mitään pitempää missä voisi hyödyntää opintojaan pitkäjänteisen suunnittelun ja oppimiskokonaisuuksien kautta. Nämä muutaman viikon sijaisuudet annetaan epäpäteville koska raha.
No yleensä se on pätkää useamman vuoden, se vain pitää kestää, jos alalle aikoo.
Pitempään sijaisuuteen harvemmin palkataan täysin tuntematonta/ ilman hyviä suosituksia. Sitä omaa osaamistaan näytetään juuri niiden pätkäsijaisuuksien kautta ja niiden kautta on mahdollista saada pitempää pätkää.
Päteviä sijaisia on todella vaikea saada yliopistokaupungeissa ainakin - ja
Olit sen rehtorin lapsi, tai vähintään tähtioppilas. Näillähän ne työpaikat saadaan.
"Hyvät suositukset" ei todellakaan ole 12 vuotta työkokemusta ja englanninkielen opettajan kelpoisuus silloin, kun haetaan musiikin, liikunnan, uskonnon ja englannin opettajaa tai luokanopettajaa. Minulla on hyllyssä hallinto-oikeuden päätös, jonka perusteella oli aivan oikein ottaa sijaiseksi kitaransoittoa harrastanut sosionomi, jolla oli 3 kuukautta työkokemusta opettajan sijaisena. Muita ei edes haastateltu. Erikoiset aineyhdistelmät on hyvä tapa kiertää pätevän valinta, koska tuskin mistään löytyy sellaista, jolla on täysi kelpoisuus opettaa monta täysin erilaista ainetta.
Muuten en tähän asiaan kommentoi (ei ole tietoa asiasta), mutta tuo yhden kommentoijan väite, että työttömät pätevät opettajat ovat työttömiä ihan syystä, oli tosi mustamaalaava ja ikävä kommentti! Varmasti kaikissa ammattiryhmissä on mätiä omenoita, mutta ei leimata koko porukkaa heidän perusteella.
Olen itse ollut vuosia pätkä- ja silpputöissä sekä työttömyysjaksoilla ennen kokoaikatyön saamista omalta opetusalaltani. Tein kaikkeni, että työllistyisin kokoaikaisesti, mutta välillä oli niitä työttömyyspätkiä. Ei ollut kivaa, itsetunto laski ja häpesin. Jos joku olisi vielä toitottanut, että olin työtön ihan syystä, olisi kyllä tuntunut tosi pahalta.
Yritetään me vakityössä olevat samaistua työttömän asemaan ja mietitään tarkkaan, mitä kirjoitellaan julkisilla palstoilla, jooko? Monesti vakityön saamiseen vaikuttaa myös hyvä tuuri.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä on se ongelma, että jos sijaislistalla olevana nostat tämän kissan pöydälle, niin loputkin sijaisuudet loppuvat! Eli juuri olisi luottamusmiehen, liiton tai median asia nostaa tämä juttu esille. Eikä tässä ajeta vaan opettajien asiaa, vaan myös oppilaiden oikeutta saada pätevää opetusta. Vanhempainyhdistykset, kyselkää kuntanne käytänteitä - mutta älkää uskoko pelkän johtoportaan vastausta!
Vierailija kirjoitti:
Hyvä trolli, mutta pätevä ja epäpätevä saa tismalleen saman palkan. Edes sentin eroa ei ole. Ja koulut ottaa epäpäteviä vain sen takia, kun pätevää ei ole saatavilla. Jos sä olet pätevä luokanope jossain Ilomantsissa ja hämmästelet miten Helsingissä epäpäteviä on sijaisena, niin mieti vielä toiseen kertaa tuo kuvio.
Mihin käsityksesi perustuu? Taidat valehdella aivan tarkoituksella. Palkkausperusteita voit tarkastella täällä:https://www.oaj.fi/tyoelamaopas/palkka/palkkataulukot/
Jos et viitsi avata linkkiä, voin kertoa, että siinä on 8 erikseen mainittua palkkaan vaikuttavaa kohtaa ja vielä "muut tekijät". Palkkataulukossa alin kuukausipalkka on 2 183,59€/kk, kun luokanopettajalla ei ole kelpoisuutta. Pätevän luokanopettajan alin palkka on 2 909,57€/kk. Nämä siis I kalleusluokassa, II luokassa vähän vähemmän. Siitä voit laskea, kuinka iso säästö tulee sosiaalikuluineen 10 kuukauden sijaisuudessa, vaikka pätevällä ei olisi edes palvelu- tai muita lisiä.
"Päteviä ei ole saatavilla", kun aineyhdistelmä on jotain saksa+elämänkatsomustieto+fysiikka+musiikki. Voi ottaa epäpätevän, koska ei löydy sellaista, jolla olisi KAIKISSA täysi kelpoisuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sama asia on se, että täällä on muka työvoimapula ja ulkoa tuodaan työntekijöitä. Jopa kauko-idästä.
Samaan aikaan on paljon työttömiä suomalaisia.
Ei haluta pulittaa normaalia palkkaa, vaan halutaan halpatyövoimaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pistelee vihaksi suorastaan. Sukulaistyttö valmistui pari vuotta sitten luokanopettajaksi ja on nyt toista vuotta tekemässä sijaisuuksia isossa kaupungissa. Päivän parin sijaisuuksia lyhyellä varoitusajalla, siitä koostuu ura. Ei mitään pitempää missä voisi hyödyntää opintojaan pitkäjänteisen suunnittelun ja oppimiskokonaisuuksien kautta. Nämä muutaman viikon sijaisuudet annetaan epäpäteville koska raha.
No yleensä se on pätkää useamman vuoden, se vain pitää kestää, jos alalle aikoo.
Pitempään sijaisuuteen harvemmin palkataan täysin tuntematonta/ ilman hyviä suosituksia. Sitä omaa osaamistaan näytetään juuri niiden pätkäsijaisuuksien kautta ja niiden kautta on mahdollista saada pitempää pätkää.
Päteviä sijaisia on tod
Itseasiassa en kumpaakaan. En tuntenut kotikaupungistani yhtään rehtoria ja vanhasta koulustani en edes kysynyt, oma koulu-urani ei todellakaan ollut mikään suositus :)
Kyllä meillä kysytään suosituksia tai sitä, tunteeko joku uuden sijaisen.
Lyhyiden pätkien sietäminen + oikeassa paikassa oikeaan aikaan oleminen + että hoitaa hommansa hyvin, siinä ne tärkeimmät asiat pysyvåmmån paikan saamiseen.
Vierailija kirjoitti:
Muuten en tähän asiaan kommentoi (ei ole tietoa asiasta), mutta tuo yhden kommentoijan väite, että työttömät pätevät opettajat ovat työttömiä ihan syystä, oli tosi mustamaalaava ja ikävä kommentti! Varmasti kaikissa ammattiryhmissä on mätiä omenoita, mutta ei leimata koko porukkaa heidän perusteella.
Olen itse ollut vuosia pätkä- ja silpputöissä sekä työttömyysjaksoilla ennen kokoaikatyön saamista omalta opetusalaltani. Tein kaikkeni, että työllistyisin kokoaikaisesti, mutta välillä oli niitä työttömyyspätkiä. Ei ollut kivaa, itsetunto laski ja häpesin. Jos joku olisi vielä toitottanut, että olin työtön ihan syystä, olisi kyllä tuntunut tosi pahalta.
Yritetään me vakityössä olevat samaistua työttömän asemaan ja mietitään tarkkaan, mitä kirjoitellaan julkisilla palstoilla, jooko? Monesti vakityön saamiseen vaikuttaa myös hyvä tuuri.
En missään nimessä väittänyt, että kaikkien kohdalla on näin, se myös käy tekstistäni hyvin ilmi.
Olen itse myös kokenut työttymyyspätkät ja sijaisuuspätkät ja tiedän sen olevan rankkaa aikaa. Tähän työhön (varsinkin alkuvuosiin) kuuluu epävarmuus, pätkät, sijaisuuksia siellä täällä. Ja sen pysyvämmän paikan saamiseen tarvitaan tuon epävarmuuden sietämistä, tuuria (oikeassa paikassa oikeaan aikaan) ja sitä, että on osoittautunut hyväksi. Pelkkä tuuri ei auta pitkälle.
Ja valitettavasti on niitä päteviä opettajia, jotka eivät vain tässä työssä pärjää, he sijaistavat uutena kerran eikä heitä oyydetä toista kertaa. Toisaalta se on mielestäni myös asia, josta pitää puhua, joskus se aiottu uravalinta ei olekaan itselle sopiva.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pistelee vihaksi suorastaan. Sukulaistyttö valmistui pari vuotta sitten luokanopettajaksi ja on nyt toista vuotta tekemässä sijaisuuksia isossa kaupungissa. Päivän parin sijaisuuksia lyhyellä varoitusajalla, siitä koostuu ura. Ei mitään pitempää missä voisi hyödyntää opintojaan pitkäjänteisen suunnittelun ja oppimiskokonaisuuksien kautta. Nämä muutaman viikon sijaisuudet annetaan epäpäteville koska raha.
No yleensä se on pätkää useamman vuoden, se vain pitää kestää, jos alalle aikoo.
Pitempään sijaisuuteen harvemmin palkataan täysin tuntematonta/ ilman hyviä suosituksia. Sitä omaa osaamistaan näytetään juuri niiden pätkäsijaisuuksien kautta ja niiden kautta on mahdollista saada pitem
Tämän ketjun pointti on juuri se, että ei tule niitä lyhyempiäkään pätkiä, kun palkataan epäpätevä säästöjen takia! Ei se, kuka ansaitsee viran tai jaksaa kiltisti odotella sitä.
Vierailija kirjoitti:
Raha ratkaisee. Suostuisitteko lääkärille kuka on koulutukseltaan joku ihan muu? Niinpä. Lapset ei osaa valittaa ja vanhemmat luulee että sijaisena on pätevä pedagogi. Lapsia riistetään tässä. Ja oppimistulokset sukeltaa.
Epäpäteviin opettajiin kun yhdistää vielä nykypäivän käytöshäiriöiset kakarat, niin katastrofi on valmis. Se todellakin näkyy tuloksissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raha ratkaisee. Suostuisitteko lääkärille kuka on koulutukseltaan joku ihan muu? Niinpä. Lapset ei osaa valittaa ja vanhemmat luulee että sijaisena on pätevä pedagogi. Lapsia riistetään tässä. Ja oppimistulokset sukeltaa.
Epäpäteviin opettajiin kun yhdistää vielä nykypäivän käytöshäiriöiset kakarat, niin katastrofi on valmis. Se todellakin näkyy tuloksissa.
Opetuspuoli ei koskaan ole voittoa tuottava tai mitenkään rahalla perusteltava ala. Sen tuottavuus näkyy vasta kymmenien vuosien päästä. Mihin ollaan nykymenolla menossa? Mikä on tärkeää ja mikä ei? Viivan alle jää euroja, mutta mikä on oppilaan ja kuntalaisten oikeus?
Hyvä että asiasta viimein puhutaan. Opetushenkilöstö on täysin kypsä tähän sijaisralliin, jossa taloon otetaan joku "ihan sama kuka" tai laitetaan otottamaan toisen opettajan tunteja.